Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Įvairios tautinės bendrijos Lietuvos Valstybėje

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Žydų kapinės Lietuvoje

Puslapis 1 iš 1

[ 14 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Žydų kapinės Lietuvoje

Parašytas: 23 Gru 2006 19:50

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27077
Miestas: Ignalina

Žydų kapinės Lietuvoje

Statybvietėje Vilniaus centre žydų kapinių nebuvo, teigia Lietuvos specialistai

2005 rugpjūčio mėn. 12 d., BNS
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... id=7276597

Jungtinių Valstijų žydai piktinasi, anot jų, buvusių žydų kapinių vietoje Vilniaus centre vykstančiomis statybomis, tuo tarpu Lietuvos specialistai tvirtina, jog šioje teritorijoje kapinių niekuomet nebuvo.

"Kategoriškai pareiškiu, kad pastatas, statomas vietoje buvusio Žalgirio baseino, yra ne buvusių žydų kapinių vietoje", - penktadienį spaudos konferencijoje Vilniuje pareiškė statybų užsakovo atstovas, inžinierius Kazimieras Musteikis.

Pasak jo, tokią pačią išvadą padarė ir šios savaitės pradžioje susirinkę įvairių institucijų atstovai - Vilniaus apskrities viršininko administracijos, sostinės savivaldybės darbuotojai, Lietuvos žydų bendruomenės nariai, archeologai, architektai, paminklosaugininkai.

Remdamasis įvairių laikmečių žemėlapiais, architektas Kęstutis Pempė spaudos konferencijoje sakė, jog žydų kapinių būta aplink dabartinius Sporto rūmus, tačiau Rinktinės ir Olimpiečių gatvių sankirtoje statomas Karaliaus Mindaugo komercinis ir apartamentų centras yra maždaug 15 metrų nutolęs nuo buvusios žydų kapinių ribos.

"Visi sprendimai viešai apsvarstyti, įvertinti ekspertų, institucijų ir jie nieko bendro neturi su žydų kapinių niekinimu, nes yra už buvusios kapinių ribos. Čia vyksta sąmoningas arba nesąmoningas visuomenės klaidinimas. O gal žmonės apsiriko adresu, gal kalbama apie neseniai pateiktus siūlymus dėl Sporto rūmų, kurie tiesiogiai ant buvusių žydų kapinių teritorijos pakliuvo, vystymo", - svarstė architektas K.Pempė.

Statybos užsakovo atstovas, inžinierius K.Musteikis pastebėjo, kad pretenzijas reiškiantys JAV žydų bendruomenės atstovai nepateikia jokių konkrečių duomenų, žemėlapių, įrodančių jų tiesą. Jis taip pat pacitavo Lietuvos žydų bendruomenės pirmininko pavaduotojo Josifo Parasonio per įvairių institucijų pasitarimą išsakytus žodžius, kad minėta teritorija nepatenka į buvusių žydų kapinių ribas.

Lietuvos istorijos instituto Archeologinių tyrimų vadovas, archeologas Kęstutis Katalynas tvirtino, jog archeologiniai kasinėjimai ir žemėlapiai rodo, kad teritorijoje, kur šiuo metu vyksta JAV žydų pasipiktinimą sukėlusios statybos, buvo žvejų kaimelis. Anot jo, žydų kapinių šioje vietoje nebuvo nė vienu istoriniu periodu.

1831 metais caro įsakymu toje vietoje buvo pastatyti gynybiniai įtvirtinimai, po Antrojo pasaulinio karo - uždaras plaukiojimo baseinas.

Tuo tarpu teritorijoje po Vilniaus koncertų ir sporto rūmais išties yra buvusios žydų kapinės, tačiau jos carinės Rusijos valdžios buvo uždarytos 1831 metais, o sovietų valdžia šias kapines išardė 1949 - 1950 metais.

JAV žydų bendruomenės atstovais prisistatę asmenys šia savaitę pareikalavo, kad Vilniaus miesto savivaldybė sustabdytų Rinktinės ir Olimpiečių gatvių sankirtoje, buvusio Žalgirio baseino vietoje, vykstančias statybas.

Žydai taip pat prieštaravo planams plėtoti ir rekonstruoti Vilniaus koncertų ir sporto rūmų bei aplinkines teritorijas, besiremdami tuo pačiu motyvu - ten kadaise buvo žydų kapinės. Minėtoje teritorijoje ketinama įgyvendinti ambicingą pramogų, verslo ir kultūros objekto statybos projektą.

Pasak savivaldybės atstovų, jie pasiūlė žydų bendruomenės atstovams sudaryti bendrą grupę iš įvairių specialistų ir kartu išsiaiškinti, ar Rinktinės ir Olimpiečių gatvių sankirtoje greta Karaliaus Mindaugo tilto kada nors buvo žydų kapinės. Tačiau JAV žydų bendruomenės nariai šį pasiūlymą atmetė.

Praėjusią savaitę JAV ambasados Lietuvoje darbuotoju prisistatęs asmuo, lydimas kelių žydų rabinų, veržėsi į statybų aikštelę buvusio Žalgirio stadiono vietoje. Įtarę galimą provokaciją, darbų užsakovai netikėtų svečių neįsileido.

Dėl esą buvusių žydų kapinių vietoje vykstančių statybų susirūpinusių žydų organizacijų laiškų ir reikalavimų sustabdyti statybas sulaukia ir Lietuvos ambasada JAV. Ji taip pat gavo 15 JAV kongresmenų pasirašytą raštą, kuriuo išreiškiamas susirūpinimas Vilniuje vykstančiomis statybomis.

Karaliaus Mindaugo komercinis ir apartamentų centro statybas planuojama pabaigti kitų metų vasarą.

Komentarai
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... &com=1&s=1

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Paskutinį kartą redagavo Žygeivis 05 Rgs 2007 22:45. Iš viso redaguota 2 kartus.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 05 Rgs 2007 22:41

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27077
Miestas: Ignalina

A.Vinokuras: Mūsų visų kapinės

Arkadijus Vinokuras, http://www.DELFI.lt
2007 rugpjūčio mėn. 30 d.
http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/art ... d=14225615

Sąvoka „įvaizdis“ yra mažiausiai gerbiama Lietuvoje. Lyg tokio žodžio išvis neturėtume savo leksikone. Mąstymas „po manęs nors ir tvanas“, „nesvarbu ką apie mane galvoja“ tiek išsikerojęs, kad kaltinti politikus tampa beprasmiu reikalu: jie nėra kilę iš kitos planetos.

Todėl ko čia stebėtis, kai nesiskaitoma su kitų kultūrų istoriniu paveldu, juk nesiskaitoma ir su nuosavu. Liūdnai juokinga, kad į J.Vaiškūno straipsnyje „Paveldo niokojimas pažadino visuomenę“ išsamiai pateiktas, iškeltas kultūros paveldo išsaugojimo problemas atsiliepia vos pusantro šimto DELFI skaitytojų. Akivaizdu, kad nepažadino. Tačiau esu įsitikinęs, kad šis straipsnis dėl „žydiško konteksto“ susilauks šimtų neigiamų komentarų.

Matyt, tūlas lietuvis mokosi tik I. Pavlovo principu, kitaip tariant, eilinį kartą užlipęs ant grėblio. Šnipiškių kapinių skandalas kaip tik ir yra tas grėblys, kurio galima buvo išvengti. Mat apie būsimą Šnipiškių kapinių problemą Vilniaus Gaono vaikaitis, garsus judėjų litvakų ortodoksų pasaulyje rabinas S. Pfeferis dar prieš keturis metus, prieš pradedant statybas, kalbėjo su tuometiniu Vilniaus meru A. Zuoku ir tuometinės vyriausybės atstovais. Jis perspėjo, jog statybos ant žydų kapų nebus toleruojamos. Ir kad Lietuva bus įtraukta į nereikalingą, nenaudingą skandalą. Prašė ištirti šią vietą prieš pradedant statybas. Jo kalbos, jog pagarbos kultūra mirusiems būdinga visoms tautoms ir religijoms, atsimušė į negirdinčias ausis.

Praėjus keturiems metams ir patekus į akivaizdų tarptautinį skandalą, liberalai, visame kame aklai ginantys savo vadovo sprendimus, toliau nieko nebegirdi. A. Čaplikas piktinasi: "(...) toks "iš viršaus" nuleistas "politikų desantas" yra akivaizdus ir sunkiai prognozuojamų pasekmių galintis atnešti kišimasis į šalies teisėsaugos sferą". Pono A.Čapliko pasisakymai prieš premjero naujai sudarytą grupę tirti Šnipiškių kapinių problemą nestebina. Jis nenori suvokti, kad vos ne kasdieną Europoje, Izraelyje ir JAV laikraščiai pilni griežtų pasisakymų ir kritikos Lietuvos adresu.

Todėl tokia darbo grupės sudėtis negali būti kitokia. Joje, be kitų institucijų atstovų, yra ir aukščiausi Lietuvos užsienio politikos darbuotojai, ir seimo nariai. A. Čaplikas, perspėdamas apie vyriausybės kišimąsi į teisėsaugos jurisdikciją, pats nenori nieko žinoti apie Vilniaus miesto savivaldybės administracijos plėtros departamento statybų leidimo skyriaus išduotą leidimą, kuriame įrašyta nuostata, jog statybos gali būti stabdomos išaiškėjus archeologinio tyrimo metu kitoms žydų kapinių riboms. Todėl techninis projektas turi buti peržiūrimas.

Tačiau teigiamai Premjero iniciuotą darbo grupę vertina Labradoro įmonių grupės (statančios ant Šnipiškių kapinių) komunikacijos direktorius Edvinas Butkus. Pasak jo, tokie kompetentingi užsienio politikos žinovai kaip šios grupės nariai - užsienio reikalų ministras Petras Vaitiekūnas, seimo užsienio reikalų komiteto pirmininkas J. Karosas ir E. Zingeris - padarys viską, kad nuslopintų pasaulio lobistų išpūstą burbulą. Su ponu E. Butkaus teiginiu ir nuostata sutinku. Išskyrus, žinoma, su ta mintimi apie muilo burbulą. Čia ponas E. Butkus tiesiog atkartoja pono K. Musteikio man išsakytą požiūrį į ginčą. Jam duosiu vieną analogišką pavyzdį: kai Niujorko miesto savivaldybė bandė nugriauti katalikų kapines teigdama, jog jų niekas nelanko, kilo pasipiktinimas ir kapines paliko. Niekam nekilo mintis pavadinti kapinių griovimo muilo burbulu.

