Pagrindinis diskusijų puslapis

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)

"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)
Pagrindinis diskusijų puslapis
Dabar yra 08 Geg 2024 14:35

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 8 pranešimai(ų) ] 
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 09 Gru 2006 01:35 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Teutonų (kryžiuočių) ordinas

Тевтонский Орден
http://community.livejournal.com/teutonic_order/

Lietuviškieji teutonai
http://www.kalavijas.lt/

(nuorodas pateikė Salvis temoje
Teutonų ordinas
http://diskusijos.patriotai.lt/viewtopic.php?t=1670 )

***************************************************

P.S. Оба эти названия - Орден крестоносцев и Ливонский орден (и еще несколько других, например: Немецкий орден и Орден меченосцев) "народные", а не истинные названия этих орденов.

Официально орден именовался на латинском языке:

Fratrum Theutonicorum ecclesiae S. Mariae Hierosolymitani

Ordo domus Sanctae Mariae Teutonicorum in Jerusalem (второе название)

В немецком языке также употреблялось два варианта:

полное наименование — Brüder und Schwestern vom Deutschen Haus Sankt Mariens in Jerusalem
и сокращённое — Der Deutsche Orden

В русской историографии орден получил имя Тевтонский (от лат. teutonicus «германский»), прусский или германский.

Истинные официальные их названия:

Ordo fratrum domus Sanctae Mariae Theutonicorum Ierosolimitanorum и Fratres militiae Christi.

Fratres militiae Christi после его разгрома литовским войском в битве под Сауле в 1236 г., с 1237 г. стал филиалом ордена Ordo fratrum domus Sanctae Mariae Theutonicorum Ierosolimitanorum и начал называться Domus Theutonicorum in Livonia.

Однако примерно с середины 15 века Domus Theutonicorum in Livonia, когда его "старший брат" уже сильно ослабел, начал опять полностью самостоятельно вести свои дела - вплоть до 1561 г., когда он был распущен.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 07 Lie 2015 18:55 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
13 самых значительных битв с немецкими (тевтонскими) орденами в Прибалтике в 13 веке


У очень многих людей довольно типичное представление об истории Восточной и Центральной Европы 13-15 веков.

К сожалению, именно такое воспринятие "воспитывалось" и в СССР, и на Западе - Литвы и ВКЛ (Литовской империи) в этой истории практически нет, хотя это совсем не соответствует реальным событиям, зафиксированным в хрониках того времени.

Для примера ниже привожу конкретную статистику (конкретные цифры потерь рыцарей - крестоносцев (Ордена Тевтонов) и меченосцев (Ливонского ордена) - в 13 наиболее значительных битвах только 13 века.

Так как потери среди рыцарей, князей и других знатных людей обычно четко фиксировались и они хорошо показывают реальные масштабы битв.

А другие данные (о численности войск, потерях простых воинов), обычно во много раз преувеличивались.

Поэтому ниже приведены данные из немецких хроник 13 века о потерях рыцарских немецких орденов (но тут нет потерь иностранных рыцарей, которые помогали крестоносцам и ливонцам, и потерь рядовых солдат) (эти данные собрал литовский историк Ромас Батура):

1. 1260 г. - победа литовцев в битве под Дурбе – погибло 150 Орденских братьев-рыцарей (а также Ливонский магистр и Прусский маршал).

2. 1279 г. - победа литовцев в битве под Айзкраукле – погибло 71 Орденских братьев-рыцарей (а также Ливонский магистр).

3. 1236 г. - победа литовцев в битве Шяуляй – погибло 60 Орденских братьев-рыцарей (и магистр Меченосцев).

4. 1298 г. - победа литовцев в битве при Гауйе (при Турайде) – погибло 60 Орденских братьев-рыцарей (а также Ливонский магистр).

5. 1249 г. - победа пруссов в битве под Крюкай – погибло 54 Орденских братьев-рыцарей.

6. 1270 г. - победа литовцев в битве под Карузой – погибло 52 Орденских братьев-рыцарей (а также Ливонский магистр).

7. 1263 г. - победа пруссов в битве под Лубавой – погибло 40 Орденских братьев-рыцарей (а также Прусский магистр и Прусский маршал).

8. 1287 г. - победа жемгаляй в битве под Гросе – погибло 35 Орденских братьев-рыцарей (а также Ливонский магистр).