Išties, Lietuvos institucijos turi, privalo ginti Lietuvos interesus ir valstybės vardą bei įvaizdį tarptautinėje arenoje. Tik kaip tai efektyviai padaryti, kai šalies piliečiai sąmoningai sabotuoja jų užduotį? Pavyzdžiui, dar praeitą pavasarį E. Jakilaičio laidoje TV forumas pasiūliau laikinai sustabdyti statybas. Tam, kad būtų duotas laikas tyrimams bei užsienio kritikų nuraminimui. Ponas K. Musteikis, statybos kompanijos direktorius, atsakė, jog tam nėra jokio pagrindo, mat jie yra visiškai teisūs. Atsakiau jam, jog šiame konflikte dar reikėtų būti ir teisingu, geranoriškų, konstruktyviu savo šalies patriotu. Juk žino apie motyvuotą kritikos bangą prieš Lietuvą.

Ir jis, matyt, buvo įsitikinęs, kad jo statybinė kompanija bet kuriuo atveju iš susiklosčiusios padėties išeitų laimėtoja. Nes statybų nutraukimo atveju, jo kompanijai valstybė bus priversta išmokėti nemažą kompensaciją. Bet tai spręs teismas. Taigi, čia akivaizdžiai susidūrė siauri provinciniai asmeniniai ir finansiniai interesai iš vienos pusės, bei valstybės iš kitos. Seimo užsienio reikalų komiteto darbo grupės narys E. Zingeris mano, kad šio atvejo sprendimas turėtų parodyti mūsų draugams ES ir NATO kas Lietuvoje laimės: pinigų diktatas ar visuomeninis interesas.

Lietuvos valstybė turi gerbti Konstituciją, garantuojančią privačios nuosavybės neliečiamybę. Bet iškilus ginčui, ratilais pasklidusiu per mums svarbias pasaulio metropolijas, ir mums prarandant gerą vardą, valstybė ir jos pilietis turi suvokti, jog reikia veikti bendram labui. Ypač tokiame jautriame kontekste.

Ar jau pamiršome, kaip reaguojame į vandalų išsišokimus mūsų kapinėse? Ir nesvarbu kokiai konfesijai priklausančias. Nes tai mūsų visų istorinis paveldas. Nemanau, kad kas iš mūsų norėtų būti apkaltintas kapinių niekintoju. Lietuvos valstybė tuo labiau.

http://www.DELFI.lt

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/art ... &com=1&s=1

Klausimas valdžiai, 2007 08 30 21:35

Įdomu, ar mūsų valdžia lygiai taip rūpinsis ir kitomis kapinėmis, o ne vien žydų?

Pavyzdžiui, senovines lietuvių kapines Aukštaitijos nacionaliniame parke, Vaidžiuškės kaime (visai šalia garsiųjų Ginučių), iš pradžių nežinia kaip privatizavo (kodėl privatizavo - aišku - jos juk Baluošykščio ežero pakrantėje), o dabar jau ruošiamasi statyti ant jų vilą. Mišką jau iškirto, tuoj ir pamatai atsiras (jei dar neatsirado).

Beje, kapinės ne "teorinės" (kaip, pvz. tos, kur aprašytos Vinokuro straipsnyje - juk ten realiai rasti tik du palaikai, o ir tie ne žydų), o visai realios, oficialiai užregistruotos neveikiančių kapinių registre dar 1994 metais.

Matyt, niekam tai nerūpi ir Lietuvos įvaizdžio negadina? Juk ne žydų, o lietuvių?

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 05 Rgs 2007 22:53

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27077
Miestas: Ignalina

E.Meilus: Dėl senųjų žydų kapinių Šnipiškėse

Elmantas Meilus, Lietuvos istorijos instituto istorikas
2007 rugsėjo mėn. 5 d.

http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/art ... d=14283452

Būdamas šioje kapinių istorijoje suinteresuotas asmuo (kaip LII darbuotojas atlikau kapinių istorijos iki XIX a. tyrimus ir už tai gavau atlyginimą) nesiruošiau veltis į viešas diskusijas.

Bet nuolat interneto svetainėse pasirodančių šią temą liečiančių straipsnių komentaruose aptinkamas nežinojimas ar nesusigaudymas (čia nekalbu apie piktavalius ar antisemitus), o ir pačiuose straipsniuose kartais neatsakingai žurnalistų paskleidžiami klaidingi teiginiai ar žinios vertė abejoti tokia savo pozicija.

Galutinis impulsas parašyti šį straipsnį buvo 2007 m. rugpjūčio 30 d. žiniasklaidoje pasirodęs LR Seimo URK pirmininko prof. Justino Karoso pareiškimas, kad statybų žydų kapinių teritorijoje “tiesos klausimas jau nebe aktualus” ir kad pasiduodant JAV vyriausybės ir pasaulio žydų bendruomenės spaudimui pastatą reikia griauti. Aš irgi už tai, kad griauti (ir kad apmokėtų kas tai suorganizavo ir leido), bet ne dėl to, jog kažkas spaudžia, o dėl to, kad buvo pažeisti ir apeinami įstatymai. Kam tada buvo reikalingi mūsų tyrimai, kodėl už juos mokėjo Jūsų, mokesčių mokėtojų pinigus?

Tokius viešus aukšto mūsų valstybės pareigūno pasisakymus reikėtų vertinti ne tik kaip nesusipratimą ar, švelniai tariant, asmeninį ribotumą, bet ir kaip antisemitizmo ir tautinės nesantaikos kurstymą bei nukreiptą prieš Lietuvos vakarietišką orientaciją ir krikščioniškas bei moralines vertybes.

Tikiuosi, kad šie subjektyvūs samprotavimai ir pateikti turimi faktai vis dėlto padės žinioms sklisti visuomenėje ir kad teisingumas bus įgyvendintas vadovaujantis Tiesa, kad ir kokia ji bebūtų. O jei ne, tai laukime naujų nurodymų, tik jau ne iš Vakarų, o iš Rytų…

Rašant šį straipsnį be savo surinktos medžiagos naudojausi ir kolegos dr. Vytauto Jogėlos surinkta istorine medžiaga apie šias kapines iš XIX ir XX a., archeologų Roberto Žukovskio, Gedimino Gendrėno, Egidijaus Ožalo ir dr. Kęstučio Katalyno 1996-2005 m. ataskaitomis ir straipsniais apie kasinėjimus šioje teritorijoje, taip pat dr. Gedimino Vaitkevičiaus kartografinės ir archeologinės medžiagos analize bei Lietuvos istorijos instituto archyvu.

Taigi, mano turimi duomenys rodo, kad:

1. Kapinės šioje vietoje neabejotinai funkcionavo nuo XVI a. antros pusės (o gal ir nuo XV a. pab.) iki 1831 m.

2. Jų teritorija palaipsniui kito žydams įsigyjant aplinkinius sklypus (tame tarpe ir iš palei upę gyvenusių žvejų), kartu perimant buvusių žemės naudotojų mokesčių mokėjimą už ją.

3. Kapinės sujungtos į vieną sklypą ir didžiausią teritoriją (virš 4 ha) pasiekė XVIII ir XIX a. sandūroje (kaip pavaizduota 1808 m. Vilniaus plane).

4. Visa kapinių teritorijos žemė (gauta ir įsigyta) buvo valstybinė, t.y. priklausė Vilniaus pilies ir eiguvos jurisdikcijai.

5. Iš rytų pusės (maždaug tarp dabartinės Lietuvos ryto arenos ir upės) prie jų šliejosi karmelitų kapinės, o už maždaug 300 m. į vakarus (už dabartinio Lietuvos energijos pastato, kur dabar pastatytas naujas stiklinis griozdas) buvo šv. Rapolo bažnyčios kapinės.

6. Šias kapines uždaryti nuspręsta 1817 m., bet sprendimas įgyvendintas 1831 m., kai pradėta rusų tvirtovės statyba, o konkrečių duomenų, jog tuo metu ar kada nors vėliau (kad ir sovietmečiu) kokie nors palaidojimai būtų perkelti kitur (net Gaono) kol kas neaptikta.

7. Rusų tvirtovės teritorija apėmė apie ¼ kapinių teritorijos, o likusi teritorija buvo palikta, kaip apšaudymo laukas.

8. Kaip buvo pasielgta kasant tvirtovės griovius ir pastatų pamatų duobes su iškastais palaikais duomenų neaptikta, bet kaip rodo 1996 m. archeologinių kasinėjimų metu rasti nesuardyti 10 ir 2 žydų vaikų palaidojimai, kurie buvo tvirtovės vidinėje dalyje, kapai kurie netrukdė nebuvo liečiami.

9. Rusijos imperijos valdžia sumokėjo kompensacijas visiems (tame tarpe ir Vilniaus žydų bendruomenei), kurių žemė ir pastatai buvo nusavinti tvirtovės statybos reikmėms, neatsižvelgiant ar ta žemė buvo valstybinė ar privati.

10. Nors žydai už tvirtovės ribų likusia didžiąja kapinių dalimi pagal aplinkybes rūpinosi (1935 m. lenkai buvo paskelbę šias kapines muziejine vertybe), bet antžeminė kapinių dalis po truputi nyko (apie 1935 m. dar buvo išlikę virš 200 antkapių).

11. Sovietų valdžia po karo nusprendė kapines galutinai sunaikinti, o jų bei aplinkinėje teritorijoje įrengti sporto kompleksą (apie 1950 m. ties kapinių riba buvo pastatytas uždaras plaukymo baseinas, apie 1970 m. vienoje iš seniausių kapinių dalyje, kur dar 1935 m. buvo išlikę daugiausiai antkapių, buvo pastatyti sporto rūmai). Šių statybų bei įvairių komunikacinių ir šiluminių trasų tiesimo metu rasti palaikai arba buvo sustumdyti buldozeriais ir palaidoti šioje ir aplinkinėje teritorijoje (žr. 2002-2003 m. ir kt. kasinėjimų ataskaitas) arba išvežti į sąvartyną, o antkapiai panaudoti, kaip statybinė medžiaga.

12. Visi palaidojimai, kurių nesunaikino tvirtovės, sporto rūmų ir įvairių požeminių trasų statybos darbai, liko po žeme.

13. 1996 m. 8 metrai į šiaurę nuo baseino rasti du XVI a. palaidoti vaikai neabejotinai yra judėjų tikėjimo, kaip nurodė žydų laidosenos specialistai, tą rodo palaidojimo kryptis (Jeruzalės), rankų padėtis (šalia kūno), neaptikta karstų likučių, žydų vaikai buvo laidojami kapinių pakraštyje (tai rodo ir kitų 10 vaikų kapas ir aplinkui rasti iš suardytų kapų daugiausiai vaikų kaulai), puodas tarp vieno vaiko kojų galėjo būti su šventa žeme iš Jeruzalės.