9. 1259 г. - победа литовцев (жямайчяй) в битве под Скуодас – погибло 35 Орденских братьев-рыцарей.

10. 1270 г. - победа литовцев в битве под Даугавой – погибло 20 Орденских братьев-рыцарей (а также наместник Ливонского магистра).

11. 1263 г. - победа судувяй и пруссов в битве под Ванграпе – погибло 20 Орденских братьев-рыцарей.

12. 1264 г. - победа жемгаляй – погибло 20 Орденских братьев-рыцарей.

13. 1242 г. - победа русских (Александра Невского) в битве на озере Чюди (Пейпуса), так называемое Ледовое побоище – погибло 12 или 20 (?) Орденских братьев-рыцарей.

Сравните приведенные цифры потерь немецких рыцарских орденов, полученных в боях с литовцами и другими балтскими племенами - союзниками литовцев, с потерями тех же крестоносцев (меченосцев) в "великой" победе Александра Невского в Ледовом побоище. :)

*******************************************************************************************

Тут не указаны потери литовцев, но ведь они тоже были огромные - известно, что почти все литовские князья того времени погибли в боях с крестоносцами.

На востоке (в боях с татарами и русскими) потери у литовцев были намного меньше.

Наверное, исключение составляет только разгром литовского войска татарами в битве на Ворскле 12 августа 1399 года.

Там потери были огромные - только князей погибло около 50 человек. Погибли старшие Ольгердовичи Андрей Полоцкий и Дмитрий Брянский, князь Дмитрий Боброк Волынский, Иван Бельский, Глеб Смоленский, Иван Киевский. Погибло и много польской знати, например, воевода Краковский Спытко из Мельштына...

Это сражение - поворотный пункт истории Восточной Европы, момент, пусть и условный, остановки расширения Литовской Империи на восток.

P.S. Вы сами можете для сравнения собрать статистику потерь рыцарей-крестоносцев и меченосцев в боях с русскими княжествами в 13 веке, так как я привел только Ледовое побоище, как наиболее "разрекламированное".

Для более глубокого анализа и сравнения масштабов можно собрать такую же статистику и по крестовым походам в Византию, Святую Землю и Северную Африку.

Но это уже тема, наверное, для кандидатской диссертации (если не больше...). :)

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 23 Kov 2017 21:39 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

https://imhoclub.lv/ru/material/nacists ... ?c=1115324

(№161) Kęstutis Čeponis, Литва - Сергей Муливанов (№159)

И где же противоречит? :)

Или вы не в состоянии различить Тевтонский Орден от Ордена Меченосцев? :)

Вообще то оба эти названия - Орден крестоносцев и Ливонский орден (и еще несколько других, например: Немецкий орден и Орден меченосцев) "народные", а не истинные названия этих орденов.

Истинные официальные их названия:

1. Тевтонский Орден - это Ordo fratrum domus Sanctae Mariae Theutonicorum Ierosolimitanorum.

2. Орден Меченосцев - это Fratres militiae Christi de Livonia - Братство воинов Христа, более известное под названием орден меченосцев или орден братьев меча (нем. Schwertbrüderorden) — немецкий католический духовно-рыцарский орден, основанный в 1202 году в Риге Теодорихом из Турайды, замещавшим в то время епископа Риги Альберта Буксгевдена для миссионерской деятельности в Ливонии. Существование ордена было подтверждено папской буллой в 1210 году.

**********************************************************

Тевтонский орден

Официально орден именовался на латинском языке:

Fratrum Theutonicorum ecclesiae S. Mariae Hierosolymitani
Ordo domus Sanctae Mariae Teutonicorum in Jerusalem (второе название)

В немецком языке также употреблялось два варианта:

полное наименование — Brüder und Schwestern vom Deutschen Haus Sankt Mariens in Jerusalem
и сокращённое — Der Deutschen Orden

6 февраля 1191 года Папа Римский Климент III своей папской буллой учредил «Германское братство Святой Марии в Иерусалиме» (лат. Fratrum Theutonicorum ecclesiae S. Mariae Hiersolymitanae), которое 5 марта 1196 года за успехи немецких крестоносцев было преобразовано из госпиталя в духовно-рыцарский орден во главе с капелланом Конрадом. На церемонии реорганизации в храме Акры присутствовали магистры госпитальеров и тамплиеров, а также светские и духовные лица Иерусалима. 19 февраля 1199 года Папа Римский Иннокентий III своей буллой пожаловал обществу автономию с собственным уставом.