14. Ant dabartinių šios Vilniaus dalies planų „užnešti“ XVIII-XIX a. planai (juos pririšant pagal išlikusius ir nepakitusius objektus – tiltą, pilį, tvirtovės pylimo kontūrą ir pan.) su žydų kapinių teritorija rodo, kad rasti ginčijami dviejų vaikų palaidojimai yra ant kapinių ribos.

15. Tikslinant kapinių ribas ant dabartinio šios vietovės plano buvo „užneštas“ ir 1935 m. šių kapinių planas (iš hebrajiškai parašytos Izraelio Klauznerio knygos apie senųjų Vilniaus žydų kapinių istoriją) su padidinto mastelio centrine kapinių dalimi, kuri, leidėjams taupant vietą, pavaizduota tvirtovės teritorijoje. Šis atvejis buvo ne kartą paaiškintas ir daugelis tai suprato, išskyrus “Labradoro” direktorių p. Musteikį ir LR kultūros viceministrą p. Sodeiką, kurie viešai apšmeižė Lietuvos istorijos institutą dėl duomenų klastojimo.

16. Pagal paminklosauginius reikalavimus radus palaidojimus privaloma pilnai ištirti aplinkinę teritoriją kurią ketinama iškasti.

17. 2004 07 05 Lietuvos istorijos institutas įvertindamas I-o etapo kasinėjimų rezultatus, kuriuos pagal sutartį su UAB “Vilniaus Žalgirio dengtas plaukimo baseinas” atliko instituto archeologas dr. K. Katalynas, nurodė “Sklypo rytiniame pakraštyje (tai yra dabar statomų “Mindaugo apartamentų” priestato vietoje – E.M.) prieš žemės kasimo darbus būtini pilni archeologiniai tyrimai (pajuodinta mano – E.M.).

18. Minėtų 2004 m. kasinėjimų metu minėtas archeologas padarė tris perkasas žemyn link upės palei buvusio baseino sieną, keliolika ir keliasdešimt metrų nuo 1996 m. rastų vaikų palaidojimų ir aiškiai ne kapinių teritorijoje. Ketvirta perkasa buvo iškasta kapinių teritorijoje, bet vėl už keliolikos metrų nuo minėto palaidojimo, ne iki įžemio, todėl nesuardytų kapų nerasta. 2005 m. archeologas dr. K. Katalynas kasinėjimus atliko ne per institutą, jų metu ištyrė dvi perkasas, bet ne kapinių teritorijoje.

19. 2006 m. dr. K. Katalynas atliko iki tol žydų kapinių teritorijoje vykdytų archeologinių kasinėjimų duomenų analizę. Žemiau pateikiame ištraukas iš 1996 m. archeologo R. Žukovskio kasinėjimų ataskaitos ir dr. K. Katalyno tų pačių kasinėjimų 2006 m. analizės (pabrauktos tos dr. K. Katalyno analizės vietos kurios savaip interpretuoja R. Žukovskio ataskaitą bei brėžinį):

R. Žukovskis: “… Perkasos [nr. 4] pietrytiniame kampe, palei pietinę ir rytinę sieneles, 1-1,1 [m.] gylyje buvo atidengtas akmenų grindinio fragmentas. …Keletas smulkių to paties grindinio fragmentų aptikta ir prie pietinės perkasos sienelės darytoje išpjovoje… grindinys datuotinas XVII a. I puse. …Nuėmus minėtus grindinio fragmentus, …aptikti buitinės keramikos fragmentai leidžia šį sluoksnį datuoti XVI a. Kasant šį sluoksnį, centrinėje perkasos dalyje, maždaug 2,4 m gylyje aptikti du nesuardyti palaidojimai. Mirusieji guldyti į pietryčius. Rankų padėtis: kape nr. 1 – prie šonų, kape nr. 2 – dešinė ranka sulenkta. Kape nr. 1 tarp mirusiojo kojų, kelių srityje, kaip įkapė įdėtas XVI a. datuotinas puodas su ąsele, dugnu į viršų. Tarp blauzdikaulių rasta viena geležinė karsto vinis. Kapas nr. 2 be įkapių. …Abu palaidojimai vaikų… jų akiduobių nedengė keramikinės šukės…”. K. Katalynas: “Šalia uždaro plaukimo baseino tyrinėtoje perkasoje nr. 4 aptikti dviejų paauglių kapai; į vieną jų kaip įkapė įdėtas XVII a. datuotinas puodas. Laidota be karstų. Virš kapų buvęs grindinys datuotas XVII a. I puse; jis praardytas laidojant. Kapai įkasti į XVI a. datuotiną kultūrinį sluoksnį…”.

20. Apie 2007 m. (ar ir 2006 m.) atliktus žydų kapinių teritorijoje ar šalia jos archeologinius kasinėjimus jokių oficialių duomenų neturime.

21. Žydams kapinės yra šventa vieta ir palaidojimai neliečiami, bet esant būtinam visuomeniniam reikalui žydai pagal papročius ir prižiūrint rabinams gali perlaidoti savo palaikus (ką rodo ir 2002-2003 m. Mindaugo tilto statybos ir gatvės tvarkymo metu atlikti kasinėjimai ir perlaidojimai).

22. Pagal LR įstatymus, suderintus su tarptautiniais teisės aktais, kapinių teritorija – sakralinis paminklas, yra saugojama, nepaisant to kad ir nėra išorinių jų požymių, bet atsiradus aukštesniam prioritetui jos statusas gali būti pakeistas, tačiau palaikai turi būti perlaidoti. Taip buvo padaryta 2002 m. statant Mindaugo tiltą.

23. Nuo XV iki XVIII a. dešiniajame Neries krante priešais Vilniaus pilį žinomas istorinis taip vadinamas Žvejų priemiestis pilies žemėje, kuris tolyn nuo kranto į šiaurę apėmė teritoriją iki žydų kapinių (tai rodo rašytiniai ir kartografiniai šaltiniai bei archeologiniai kasinėjimai, pvz., 2004 m. dr. K. Katalyno prie “Mindaugo apartamentų”, maždaug dabartinio priestato teritorijoje, iškastoje perkasoje nr. 1 “atidengtas nesuardytas ankstyvas kultūrinio sluoksnio horizontas…”). XVIII a. žydai besiplečiančioms kapinėms supirko dalį žvejų sklypų ir taip kapinių teritoriją išplėtė iki upės.

24. Rašytiniai, kartografiniai ir archeologiniai šaltiniai rodo, jog šalia kapinių teritorijos XVI-XVIII a. buvo bent kelios plytinės.

25. Nei Lietuvos žydų bendruomenė, nei daugelis tarptautinių žydų organizacijų (išskyrus keletą mažai kam žinomų JAV žydų organizacijų) niekada nereikalavo ir nereikalauja jiems atiduoti šių kapinių teritorijos, jie tik prašo gerbti jų protėvių, Lietuvos gyventojų palaidojimus ir elgtis pagal įstatymus (beje, to mes norim prašyti iš Rusijos dėl mūsų tremtinių kapų).

26. Už atliktus istorinius tyrimus Lietuvos istorijos instituto darbuotojams mokėjo LR vyriausybė.

27. 2007 m. pavasarį Vilniuje dirbusi tarptautinė ekspertų komisija buvo sudaryta iš žydų ir lietuvių ekspertų, po lygiai iš kiekvienos pusės (LII atstovų joje nebuvo).

Brėžinys iš LII pažymos LR Kultūros ministerijai

http://g.delfi.lt/images/pix/file14284005_map.jpg

Plano paaiškinimai: žalia spalva pažymėtas 1808 m. žydų kapinių kontūras; mėlyna spalva – kapinių teritorija su 1831 m. tvirtovės kontūru; raudonai – dabartinė (2007 m.) situacija; pilki kvadratukai – iki 2004 m. atliktų archeologinių kasinėjimų vietos; žali – 2004-2005 m. archeologinių kasinėjimų vietos.

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/art ... &com=1&s=1

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 05 Rgs 2007 23:16

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27077
Miestas: Ignalina

Siūloma nugriauti dalį galimai ant žydų kapų kylančių apartamentų

Mindaugas Jackevičius, http://www.DELFI.lt
2007 rugsėjo mėn. 4 d.
http://www.delfi.lt/archive/article.php ... 1188853200

Nauja darbo grupė, turinti pateikti rekomendacijas dėl buvusių Šnipiškių kapinių ir netoli tos teritorijos vykstančių statybų, premjerui Gediminui Kirkilui siūlys nugriauti dalį Karališkųjų apartamentų, kylančių galimai ant žydų kapų.

G. Kirkilas DELFI sakė apie tai girdėjęs, tačiau oficialaus pasiūlymo negavęs. Penktadienį jis ketina pasikviesti iš užsienio grįžusį darbo grupės vadovą užsienio reikalų ministrą Petrą Vaitiekūną ir išklausyti išvadas.

„Pagal Lietuvos Konstituciją ir įstatymus“, - sakė premjeras, paklaustas, kokių veiksmų imsiąsis sužinojęs oficialų darbo grupės pasiūlymą.

DELFI primena, kad buvusio „Žalgirio“ baseino vietoje statybas užsakiusi bendrovė, pasitelkusi kai kurių archeologų tyrinėjimus, tikina, kad žydų kapinės buvo keliasdešimt metrų į šoną nuo dabartinių statybų, tačiau su tuo nesutinka Istorijos institutas.

Gegužę ginčijamą teritoriją apžiūrėję tarptautiniai žydų ekspertai pareiškė, kad statybos beveik neabejotinai iš dalies patenka ant buvusių žydų senkapių. Jie pareikalavo darbus nedelsiant stabdyti ir leisti ištyrinėti teritoriją. Tuoj pat užsienio žydų organizacijos pareikalavo grąžinti nuosavybės teises į šį žemės plotą.

Iki galo ištirti, ar statybos Vilniuje prie Karaliaus Mindaugo tilto vyksta buvusių Šnipiškių žydų kapinių teritorijoje priimta rezoliucija balandį ragino Seimo Užsienio reikalų komitetas.

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/archive/article.php ... &com=1&s=1

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 02 Bal 2008 15:11

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27077
Miestas: Ignalina

Kol žydai ieškojo kapinių, statytojai baigė darbą

Reda Hofmanaitė, http://www.lrt.lt
2008 balandžio mėn. 2 d.

Užsakovai skelbia anksčiau nei planuota baigę statyti Karaliaus Mindaugo apartamentus. Tačiau atsakymo, ar jie stovi buvusių žydų kapinių teritorijoje, vis dar nėra.

Vyriausybėje dar tik tariamasi, kas vykdys šimtus tūkstančių kainuojančius geofizinius tyrimus, mat baiminamasi, kad atliktų, nedalyvaujant žydų ekspertams, pasaulis nepripažins, pranešė LTV naujienų tarnyba.

Statybininkai ir statybų užsakovai, matyt, gali lengviau atsikvėpti – darbai Karaliaus Mindaugo apartamentuose baigti. Nepaisant trečius metu besitęsiančių diskusijų, ar pastatas stovi buvusių žydų kapinių teritorijoje, Statybų priežiūros inspekcija jį pripažino tinkamu naudoti.

„Vadovaujamės statybos įstatymu, reglamentais, jais vadovaujantis mes pripažįstame statinį tinkamu ar netinkamu. Jeigu padaromos išvados, kad negalima statinio pripažinti, tai mes jas turim turėti. Mes tokių šiandien neturime“, – teigia Aurelijus Kuisys, Vilniaus apskrities teritorijų planavimo ir statybos valstybinės priežiūros departamento direktorius.

Ginčai dėl to, kurioje vietoje buvo XIX amžiaus viduryje uždarytos žydų kapinės, tapo tarptautinis: Vilniuje ne kartą lankėsi žydų ekspertai, JAV Atstovų rūmuose priimta rezoliucija, kurioje smerkiamos statybos.

Nors Mindaugo apartamentuose jau švenčiamos įkurtuvės, Vyriausybėje dar tik tariamasi, kaip galutinai išsiaiškinti žydų kapinių ribas Šnipiškėse. Tam bus atliekami geofiziniai tyrimai.

Pigiausiai juos atliktų Lietuvos geologai, bet, greičiausia bus sutarta dėl tarptautinės komandos – lietuvių, britų ir Izraelio ekspertų.

Samdant užsieniečius išaugusi darbų kaina gali siekti 400 tūkst. Lt, kurių teks ieškoti iš biudžeto. „Tai yra, deja, mūsų valstybės problema, tai yra mokesčių mokėtojų pinigai – reikia tą pripažinti. Mes esame įstumti į tą problemą ir - nori nenori – dabar teks už ją mokėti“, – sako Vilius Kavaliauskas, Ministro Pirmininko padėjėjas.

Pasak premjero padėjėjo, geofiziniai tyrimai – ne pabaiga, juos dar gali tekti tikslinti archeologams. Kartografiniai tyrimai atlikti jau ankščiau, tiesa, dėl jų tikslumo nesutariama.

http://www.lrt.lt

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... &com=1&s=1

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 28 Bir 2008 14:29

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27077
Miestas: Ignalina

Už Lietuvių pinigus žydai ieško savo kapinių

Šaltinis - © 2008 Vieningasis Lietuvių Nacionaldarbininkų Sąjūdis.
http://www.vlnds.lt/web/uz-lietuviu-pin ... o-kapiniu/

2008-06-26

Žydai nerimsta

Birželio 25 d., trečiadienį, iš Izraelio į Vilnių atvykę specialistai pradėjo menamų Šnipiškių žydų kapinių geodezinį tyrimą.

Tyrimo išlaidoms apmokėti Lietuvos Vyriausybė iš rezervo fondo skyrė 353 tūkstančius litų. Darbus atliks Izraelio kompanija ,,Geotec“, vadovaujama geotechninių tyrimų konsultantas iš Izraelio Arieh Klein, o darbus prižiūrės rabinai.

,,Seniai aišku, kad Lietuvą valdo antilietuviška valdžia, kuri žaibiškai vykdo žydų užgaidas, o kai kalba eina apie Lietuvių reikalus, tai ji neturi nei laiko, nei pinigų esamoms problemoms spręsti. Tai, kas dabar vyksta Lietuvoje, yra atviras pasityčiojimas iš Lietuvių Tautos“, - sakė VLNDS vadovas Mindaugas Gervaldas.

Žydų įžūlumui ribų nėra. Maža to, kad už XIX amžiuje uždarytas kapines žydų bendruomenė iš tuometinės carinės Rusijos administracijos gavo finansinę kompensaciją, žydai už Lietuvių pinigus ieško žydų kapų, o juos radus reikalauja nugriauti ten stovinčius pastatus.

Kyla klausimas, kodėl žydai neieškojo savo kapinių sovietmečiu? Kodėl tik dabar jiems parūpo žydų kapinių likimas? Ar pati Izraelio valstybė nepastatyta ant palestiniečių kapų? Kodėl Lietuva turi apmokėti už tuos tyrimus, gal mes esame turtingesni nei žydai?

VLNDS Spaudos tarnyba

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 23 Lie 2008 13:21

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27077
Miestas: Ignalina

Šnipiškėse pradedami archeologiniai kasinėjimai

Roberta Tracevičiūtė, "Lietuvos žinios"
2008 liepos mėn. 23 d.

Trečiadienį diskusijų sukėlusioje Šnipiškių teritorijoje planuojama pradėti archeologinius kasinėjimus. Nors specialistų laukia ilgas ir kruopštus darbas, jau imta svarstyti, kaip pagerbti šioje vietoje amžino poilsio atgulusių žydų atminimą. Lietuvos archeologai mėgins nustatyti tikslią vietą, kurioje nuo XVI amžiaus buvo žydų kapinės.

Iš pradžių ketinama kasinėti Izraelio geofizikų nurodytą 4 metrų pločio ir 4 metrų ilgio teritoriją. Vėliau, jei pasitvirtins žydų pateikti skaičiavimai, bus kasinėjami dar maždaug trys panašaus dydžio plotai. Galutinių duomenų apie Šnipiškių žydų kapinių ribas tikimasi sulaukti po mėnesio.

Baiminasi protestų

Mūsų šalies archeologų darbą prižiūrės Žydų kapinių Europoje išsaugojimo komiteto (ŽKEIK) deleguoti keli rabinai ir prieš mėnesį teritoriją jau išžvalgiusių Izraelio geofizikų vadovas Ariehas Kleinas. Jų ir kasinėjimo vietos ramybę dieną naktį sergės policijos pajėgos. Skirti pareigūnų šiam reikalui vieną Vilniaus policijos komisariatą įpareigojo Policijos departamentas.

Kapinių apsaugos prieš pradedant darbus paprašė žydų rabinai. Jie esą baiminasi, kad dėl archeologinių kasinėjimų gali protestuoti žydų ortodoksai. Šie žydų bendruomenės atstovai daugiausia ir gyveno prieškario Lietuvoje. Kitaip nei liberalioji žydų dalis, ortodoksai itin griežtai laikosi religinių tradicijų. Todėl kasinėjimai menamų kapinių teritorijoje jiems atrodo neįmanomas ir smerktinas dalykas.

Tikisi padėti tašką

Premjero Gedimino Kirkilo padėjėjas Vilius Kavaliauskas ir šiuo metu tvirtina, kad spręsdama žydų kapinių klausimą Lietuva pasirinko tinkamus partnerius. Anot jo, ŽKEIK - viena kompetentingiausių ir garbingiausių institucijų, kurioje dirba įvairių religinių bendruomenių deleguoti rabinai. "Prieš juos pasirinkdami tarėmės su Izraelio, Jungtinių Amerikos Valstijų organizacijomis. Rūpindamasi tokiais klausimais ŽKEIK laikosi visų religinių reikalavimų, tad nematau pagrindo kokiems nors protestams", - tikino V.Kavaliauskas.

Įvairių Lietuvos intitucijų atstovai tikisi, kad archeologiniai kasinėjimai taps kelerius metus trunkančios, skandalingo atgarsio visame pasaulyje sulaukusios žydų kapinių istorijos finišo tiesiąja. Užsienio reikalų ministras Petras Vaitiekūnas žydų klausimams spręsti yra sudaręs specialią darbo grupę. Joje dirbantys ekspertai Vyriausybei turėtų pateikti siūlymų, kaip nustačius tikslias kapinių ribas būtų galima įamžinti jų atminimą ir pagerbti žydų tautą.

Paminklas teisuoliams?

Anot V.Kavaliausko, iki XIX amžiaus veikusios žydų kapinės - viena žinomiausių istorinių vietų Europoje, tad jų įamžinimas - išskirtinio dėmesio ir atsakomybės reikalaujantis darbas.

Ekspertai siūlo ne vieną variantą, kaip galėtų atrodyti buvusios kapinės. Jų nuomone, čia galėtų sužaliuoti medžiais ir kitais augalais apsodintas parkas, atsirasti menoros, atminimo lenta ar paminklas čia besiilsintiems žydams.

V.Kavaliauskas žavisi Vašingtone stovinčiu Vietnamo karo memorialu. Jame išraižyta keliasdešimt tūkstančių kare žuvusių JAV kareivių vardų. "Šnipiškių kapinėse palaidota daugybė žinomų žydų: mokslininkų, mąstytojų. Jų pavardes irgi galėtumėme įamžinti panašiame memoriale ar atminimo lentoje", - svarstė jis.

Lietuvos žydų bendruomenės pirmininkas Simonas Alperavičius kol kas dar neturi nuomonės, kaip po kelerių metų turėtų atrodyti senosios žydų kapinės. Tačiau jis pritaria idėjai, kad nustačius tikslias jų ribas būtų pagerbtas čia besiilsinčiųjų atminimas. "Be jokios abejonės, tą vietą reikia pagaliau palikti ramybėje ir įamžinti", - LŽ sakė jis.

S.Alperavičius prisipažino, kad iš kelių kauniečių yra sulaukęs siūlymo buvusių kapinių vietoje pastatyti paminklą pasaulio tautų teisuoliams, per Antrąjį pasaulinį karą gelbėjusiems žydus.

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... &com=1&s=1

Žygeivis, Neatsakyti klausimai, 2008 07 23 13:27

"V.Kavaliauskas žavisi Vašingtone stovinčiu Vietnamo karo memorialu. Jame išraižyta keliasdešimt tūkstančių kare žuvusių JAV kareivių vardų."
------------------------------- ---------------------

O kodėl ponas Kavaliauskas nesižavi Lietuvos laisvės kovų, savanorių, partizanų memorialais?