Так возникает немецкий монашеский рыцарский «орден дома Святой Марии Тевтонской в Иерусалиме» (лат. Ordo domus Sanctae Mariae Teutonicorum in Jerusalem), задачами которого являлись: защита немецких рыцарей, лечение больных, борьба с врагами католической церкви. Орден был подвластен Папе Римскому и императору Священной Римской империи.

***********************************************************

Официальные названия Орденов крестоносцев (монашенский орден основан в 1191 г. - лат. Ordo fratrum domus Sanctae Mariae Theutonicorum Ierosolimitanorum или Fratrum Theutonicorum ecclesiae S. Mariae Hierosolymitani, а в 1196 г. преобразован в рыцарский орден - лат. Ordo domus Sanctae Mariae Teutonicorum in Jerusalem), меченосцев (основан в 1202 г. - лат. Fratres militiæ Christi de Livonia) и ливонского (с 1237 г. - лат. Sancta Maria domus Theutonicorum in Liuonia), были на латыни.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 20 Bal 2020 19:11 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Тевтонский орден


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B5%D0%BD

В 1217 году Папой Римским Гонорием III был объявлен поход против прусских язычников, захвативших земли польского князя Конрада I Мазовецкого.

Поддавшись уговорам своей русской жены (внучки Игоря Святославича Северского), князь попросил помощи у тевтонских рыцарей, обещав им владение городами Кульм и Добрынь, а также сохранение за ними захваченных территорий.

Фридрих II санкционировал начинание золотой буллой 1226 года.

Тевтонские рыцари прибыли в Польшу в 1231 году, обосновавшись на правом берегу Вислы. Здесь была построена первая крепость, давшая рождение городу Торн.

В добринской земле закрепился Добринский орден.

При продвижении на север был основан ряд замков, в том числе Мариенвердер, Рагнит, Тильзит, Велау, Георгенбург, Дурбен, Кандау, Велюн.

Вступив на прусские земли, крестоносцы основали замок Бальга.

В 1255 году на землях пруссов был основан замок Кёнигсберг.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 09 Kov 2021 22:50 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Александр Невский и Тевтонский орден

Автор статьи: ст. научный сотрудник
МАУ «Зеленоградский городской
краеведческий музей» Либенштейн А.И.

https://cranz-muzeum.ru/nauchnye-publik ... kiy-orden/

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 13 Lap 2021 21:55 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Kęstutis Čeponis

Kalavijuočių ordino oficialus pavadinimas buvo Fratres militiae Christi de Livonia.

Jis prijungtas prie kryžiuočių ordino (jo oficialus pavadinimas lotyniškai Fratrum Theutonicorum ecclesiae S. Mariae Hierosolymitani arba Ordo domus Sanctae Mariae Teutonicorum in Jerusalem, arba vokiškai Brüder und Schwestern vom Deutschen Haus Sankt Mariens in Jerusalem) 1237 m., po to kai žemaičių kariuomenė sunaikino kalavijuočius Saulės mūšyje 1236 m.

Šis kryžiuočių ordino padalinys pasivadino Sancta Maria domus Theutonicorum in Livonia.

Ir sename pavadinime, ir naujame yra žodžiai in Livonia.

Todėl reikia suprasti, kad Vakaruose (o ir pas mus) mažai kas skiria kalavijuočių ordiną (Fratres militiae Christi de Livonia) ir jo įpėdinį (Sancta Maria domus Theutonicorum in Livonia).

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 24 Sau 2023 13:39 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 24 Sau 2023 13:29
Pranešimai: 1
Ačiū už informaciją. O įdomu ar dar vis egzistuoja šis ordinas?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 24 Sau 2023 17:20 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
merkis rašė:
Ačiū už informaciją. O įdomu ar dar vis egzistuoja šis ordinas?


Taip, egzistuoja.

Žiūr. Духо́вно-ры́царские о́рдены
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1 ... 0%B5%D0%BD

Тевтонский орден - создан в 1190 г. Распущен в 1809 году во время Наполеоновских войн. Восстановлен в 1834 как монашеский. Существует.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 8 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powereddd by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007