Kodėl Lietuvos partizanų palaikai iki šiol lieka užkasti įvairiuose šiukšlynuose, o ponui Kavaliauskui tai visai neįdomu?

KGB archyve reiktų atidžiau paieškoti dokumentų, kur yra minimas ir pats ponas Kavaliauskas - gal tada paaiškės jo susižavėjimo žydais (ir visiško abejingumo Lietuvos partizanais bei savanoriais) priežastis?

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 24 Lie 2008 03:46

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Kadangi tos kapinės JAU BUVO IŠARDYTOS, tai rastus palaikus dera TIK perlaidoti. Ir viskas. Jokiu būdu negalima leisti,kad žydai tą teritoriją perimtų savo žinion - bus kaip su tuo velnio įsileidimu į bažnyčią. :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 24 Lie 2008 03:47

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Tuo labiau, kad visam tam širšalui vadovauja jų organizacijos, turinčios priešingų tikslų, nei reikia patiems žydams ar Lietuvos valstybei.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 24 Lie 2008 17:24

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27077
Miestas: Ignalina

Žydų kapinių kasinėjimus sutrikdė rabino ir fotografo konfliktas

Eglė Digrytė, http://www.DELFI.lt
2008 liepos mėn. 24 d.
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... d=17833711

Vilniaus centre pradėtus kasinėjimus, kurie turėtų padėti nustatyti čia esą buvusių žydų kapinių vietas, sutrikdė incidentas. Kasinėjimus stebintis rabinas pakėlė ranką prieš fotografą, bandžiusį įamžinti archeologų darbus. Žydų atstovai tvirtina, esą šis pats išprovokavo konfliktą.

Incidentas įvyko ketvirtadienį ryte prie Koncertų ir sporto rūmų, kur išvakarėse buvo pradėti kasinėjimai. Archeologai pradėjo dirbti 4x4 m dydžio plote. Nuo aplinkinių akių jis buvo paslėptas po balta palapine, kur kas didesnė teritorija buvo aptverta juosta su užrašu STOP.

Parašė pareiškimą policijai

Ketvirtadienio rytą, maždaug 7.30 val., vaizdo naujienų agentūros „News Bridgepix“ fotografas ir jo kolega iš Izraelio atėjo į kasinėjimų vietą, norėdami ją įamžinti. Tačiau jiems pavyko tik priartėti prie palapinės – kasinėjimus stebintis rabinas prieš lietuvį fotografą pakėlė ranką, vaikinas pargriuvo. Konflikto dalyvius iš karto apstojo archeologai.

Kaip DELFI pasakojo Lietuvos žydų bendruomenės vykdomasis direktorius Simonas Gurevičius, pats incidento nematęs, fotografai neturėjo jokių skiriamųjų ženklų, nurodančių, kad jie yra žurnalistai.

„Fotoaparatas atsidūrė rabinui tiesiai prieš veidą, todėl jis sureagavo instinktyviai. Žmogus natūraliai galėjo išsigąsti“, - kalbėjo S. Gurevičius.

Rabino ir fotografo konfliktas
News Bridgepix

Kaip DELFI paaiškino „News Bridgepix“ vadovas Liutauras Strimaitis, per konfliktą nukentėjo ne tik pats fotografas, bet ir technika. Todėl jie parašė pareiškimą Vilniaus 1-ajam policijos komisariatui.

Iš karto po incidento fotografas su kolegomis į kasinėjimų vietą grįžo lydimas policininkų, tačiau rabino esą neberado. „Nuvažiavome su policija, kad ji areštuotų rabiną, bet nė vieno žmogaus neberadome“, - sakė L. Strimaitis.

Nuogąstaudami, kad dvasininkas gali išvykti iš Lietuvos, „News Bridgepix“ atstovai ketina kartu su policininkais užsukti į ketvirtadienį pavakary planuojamą žydų susitikimą.

Šiame posėdyje esą bus sprendžiama, kaip toliau elgtis. Kaip DELFI aiškino S. Gurevičius, minėtame plote kasinėjimai baigti, iškastos žemės grąžintos į vietą. Vėliau darbai esą bus tęsiami kituose plotuose.

Tačiau Kultūros paveldo departamento Kontrolės skyriaus vyriausiasis valstybinis inspektorius Renaldas Augustinavičius DELFI teigė, esą artimiausiomis dienomis darbai nutrūks ir bus tęsiami kitą savaitę.

Aiškinasi tikslias kapinių ribas

Rabino ir fotografo konfliktas
News Bridgepix

Geofiziniai tyrimai dešiniajame Neries krante pradėti trečiadienį. Jau pirmosios darbo valandos davė rezultatų – archeologai aptiko įvairių radinių, be kita ko, keramikos ir stiklo šukių. Iš karto buvo paskelbta, esą čia rasta ir kaulų, galbūt net žmonių, tačiau S. Gurevičius siūlė neskubėti su tokiomis išvadomis.

Anot jo, kol kas net specialistams sunku tiksliai įvertinti radinius. Izraelio kompanija „Geotec“ rezultatus žada pateikti rugpjūčio 12-ąją.

Kasinėjimus atlieka Lietuvos archeologai, prižiūrimi Izraelio geofizikų, kuriems vadovauja žinomas šios srities specialistas Ariehas Kleinas, dviejų Žydų kapinių Europoje išsaugojimo komiteto deleguotų rabinų ir Lietuvos žydų bendruomenės atstovų.

Tyrimais siekiama papildyti liepos pradžioje Izraelio geofizikų surinktą medžiagą ir galutinai pasakyti, kurioje vietoje buvo žydų kapinės. Teigiama, esą XVI-XIX a. viena žinomiausių žydų laidojimo vietų veikė netoli dabartinio Karaliaus Mindaugo tilto.

Aistros dėl šios teritorijos kilo 2005 m., kai JAV žydų bendruomenės atstovai pasipiktino Neries krantinėje, Olimpiečių gatvėje, pradėtu statyti prabangiu „Karaliaus Mindaugo“ administraciniu-komerciniu ir apartamentų kompleksu. Šiuo metu pastatai jau baigti statyti ir pripažinti tinkamais naudoti. Žydų teigimu, vienas iš pastatų stovi ant dalies buvusių kapinių.

Neseniai „Geotec“ žemės radaru šioje teritorijoje atliko geofizinį tyrimą. Tyrimų išlaidas pažadėjo padengti Lietuvos Vyriausybė. Tam iš rezervo fondo skirta 353 tūkst. Lt.

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... &com=1&s=1

Žygeivis, 2008 07 24 17:15

ŽYGEIVIUI,, 2008 07 24 16:01
neskirs nei lito ir ką tu jiems padarysi?O jeigu manai konservatorius persidažius,tai pats esi beviltiškas.Eik balsuot už paleckinius arba paksinius.Jie nepersidažė.
------------------------------- -----------------------

O kodėl tu manai, kad aš turiu pasirinkti "rudai žalią", jei man nepatinka "žaliai rudas"?

Visi jie iš to paties lizdo - nieks iš jų netarnauja Lietuvių tautai ir Lietuvos Valstybei.

Beje, mano pirmąjį komentarą jau ištrynė - kažkam labai nepatiko - tai vadinama "nuomonių reiškimo laisve".

Žygeivis, Kadangi jau ištrynė - pakartosiu, 2008 07 24 17:34

Žydų teigimu, vienas iš pastatų stovi ant dalies buvusių kapinių.

Neseniai „Geotec“ žemės radaru šioje teritorijoje atliko geofizinį tyrimą. Tyrimų išlaidas pažadėjo padengti Lietuvos Vyriausybė. Tam iš rezervo fondo skirta 353 tūkst. Lt.
------------------------------- -------------------

O kada Lietuvą valdantys komunistai-kagėbistai (įskaitant ir persidažiusius konservus) skirs bent vieną litą Lietuvos partizanų kapų paieškai?

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 27 Lie 2008 02:07

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Na va, taip ir buvo - įsileido kaip svečią, o tas tuojau užpuolė lietuvį. O kada reikia pasiaiškinti, tai į kojas. Lietuvos valdžia nebežino kaip žydomasonams į šikną belįsti. Ir gėda, ir bėda su tokia valdžia - faktiškai Lietuva praranda Valstybės statusą, nes jai komanduoja kas tik nori.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 29 Lie 2008 18:24

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27077
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Žygeiviui.

Frontas.eu yra S. Stungurio (politkalinio, disidento) str. "Ar taip nežeminama lietuvių tauta?", kur kritikuojama Lietuvos valdžia dėl padlaižiavimo žydomasonams, ir jis aprašo porą žydų enkavedistų žiaurumo atvejų.

Stasys Stungurys. Ar taip nežeminama lietuvių tauta?

„Karštas komentaras“, 2008, Nr. 15, p. 9
http://www.hotcommentary.com/index.php?id=900

Lietuvos Respublikos Ministrų Tarybos Pirmininkui Gediminui Kirkilui

Pastarosiomis savaitėmis Lietuvos visuomenę papiktino žydų ortodoksų elgesys, jų įžūlus kišimasis į Lietuvos vidaus reikalus prisidengiant tariamu kažkada buvusių žydų kapinių ieškojimu. Galima manyti, kad tai sąmoningas tam tikrų sionistinių sluoksnių siekimas pažeminti lietuvių tautą, diskredituoti Lietuvos valstybės autoritetą. Gal tai propagandinė priemonė, kuria siekiama savanaudiškų tikslų įbauginti Lietuvos vyriausybę, kad toji paklustų žydų turto grąžinimo reikalavimams. Jau senokai mūsų tautai suteiktas „žydšaudžių“ epitetas, dabar reikia ir mūsų valstybei suteikti nusikaltėlių įvaizdį.

Keletas bendro gyvenimo su žydais šimtmečių akivaizdžiai paneigia tokį įžūlų ir neteisingą kaltinimą. Prieškario nepriklausomoje Lietuvoje žydų bendruomenė turėjo ne tik lygias, bet, galima sakyti, idealias gyvenimo sąlygas. Lygias pilietines teises su lietuviais, visiškas religines ir kultūrines laisves, mokyklas gimtąja kalba, savo tautinius sporto klubus. Nemažai žydų jaunimo studijavo aukštosiose mokyklose, medicinos ir teisės mokslų fakultetuose žydai sudarė net trečdalį studentų.

Dėl Lietuvos žydų bendruomenės tragiškos lemties ne lietuvių tauta kalta. Ne ji sukūrė fašizmo ideologiją, ne ji holokausto iniciatorė. Lietuva pati tapo tiek fašizmo, tiek komunizmo ideologijų ir jų sukurtų totalitarinių režimų auka.

Nors ir nemalonu, bet teisingumas reikalauja pasakyti tiesą, jog nemaža žydų bendruomenės atstovų uoliai talkininkavo Lietuvoje raudoniesiems okupantams, nemaža jų dirbo represinėse NKVD, MVD ir KGB struktūrose. Lietuvių tautos istorijoje taip ir liks neišdildomai įrašyti žydų čekistų Nachmano Dušanskio, Danieliaus Todeso, Aleksandro ir Juliaus Slavinų, Jevsėjaus Jacovskio, Rozovskio ir daugelio kitų vardai. Jie ne tik žudė lietuvius patriotus, bet ir ardė gerai susiklosčiusius ilgalaikius lietuvių ir žydų tautų santykius.

Kalėdami gulaguose mes pažinome ir dorų, principingų žydų, kurie mums padėjo disidentinėje kovoje dėl mūsų tautos laisvės ir nepriklausomybės. Tad atrodė, kad abiejų tautų santykiai normalizuojasi ir mes pasirengę gyventi ir dirbti kilniems žmonijos siekiams. Deja, kažkas vėl kursto nesantaiką dėl kažkada sunykusių kapinių, dėl sudūlėjusių kaulų.

Reikia pasakyti, kad ta kaulų problema aktualesnė Lietuvai nei Izraeliui. Tūkstančiai lietuvių žuvo kovose su okupantais, daugelio jų nežinomos palaidojimo vietos. Artimieji negali jų pagerbti gėlės žiedu ar uždegdami žvakę. Jų palaikų paieškomis nesirūpina valdžia. Ji „mieliau finansuoja žydų „triračius“, pamiršdama deramai pagerbti lietuvių tautos genocido aukas. Jau pats laikas pastatyti tikrą paminklą Lietuvos laisvės kovotojams, sudaryti genocido vykdytojų sąrašą, į kurį būtų įtraukti ir žydai čekistai. Gal tada tauta pamatytų, kieno atžalos šiandien valdo Lietuvą, baigtųsi ir žydų pretenzijos.

Juk tos kapinės sunyko ne Lietuvos laikais. Ne lietuviai jas sunaikino. Jau carizmo laikotarpiu jų nebuvo. Kodėl rabinai nereiškė pretenzijų Lenkijos valdžiai, okupavusiai Vilniaus kraštą? Kodėl jie tylėjo per ilgą komunistinio viešpatavimo laikotarpį? Jų prisireikė tik dabar, Lietuvai tapus nepriklausoma, turint jai gausybę savų problemų.

Tiesą pasakius, beveik visas Vilnius stovi ant kapinių, ant praeities kartų palaikų. Tokia yra gyvenimo realybė. Mūsų akyse buvo sunaikintos istorinės Vilniaus ir Kauno kapinės. Tai darė okupantai. Tačiau šiandien mes negriauname Santuokos rūmų. Ne visada istorija būna teisinga.

Nei aš, nei niekas iš mano artimųjų nėra niekuo nusikaltę žydų tautai. Nacių okupacijos metais kas vasarą viešėdavau pas savo krikšto močią Zofiją Jakštienę, gyvenusią netoli D.Poškos Baublių. Jos vyras Domininkas Jakštas, kurio brolis buvo nukankintas Rainių miškelyje, slėpė Telšių žydaitę. Niekam iš tos šeimos ir jos aplinkos nekilo jokių blogų minčių dėl slepiamos žydaitės. Taip elgtis vertė lietuvių tautos dorovės supratimas.

1944-ųjų vasarą praleidau kitoje artimų žmonių šeimoje, kurioje taip pat buvo slepiamas jaunuolis žydas. Jis liko gyvas ir seniai gyvena Izraelyje. Šiandien mane žeidžia mano tautos įžeidinėjimas, jai primetamas „žydšaudžių“ tautos vardas. Aš nematau kitos išeities, kaip iškelti viešumon ir žydų padarytus nusikaltimus Lietuvai. Tik taip bus atkurta ir istorinė, ir žmogiškoji tiesa.

Kad nebūtų mano priekaištai be pagrindo, pateiksiu tik porą autentiškų faktų, kaip žydas čekistas majoras Maksas Kaplanas 1948 m. kankino jauną Lietuvos pasipriešinimo kovotoją Leonorą Grigalavičiūtę.

„...Tada mane areštavo Kauno čekistai (tarp jų ir Kaplanas) ir išsivedė. Buvo 1948 metų gruodžio 8-osios naktis. Prie kairės rankos man pririšo virvę ir, laikydamas ją už laisvojo galo, vienas čekistas ėjo keliu, kitas, paėmęs už kitos rankos, vedė pažliugusio kaimo kelio provėža. Kadangi buvo pašalę, sausledis lūžinėjo, batai pilni purvo. Kol nuvedė du kilometrus iki sunkvežimio, sausledis taip sukapojo kojas, kad jos buvo kruvinos. Įsodino į sunkvežimį ir nuvežė į Skaudvilę. Kai įvedė į enkavedistų būstinę, kapitonas Kaplanas pasakė:

- Razdevaisia (nusirenk)!

Aš nesirengiu. Tada jis sako:

- Išsirenk nuogai!

Aš vis vien nesirengiu. Stoviu ir nesirengiu. Tada jis kreipėsi į kareivius:

- Razdiet jejo goloj (Išrengti ją nuogai)!

Pagalvojau: jei ateis manęs išrengt, suplėšys drabužius, teko nusirengti pačiai. Išsirengiau ir pasakiau žydui:

- Šitie rūbai (liemenėlė ir kelnaitės) skausmo nesulaikys, o juos man nuvilksit tada, kai mano akys šviesos nebematys...

Žydas mane pasiuntė ant trijų raidžių ir ruošėsi mušti. Pastatė taburetę ir liepė gulti ant taburetės. Atsiguliau. Kapitonas pasiėmė karišką diržą ir ėmė kirsti sagtimi. Diržas ilgas, kol sagtis apskrieja lanką, aš nukrentu nuo taburetės, tada sagtimi pokši į taburetę, man nekliūna. Dar kelis sykius užvilko ant taburetės, aš ir vėl nukrentu. Tada taburetę nuspyrė į šalį ir paguldė mane ant grindų. Kai tik Kaplanas užsimoja diržu, aš staigiai verčiuosi ir atsirandu prie fotelio, jis vėl man nepataiko. Tada kareiviai išnešė visas taburetes, fotelius, sofą ir stalą, liko tik sienos ir grindys. Paguldė mane ant grindų, o aš jiems sakau:“

- Jūs sakot, kad jūsų valdžia humaniška, o mane šitaip mušat..

Kaplanas sako:

- Liudei my ne bjom, nu svolačei daže ubivajem (žmonių mes nemušam, bet niekšus netgi užmušam), - tada jau žydas kirto sagtimi kaip reikiant.

Aš surikau, bet tuo momentu toks stambaus sudėjimo kariškis (po to aš jį vadinau „drulium“) prišoko prie manęs ir batu prispaudė galvą prie grindų, iškart pradėjau dusti. Rankas pakišau po galva ir ėmiau melsti Mariją. Sukapojo mane kaip reikiant, taip sutašė tas žydas, kad iš kelnaičių liko tik skutai, paskui sako

- Vstavai (kelkis)!

Kaip bepasikelsiu visa sukapota, tik prakaitas bėga per kūną. Šiaip taip atsiklaupiau, pažiūrėjau į tą žydą – jis irgi visas suprakaitavęs. Man net lengviau pasidarė, pagalvojau: „Na, niekše, ir tu pavargai“.

Nebeprisimenu, kaip atsikėliau ir apsirengiau. Žydas įkišo mane į nedidelį „boksą“. Ten prabuvau visą parą, o kitos dienos vakare išvežė į Kauną“.

(„Aukštaitijos ir Žemaitijos partizanų prisiminimai“, V dalis. Sudarė Romas Kaunietis. Vilnius, 2006).

„Mane tardė keturi tardytojai: Tytuvėnų, Kelmės, Radviliškio ir Šiaulių. Ypač žiaurus buvo Radviliškio tardytojas. Ateidavo apsirengęs tokiu odiniu paltu į tą kambarėlį, kur aš gulėdavau ant grindų, eina aplink ir spardo, labiau taiko įspirti į žaizdas. Lygiai taip pat žiauriai elgėsi ir Tytuvėnų tardytojas. Ne visada skausmą ir jausdavau, visas kūnas buvo tarsi apmiręs. Negalvojau, kad išgyvensiu. Kai pamatė, kad nemirštu, atvedė kažkokį Kelmės felčerį, tas perrišo žaizdas. Vėliau išvežė į Šiaulių kalėjimą. Šiauliuose jau pradėjo gydyti. Paguldė į kalėjimo ligoninę, gydė labai bjauri gydytoja žydė, o medicinos seselė rusė Lockanina buvo nuostabus žmogus. Ateidavo pas mane, užjausdavo, aš jutau didelį jos rūpestį. Kojose atsivėrė žaizdos, pradėjo pūliuoti, ji iškvietė chirurgą, kuris man darė operaciją. Ta žydė neleido chirurgui naudoti jokių nuskausminamųjų vaistų, todėl operacijos metu aš kelis kartus buvau praradusi sąmonę. Žydė stovėjo šalia ir neleido chirurgui nė vieno žodžio ištarti. Ji buvo ne žmogus, o žvėris: stora, tamsaus gymio, žiaurios fizionomijos, ypatingai nekęsdavo politinių kalinių.

Kalėjimo ligoninėje išgulėjau apie septynis mėnesius. Kai mane išrašinėjo iš ligoninės, tai toji žydė ir sako:

- Aš nesuprantu, kaip tu pagijai, čia tikras stebuklas! Maniau, kad pastipsi...

(Bronė Juškienė-Vaitiekaitytė-Živilė, tardyta 1948 m.).

Tokių žydiškos čekistikos „etikos“ epizodų galima pateikti šimtus. Manau, šių dviejų pakaks tvirtai nuomonei susidaryti.

Apskritai siūlyčiau Jums nutraukti tas „archeologines paieškas“. Jos griauna Lietuvos Vyriausybės autoritetą. Jei Jums sunku tuo klausimu vesti derybas, pasikvieskite keletą buvusių gulagų kalinių. Jie, manau, greičiau suras bendrą kalbą su rabinais. Gulaguose įgyta patirtis čia labiau pravers, nei atšipusi diplomatija. Mes ne palestiniečiai!

Pagarbiai,

Buvęs politinis kalinys disidentas Stasys Stungurys

2008-07-21

Atsiliepimas

http://www.slaptai.lt/print.php?type=N&item_id=614

Sunkiausia būna atremti užsienio spaudoje mūsų nedraugų skelbiamus šmeižikiškus straipsnius. O tokių vėl randasi ir randasi. Štai prieš keletą dienų Lietuvos gidų gildijos prezidentė Nijolė Jankauskienė grįžo iš turo, kurio metu lydėjo vokiečių turistų grupę po Baltijos šalis. Be abejo, didžiulis gidės kompetencijos nuopelnas, kad atsisveikindami turistai Baltijos šalis vadino gražiausia Europos vaivorykšte. Bet jau kitą dieną gidė gavo vienos turistės elektroninį laišką, kuriame ši pranešė, jog lėktuve perskaitė straipsnį apie tai, jog Vilnius nevertas Europos kultūros sostinės vardo. Nebuvo sunku surasti publikaciją būtent tokiu pavadinimu internetinio laikraščio WELTONLINE liepos 6 d. numeryje. Žodžius „Vilnius nevertas Europos kultūros sostinės vardo“ taria Andrew Bakeris, Amerikos žydų komiteto tarptautinių reikalų direktorius, kurį 2006 m. birželio 7 d. Lietuvos prezidentas dekretu Nr. 648 apdovanojo ordino „Už nuopelnus Lietuvai“ Karininko kryžiumi. '> Sunkiausia būna atremti užsienio spaudoje mūsų nedraugų skelbiamus šmeižikiškus straipsnius. O tokių vėl randasi ir randasi. Štai prieš keletą dienų Lietuvos gidų gildijos prezidentė Nijolė Jankauskienė grįžo iš turo, kurio metu lydėjo vokiečių turistų grupę po Baltijos šalis. Be abejo, didžiulis gidės kompetencijos nuopelnas, kad atsisveikindami turistai Baltijos šalis vadino gražiausia Europos vaivorykšte. Bet jau kitą dieną gidė gavo vienos turistės elektroninį laišką, kuriame ši pranešė, jog lėktuve perskaitė straipsnį apie tai, jog Vilnius nevertas Europos kultūros sostinės vardo. Nebuvo sunku surasti publikaciją būtent tokiu pavadinimu internetinio laikraščio WELTONLINE liepos 6 d. numeryje. Žodžius „Vilnius nevertas Europos kultūros sostinės vardo“ taria Andrew Bakeris, Amerikos žydų komiteto tarptautinių reikalų direktorius, kurį 2006 m. birželio 7 d. Lietuvos prezidentas dekretu Nr. 648 apdovanojo ordino „Už nuopelnus Lietuvai“ Karininko kryžiumi. . Kas klaidina ordino „Už nuopelnus Lietuvai“ kavalierių Andrew Bakerį?'>
Kas klaidina ordino „Už nuopelnus Lietuvai“ kavalierių Andrew Bakerį?

Parašyta HarkaHarka Liepos 25 2008 15:25:53

http://www.slaptai.lt/news.php?readmore=614

Kas klaidina ordino „Už nuopelnus Lietuvai“ kavalierių Andrew Bakerį?

Sunkiausia būna atremti užsienio spaudoje mūsų nedraugų skelbiamus šmeižikiškus straipsnius. O tokių vėl randasi ir randasi. Štai prieš keletą dienų Lietuvos gidų gildijos prezidentė Nijolė Jankauskienė grįžo iš turo, kurio metu lydėjo vokiečių turistų grupę po Baltijos šalis. Be abejo, didžiulis gidės kompetencijos nuopelnas, kad atsisveikindami turistai Baltijos šalis vadino gražiausia Europos vaivorykšte. Bet jau kitą dieną gidė gavo vienos turistės elektroninį laišką, kuriame ši pranešė, jog lėktuve perskaitė straipsnį apie tai, jog Vilnius nevertas Europos kultūros sostinės vardo.

Nebuvo sunku surasti publikaciją būtent tokiu pavadinimu internetinio laikraščio WELTONLINE liepos 6 d. numeryje. Žodžius „Vilnius nevertas Europos kultūros sostinės vardo“ taria Andrew Bakeris, Amerikos žydų komiteto tarptautinių reikalų direktorius, kurį 2006 m. birželio 7 d. Lietuvos prezidentas dekretu Nr. 648 apdovanojo ordino „Už nuopelnus Lietuvai“ Karininko kryžiumi.

Irena TUMAVIČIŪTĖ

Mums, gidams, tenka ne tik supažindinti užsienio turistus su savo šalimi, atsakyti į klausimus istorijos, meno, politikos, socialinio gyvenimo temomis. Ruošdamiesi naujam turizmo sezonui, ištisus metus keliame kvalifikaciją, kviesdami įvairių sričių specialistus ir ekspertus.

Sunkiausia būna atremti užsienio spaudoje mūsų nedraugų skelbiamus šmeižikiškus straipsnius. O tokių vėl randasi ir randasi. Štai prieš keletą dienų Lietuvos gidų gildijos prezidentė Nijolė Jankauskienė grįžo iš turo, kurio metu lydėjo vokiečių turistų grupę po Baltijos šalis. Be abejo, didžiulis gidės kompetencijos nuopelnas, kad atsisveikindami turistai Baltijos šalis vadino gražiausia Europos vaivorykšte. Bet jau kitą dieną gidė gavo vienos turistės elektroninį laišką, kuriame ši pranešė, jog lėktuve perskaitė straipsnį apie tai, jog Vilnius nevertas Europos kultūros sostinės vardo.

Nebuvo sunku surasti publikaciją būtent tokiu pavadinimu internetinio laikraščio WELTONLINE liepos 6 d. numeryje. Žodžius „Vilnius nevertas Europos kultūros sostinės vardo“ taria Andrew Bakeris, Amerikos žydų komiteto tarptautinių reikalų direktorius, kurį 2006 m. birželio 7 d. Lietuvos prezidentas dekretu Nr. 648 apdovanojo ordino „Už nuopelnus Lietuvai“ Karininko kryžiumi.

Mūsų aptariamame straipsnyje kiek švelniau atpasakojamas angliško laikraščio straipsnis, kuris yra paskelbtas adresu http://www.forward.com/articles/13641/ gerokai žiauresniu pavadinimu - „Europos gėda pagerbiant Vilnių“.

Andrew Bakeris kaltina ES narę Lietuvą, esą ji nenorinti priimti istorijos iššūkio, statanti į pavojų žydų bendruomenių išgyvenimą ir toleruojanti neonacius.

Vilnius esą nevertas garbės būti Europos sostine. Pati sostinė yra žavi, uoliai restauruojami rūmai ir bažnyčios. Bet lankytojai tikriausiai nesužino, jog Lietuva didžiulės savo kultūrinio paveldo dalies sistemingai išsižadanti demonstruodama tokį ES narei nepriimtiną nepakantumą.

Žydai Lietuvoje gyveno tūkstantį metų (autorius galėjo pasinaudoti proga ir padėkoti Lietuvos kunigaikščiams, kurie priglausdavo iš visur ujamus žydus. – I.T.), o Vilnius buvo žydiško gyvenimo ir mokslingumo centras. XVIII a. mieste buvę tiek ješivų ir garsių rabinų, jog miestas buvęs žinomas „Lietuvos Jeruzalės“ vardu. XX a. pradžioje trečdalis gyventojų buvę žydai (mąstydamas chronologiškai, autorius galėjo paminėti, jog 1915 m. rusų valdžia ištrėmė nuo 75 iki 80 proc. žydų. – žr. Dov Levin. Trumpa žydų istorija Lietuvoje, V., 2000, p. 68; tad ir bendras žydų procentas sumažėjo. – I.T.).

Holokaustas viską nušlavęs. Naciai, lietuvių kolaborantų padedami, išžudę daugiau negu 200 000 žydų – daugiau nei 90 proc. visų žydų (galėjo bent p. Bakerio patarėjai nurodyti šaltinius, iš kurių cituojami šie ir kiti skaičiai; o Antrojo pasaulinio karo išvakarėse Lietuvoje iš viso gyveno apie 150 000 žydų. – žr. Dov Levin, ten pat, p. 91; galima būtų be galo cituoti šaltinius, daugelyje skaičiai skirsis dešimtimis tūkstančių. – I.T.).

Šiandien Lietuvos žydų bendruomenė yra maža (autorius galėjo paminėti, kiek jo tautiečių po karo išvyko į Palestiną, kiek žydų buvo tarp 220 000 buvusių Lenkijos piliečių, kurie po karo pagal Lenkijos – SSRS sutartį išvyko į Lenkiją; kiek Lietuvos žydų buvo tarp 80 000 iš Vokietijos perkeltųjų asmenų stovyklų į Ameriką atvykusių žydų. (http://www.hagalil.com/lexikon/index.ph ... Geschichte _der_Juden _in_den_Vereinigten _Staaten#Nach_dem_Zweiten_Weltkrieg).

Panašių klausimų p. Bakeriui būtų galima pateikti ties kiekviena pastraipa. Bet tada nukryptume nuo pagrindinio mūsų tikslo – supažindinti su straipsnio turiniu.

Toliau autorius kalba, kaip atsigaunanti Lietuvos žydų bendruomenė stengiasi atgauti bendruomeninį turtą, kad turėtų lėšų restauruoti ir prižiūrėti žydų kultūros paminklus ir tenkinti kuklius savo religinius ir kultūrinius poreikius. Siekdama šio tikslo, bendruomenė elgiasi Lenkijos, Slovakijos ir Čekijos žydų bendruomenių pavyzdžiu – tose šalyse jau prieš kelis metus susitarta dėl turto grąžinimo.

Prahoje restauruotas žydų kvartalas su aštuoniomis sinagogomis tapo žydų gyvenimo centru ir traukia turistus nelyginant magnetas. Krokuvos Kazimiero kvartale kasmet vyksta žydų kultūros festivaliai, į kuriuos atvyksta iki 25 000 žmonių – ištisą savaitę supažindinama su turtingu šalies žydų gyvenimu, vyksta koncertai, skaitomi pranešimai, demonstruojami filmai.

Slovakijoje buvo įsteigtas vyriausybės fondas, iš kurio kompensuojama dalis holokausto metais išgrobstyto žydų turto – rūpinamasi senais žmonėmis, restauruojamos kapinės ir sinagogos. Tačiau Lietuvoje nesą nieko panašaus.

Lietuvos vyriausybė, pasak A. Bakerio, kaip įmanydama atsikalbinėja stengdamasi uždelsti susitarimą dėl bendruomeninio turto grąžinimo. Jau šešeri metai nepertraukiamai „vedamos derybos“; vienintelė pertrauka buvusi prieš ketverius metus vykstant rinkimams į Seimą; turbūt manyta, jog ši tema rinkiminiams metams yra pernelyg kontroversiška. Šį rudenį vėl vyks rinkimai, tad dabartinei vyriausybei tą reikalą reikia atidėti vos keliems mėnesiams. Per tą laiką buvusi žydų nuosavybė būsianti privatizuota, o žydų bendruomenė neturėsianti lėšų elementariausiems dalykams - švietimui ir žmonių gerovei.

Senosios žydų kapinės Vilniuje egzistavusios ne vieną šimtmetį, bet tai beveik nejaudinę nei rusų, nei sovietų (toks neinformuotumas ponui A.Bakeriui nedovanotinas – rusai caro laikais sumokėjo žydams už uždarytas kapines, žydai tikrai turėjo pakankamai laiko savo giminių ir brangiausių tautiečių palaikus perkelti į veikiančias kapines. – I.T.). XX a. pradžioje caro armija toje vietoje pastatė įtvirtinimus, o aštuntajame dešimtmetyje sovietai ten pastatė Sporto rūmus (įdomu, kodėl jokia įtakinga užsienio žydų organizacija neprotestavo tada? – I.T.).

Pokomunistinė Lietuvos vyriausybė pažadėjo, jog ji kontroliuos, kad daugiau nebūtų niekinami kapai. Bet tai buvę tušti žodžiai. Nes žemė buvo privatizuota, nepaisant potvarkių, išduotas leidimas statyti. Sklinda gandai, esą pats Vilniaus meras yra projekto dalininkas. 2007 m. rugsėjo mėn. Lietuvos prezidentas viešai pažadėjo sustabdyti statybos darbus. Tačiau jie tęsiasi iki šiol.

Autorius teigia, jog Lietuvoje ilgą laiką apie holokaustą žinota mažai (netiesa, mano, pokario vaikų klasėse, būdavo ir žydų vaikų, tėvai lyg savaime suprantamą dalyką papasakodavo, kaip mūsų giminaičiai rizikuodavo savo vaikų gyvybėmis gelbėjo žydus; pasakodavo ir apie žydų šaudymą; o štai Amerikos žydų elitas prisiminė holokaustą tik po 1967 m. Birželio karo. – žr. Norman Finkelstein. Holokausto industrija, V., 2000, p. 31; šiaip mokyklose prisimindavome visas nacionalsocializmo aukas – Lietuvos teritorijoje žuvo ar buvo nužudyta tarp 700 000 ir 800 000 žmonių – I.T.).

A. Bakeris primena, jog Lietuvą dar nepasibaigus Antrajam pasauliniam karui aneksavo Sovietų Sąjunga, iki nepriklausomybės atkūrimo 1991 metais nebuvo galimybių kritiškiems ir objektyviems vertinimams. 1998 metais prezidento įsakymu buvo sudaryta tarptautinė istorikų komisija nacių ir sovietų nusikaltimams tirti. Tarp žymių jos narių buvo ir Yitzakas Aradas, buvęs pirmasis Yad Vashemo direktorius. Aradas gimė Lietuvoje, jo šeimą išžudė naciai, dar paauglys jis pabėgo į miškus pas sovietinius partizanus. Po karo išvyko į Palestiną. Praėjus 60 metų vienas Lietuvos laikraštis paskelbė jo dienoraščio ištraukų vertimą, jose Aradas rašo apie partizanų kovas prieš vokiečius ir lietuvių kolaborantus. Praėjusiais metais Lietuvos prokuratūra, remdamasi šiomis ištraukomis, pradėjo ikiteisminį tyrimą dėl galimo Arado dalyvavimo karo nusikaltimuose (vėl patarėjai p. A. Bakerį dezinformavo – 1945 m. pradžioje Aradas jau sovietų okupuotoje Lietuvoje ir kartu su naujaisiais okupantais dalyvavo naikinant lietuvius – žr. „Respublika“, 2006 m. balandžio 22 d., p. 5. – I. T.). Komisija paskelbė mokslinių publikacijų apie Lietuvos vaidmenį holokauste (A. Bakeris, matyt, pamiršo, kad Lietuva tuo metu buvo Vokietijos okupuota ir visus sprendimus, taip pat ir dėl holokausto, priimdavo nacionalsocialistų institucijos. – I.T.). Anot A. Bakerio, Lietuvos Prokuratūros elgesys prieštaraująs visoms komisijos pastangoms.

Kovo mėnesį Lietuva šventė savo nepriklausomybės nuo Sovietų Sąjungos metines. Tarp švenčiančiųjų buvę keli šimtai neonacių ir skustagalvių, kurie žygiavo pro Seimo rūmus, mojuodami vėliavomis su lietuviška svastika (kaip ji atrodo? – I. T.) ir šaukdami „Juden raus“. Tai nebuvęs pirmasis neonacių žygis Rytų Europoje. Lapkričio mėn. panaši grupė organizavo eiseną Prahoje – jie turėjo provokacinį tikslą pereiti žydų kvartalu. Bet Prahoje neonaciams pasipriešino tūkstančiai, taip pat beveik visi šalies politiniai vadovai. O Vilniuje, kur rasinės neapykantos kurstymas laikomas nusikaltimu, neonacius eskortavo policija. Niekas nebuvo suimtas. Niekas nestojo prieš. Prezidentas išreiškė kritiką – po dešimties dienų (p. Bakeris kelia į valstybinį lygį tai, kas Vokietijoje laikoma policijos ir pirmosios instancijos teismų kompetencija – žr. „Antisemitizmas naujais apdarais“, http://www.slaptai.lt/news.php?readmore=602).

„Iškraipyti Holokausto atminimą, niekinti kapines, ignoruoti antisemitizmą ir atsisakyti grąžinti bendruomeninę nuosavybę – žinoma, Europa gali pasiūlyti ir geresnių nei ši kultūros sostinių“, – taip baigiamas vokiškas straipsnis. O štai angliškame originale yra dar vienas ordino „Už nuopelnus Lietuvai“ kavalieriaus sakinys: „Europos Sąjunga turi peržiūrėti Vilniui suteiktą garbę“.

Skaitai štai tokias mintis ir pagalvoji, kam kai kurie lietuviai blizgančiomis akimis trokšta prisisegti ordiną stebint mylimiausiems žmonėms. O gal turėtų atsirasti daugiau tokių, kaip Algirdas Patackas, kurie vertina valstybinį apdovanojimą už tikrus nuopelnus Lietuvai, bet atsisako jį priimti viešai?

Ir dar derėtų pasekti Stasio Stungurio pavyzdžiu ir nesileisti žeminamiems, o skelbti ir žydų tautybės žmonių, nusikaltusių Lietuvai ir patiems Lietuvos žydams, pavardes (žr. Stasys Stungurys. Ar taip nežeminama lietuvių tauta? – „Karštas komentaras“, 2008, Nr. 15, p. 9. – I. T.).

Kad būtų lengviau suprasti tokių Lietuvos puldinėjimų šaknis ir duoti jiems tinkamą atkirtį (o ne nuolankiai sutikti), patartina visiems perskaityti minėtąją žydų kilmės Amerikos politologo Normano Finkelsteino knygą „Holokausto industrija“.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 10 Rgs 2008 18:15

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27077
Miestas: Ignalina

Šnipiškių žydų kapinių riboms patikslinti trūksta tiesioginių duomenų

vtv.lt 2008-09-10
http://www.zebra.lt/lt/aktualijos/lietu ... 09-10.html

Šiandien Lietuvos geologijos tarnyba (LGT), išnagrinėjusi Vilniuje buvusių Šnipiškių žydų kapinių ir jų aplinkos teritorijoje atliktų geofizinių tyrimų medžiagą, paskelbė savo išvadas. Geofizinių tyrimų rezultatai, kaip skelbia LGT išvados, nesuteikia galimybės nustatyti buvusių Šnipiškių žydų kapinių ribų.

Nors šiuos tyrimus grunto radarais atlikusi Izraelio bendrovė „Geotec Engineering & Environmental Geophysics Ltd“ naudojosi šiuolaikine įranga ir savo darbą atliko profesionaliai, gauti rezultatai patvirtino abejones, pasak LGT direktoriaus Juozo Mockevičiaus, dėl tokio metodo galimybių jau urbanizuotoje teritorijoje.

Neužstatytose, nepadengtose gelžbetonio plokštėmis buvusių kapinių vietose tyrimų metų nustatyta 17 su kapavietėmis sietinų anomalijų. Tačiau tai, kaip sakė Juozas Mockevičius, labai mažas skaičius, kad būtų galima spręsti apie buvusias kapinių ribas.

Kita vertus, pagal susiklosčiusią pasaulinę praktiką bet kokie geofiziniai tyrimo metodai tėra pagalbiniai, leidžiantys racionaliau pasirinkti kasinėjimo vietą, o jais užfiksuotas požemio anomalijas būtina patikrinti archeologiniais kasinėjimais.

Geofizinių tyrimų metu surastos, bet archeologiniais tyrimais nepatvirtintos anomalijos, kaip teigiama LGT išvadose, negali būti laikomos vieninteliu pagrįstu argumentu nustatant buvusių Šnipiškių žydų kapinių ribas. Todėl geofizinių tyrimų vykdytojų išvada, kad pietinė buvusių Šnipiškių žydų kapinių riba eina išilgai Olimpiečių gatvės, yra diskutuotina.

Norint atlikti archeologinius tyrimus buvusių Šnipiškių žydų kapinių vietoje reikia, kad tam pritartų Europos rabinų konferencija ir Žydų kapinių Europoje išsaugojimo komitetas.

LGT siūlo ministro Petro Vaitiekūno vadovaujamai darbo grupei sprendimą dėl buvusių Šnipiškių žydų kapinių ribų patikslinimo priimti laikantis nuostatos, kad netiesioginiai šios teritorijos tyrimai yra baigti, ir remtis visa turima archeologine, istoriografine, kartografine ir geofizine medžiaga.

Zebra /
2008-09-10

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 14 Rgs 2008 19:47

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Prie paskutinio straipsnelio. NEBĖRA TEN KAPINIŲ JAU GAL 60 m. Todėl geriausiu atveju rastus kaulelius perkelti ir tiek žinių.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 14 pranešimai(ų) ]

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Įvairios tautinės bendrijos Lietuvos Valstybėje

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 0 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: