Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » **Diskusijos - Politinė, ekonominė, kultūrinė, etninė, religinė padėtis Lietuvoje ir pasaulyje » Ukraina (Kijevo Rusia) - istorija, politinė, ekonominė, etninė, kultūrinė, religinė padėtis

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Ukrainos Valstybė etninėse žemėse

Puslapis 1 iš 1

[ 10 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Ukrainos Valstybė etninėse žemėse

Parašytas: 26 Sau 2009 18:06

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

В "Соборную Украину" вошли области РФ, Румынии, Словакии, Беларуси

DELFI, Новый регион
26.Январь 2009 15:30
http://www.delfi.ua/news/daily/society/ ... 8&l=fplead

Во Львове благотворительный фонд "Украина – Русь" выпустил карту "Соборная Украина", в которой утверждается, что государственная граница Украинской народной республики в 1919 году была в 1,6 раз больше нынешней.

Нынешняя Украина
http://g.delfi.ua/images/pix/file306790 ... 12bea6.jpg

Как сообщает еженедельник "Львовская газета", "это первая настенная карта соборной УНР, на которой отображены украинские этнические земли, которые в 1919 году были в составе Украины.

Кубань, Ставрополье, Черноморщина, Восточная Слобожанщина, Старобущина (ныне в составе России). Берестейщина и Гомельщина (ныне в составе Белоруссии). Холмщина, Подляшье, Надсянье, Северная Лемковщина (Польша), Северная Лемковщина (Словакия). Мармаровщина, Южная Буковина (ныне в составе Румынии).

А Приднестровье – отдельное государство".

"На карте, над которой работала группа историков и ученых, на основе архивных материалов выделены территории компактного проживания украинцев, так называемые "клинья", где формировалась украинская армия. Малиновый клин – Северный Кавказ, серый клин – Северный Казахстан и Юго-Западная Сибирь, зеленый клин – Южная часть далекого Востока (главный город – Владивосток), желтый клин – Нижнее и Срденее Поволжье.

Площади зеленого клина была вдвое больше территории Украины, тут украинцы проводили государствообразующие процессы: в 1918 году они требовали от российского правительства признать дальневосточный Зеленый Клин частью Украины и объявили культурную Конституцию украинцев Дальнего Востока и Самостоятельную Украинскую Дальневосточную Республику", – утверждает львовское издание.

На карте среди украинских земель в 1919 году указан и Крым. Один из авторов карты Ростислав Новоженец объяснил это тем, что ему известно, что 90 лет назад "на всех кораблях Черноморского флота были подняты сине-желтые флаги".

Новый регион

Коментарии
http://www.delfi.ua/news/daily/society/ ... 9328&com=1

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 29 Sau 2009 23:59

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Сегодня день памяти героев Крут
http://www.delfi.ua/news/daily/society/ ... ?id=323254

DELFI, ICTV
29.Январь 2009 09:42

Девяносто один год назад три сотни киевских студентов вступили в неравный бой с шеститысячной большевистской армией, защищая Украинскую народную республику.

На сегодняшний день известны имена лишь двадцати семи студентов, которых взяли в плен и расстреляли. Их тела позднее перезахоронили в Киеве на Аскольдовой могиле.

Планируется ряд мероприятий. В частности, Виктор Ющенко сегодня возложит цветы к памятному знаку героям в Киеве и выступит перед офицерами, а также посетит Мемориал подвига героев Крут на Черниговщине.
ICTV

http://www.delfi.ua/news/daily/society/ ... 3254&com=1

ipse, ДКБФ 29.01.2009 12:06

Де-факто и де-юре это уже было УНР.

УНР провозглашена Универсалом Центральной Рады от 20 ноября 1917. Этому предшествовала широкая национальная автономия Украины под руководством Центральной Рады.

Полную независимость УНР провозгласила в Универсале Центральной Рады от 22 января 1918.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 15 Kov 2009 14:05

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Карта южно руссских наречий 1871 г.

Карта українських говорів за І.Зілинським і Ф. Жилком.

Зілинський І. М. Проба упорядкування українських говорів // Записки наукового товариства ім. Шевченка. — Львів: Наукове товариство імені Шевченка, 1914. — Т. 117—118. — С. 100—218.

***********************************************************************

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... d_1919.jpg

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Ukrainos Valstybė etninėse žemėse

Parašytas: 23 Geg 2020 20:01

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Ukrainos liaudies respublika

Palyginimui - Sovietinė Ukraina

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Ukrainos Valstybė etninėse žemėse

Parašytas: 27 Geg 2020 16:49

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Зилинский, Иван Михайлович

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 0%B8%D1%87

Ива́н Миха́йлович Зилинский (укр. Іван Михайлович Зілинський; настоящая фамилия — Кобаса; 22 мая 1879 года, Красна — 23 апреля 1952 года, Прага) — украинский диалектолог и фонетист. Профессор восточной славистики и украинского языка в Краковском университете (1931).

Действительный член научного общества имени Шевченко (1917) и Комиссии по диалектологии ВУАН (1927). Член Комиссии по изучению украинско-польских отношений при Украинском научном институте в Варшаве (1934).

Во время Второй мировой войны (1939-40) — ответственный за культурно-просветительскую работу Украинского центрального комитета, в 1940-41 годах — главный редактор, в 1941-44 директор «Украинского издательства» в Кракове.

С 1944 года — профессор славянской филологии в Карловом университете в Праге (Чехия).

Исследовал говоры лемков, замешанцев и бойков, собрал ценные материалы для лингвистического атласа Галиции, которые позже были отредактированы Ю. Дзендзелевским и М.Карасем и напечатаны как «Статьи по украинской и польской диалектологии» (1975).

Автор ряда брошюр по классификации украинских диалектов, карты украинских диалектов, научной работы «Фонетическое описание украинского языка» (1932).

Биография

Родился в с. Красна в Галиции (ныне село располагается на территории Польши). Первоначальное образование получил в Перемышльской гимназии.

В 1900-02 годах обучался во Львовском, а в 1903-07 годах в Венском университете, который окончил, получив учёную степень доктора философии.

Уже на втором курсе подготовил реферат «Общее состояние украинской диалектологии», в котором большое внимание уделил лемковскому говору родного села.

В 1911 году побывал на Восточной Украине, исследуя украинский язык. На основе собранных материалов написал труд «Попытка упорядочения украинских диалектов» (1914). В 1913-14 годах работал преподавателем украинского, немецкого и латинского языков в Бережанской и Станиславской гимназиях, с 1921 по 1926 — во Львовской гимназии, а также читал лекции в Львовском тайном украинском университете (1921-25) и Краковском университете (1926-39), в котором работал на должности ассистент-профессора, впоследствии «чрезвычайного профессора русских языков». С большой активностью продолжал работу по исследованию лемковских говоров. В 1927 году опубликовал научную работу «Носовые звуки в говоре села Красна Короснянского повята. Филологические работы».

В 1933 году опубликовал «Карту украинских диалектов», что стало весомым вкладом в украинскую диалектологию.

Особенно энергично Зилинский выступил против гипотезы отдельных польских исследователей, которые утверждали, что основой лемковских, бойковских и даже гуцульских говоров якобы был польский язык.

В апреле 1931 года принял участие в экспедиции на Западную Лемковщину (с. Яворок), в результате которой написал научное исследование «Лемковский говор села Яворок» (1934).

Немало внимания уделял попыткам установления границ между отдельными говорами карпатской группы, главным образом лемковскими и бойковскими. Его труды по этому вопросу: «Вопрос о лемковско-бойковской языковой границе» (1934), «Границы бойковского диалекта» (1938), «Язык закарпатских украинцев» (1939). В 1941 году вышла в свет его книга «Украинская орфография».

Умер в Праге.

Основные работы

«Попытка упорядочения украинских диалектов» (1913).
«К вопросу о диалектологической классификации украинских диалектов» (1924).
«Носовые звуки в говоре села Красна Короснянского повята. Филологические работы» (1927)
«Фонетическое описание украинского языка» (1932, на польском языке).
«Карта украинских диалектов» (1933).
«Лемковский говор села Яворок» (1934)
«Вопрос о лемковско-бойковской языковой границе» (1934)
«Границы бойковского диалекта» (1938)
«Язык закарпатских украинцев» (1939)
«Украинская орфография» (1941)

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Ukrainos Valstybė etninėse žemėse

Parašytas: 12 Spa 2021 16:09

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

«Вы нашу Кубань тоже украли»: на Украине выдвинули РФ территориальные претензии

https://news.rambler.ru/world/47365609/ ... e=copylink

Елена Прошина
2021-10-12

Депутат Верховной рады Алексей Гончаренко заявил, что Украина планирует «вернуть» Кубань, когда к власти в Киеве придет «честное руководство».

Об этом он рассказал на своем YouTube-канале.

Гончаренко считает, что Россия «украла историю». По утверждениям политика, Москва присвоила себе киевских князей и саму Киевскую Русь.

Он также отметил, что украинская государственность «существовала» еще до того, как была основана российская столица.

«Вы нашу Кубань тоже украли Когда у Украины будет честное руководство, то вам придется все отдать и все вернуть», — заявил Гончаренко.

В Раде заявили о претензиях Украины на Кубань

Депутат Рады Алексей Гончаренко выразил мнение, что Кубань должна принадлежать Украине. Такое заявление он сделал в эфире «4 канала».

Он возмутился тем, что Харьков и Одессу в России называют русскими городами. Парламентарий считает, что украинской стороне следует «напомнить» Москве о том, что «еще сто лет назад» жители Кубани якобы разговаривали на мове. Он заявил, что это «украинские этнические земли», которые были отрезаны от Киева «волею судьбы».

«Сегодня там много людей забыли о том, что они были частью украинства. Но все равно, я думаю, что эти корни — и по фамилиям, и по песням, и по культуре — они выглядят иначе», — сказал Гончаренко.

Парламентарий утверждает , что Кубань с ее селами и станицами скорее «больше выглядит как Украина».

Украинские политики и общественные деятели не раз заявляли о желании присоединить часть территорий России. Так, нынешний министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба ранее заявил, что страна готова «принять пару областей России». Экс-депутат Рады Татьяна Черновол, в свою очередь, заявила о необходимости готовиться к военной операции по захвату Крыма и ждать удобного момента для этого.

Украинский депутат заявил о подготовке к «освобождению Кубани»

Депутат Верховной рады Украины Алексей Гончаренко заявил, что начал готовиться к «освобождению Кубани». Об этом сообщается в Instagram-аккаунте политика.

Парламентарий Рады разместил на своей странице снимок, сделанный во время тренировки по боксу. На фотографии с Гончаренко находится тренер Геда Мбат и манекен для отработки ударов. При этом парламентарий поиронизировал, что должен поддерживать себя в хорошей физической форме для захвата российского региона.

«Готовимся освобождать Кубань», — следует из подписи к посту парламентария.

Климкин допустил возможность «гибридного» мира Украины с Россией

Бывший глава украинского внешнеполитического ведомства Павел Климкин выступил с утверждением, что между Москвой и Киевом возможен только «гибридный мир».

«Конечно, я за то, чтобы мы не вели боевых действий. Но мы все прекрасно понимаем, что с Россией возможен только гибридный мир», – заявил Климкин в эфире телеканала «Обозреватель».

По его мнению, украинская армия сильна с моральной точки зрения, но не обладает достаточной мощью в сугубо военном смысле, передает РИА «Новости».

Украинцы, полагает Климкин, должны иметь возможность защитить себя, чтобы к ним на помощь пришли все остальные. Гибридный мир с Россией, как считает он, возможен лишь при условии того, что Украина и ее партнеры смогут «сдерживать» Москву.

В апреле Владимир Зеленский заявлял о поддержке Украины странами НАТО и готовности к войне. В свою очередь полпред России в Контактной группе по урегулированию конфликта на Украине Борис Грызлов обвинил страны НАТО в поощрении военной активности Киева. В начале апреля в НАТО заверили главкома ВСУ в поддержке Киева со стороны альянса. После этого главком ВСУ заявил о готовности к обострению вдоль всей границы с Россией.

Ранее Москва потребовала от НАТО прекратить поставки оружия на Украину и призвать Киев не спекулировать на теме вступления в Североатлантический альянс. Газета ВЗГЛЯД разбирала, зачем американцы придумали для Украины статус «де-факто в НАТО».

Кондратьев дал совет желающим «вернуть» Кубань в состав Украины

Краснодарский губернатор Вениамин Кондратьев дал совет депутатам Верховной рады из группы «Кубань». По его словам, прежде чем мечтать об «украинской Кубани», нужно спросить мнение у жителей региона. Он также пригласил их в местный университет послушать курс лекций об истории Кубанского казачьего войска. Уже не в первый раз в Киеве хотят «вернуть» Кубань.

«Я уже советовал <...> спросить у самих жителей Кубани, коренных кубанцев, считают ли они себя этническими украинцами, а Кубань — этнической территорией Украины, хотят ли они, для начала, куда-либо возвращаться?» — заявил глава региона в ответ на предложение украинского межфракционного объединения «Кубань».

По словам Кондратьева, он пригласил бы украинских парламентариев в Кубанский государственный университет — послушать профессиональный курс лекций «по истории создания Кубани и Кубанского казачьего войска».

Губернатор также выразил надежду, что депутаты Рады впредь не будут озвучивать столь нелепые идеи. Он также заявил, что ставшие первыми казаками крестьяне бежали на южные земли Российской Империи из всех губерний и «сложно сказать, какой национальности они были».

«Кубанские казаки, еще раз обращаю внимание, живут сегодня на своей российской земле, земле своих предков, которую те защищали ценой собственной жизни и полили своей кровью», — добавил губернатор.

Межфракционное объединение «Кубань» было создано в украинском парламенте в четверг, 17 октября. Депутаты провозгласили курс на «возвращение Кубани в состав Украины».

«Наша задача — разработка политики по возвращению в культурное, политическое, социальное поле украинских этнических территорий и этнических украинцев. В первую очередь займемся Кубанью», — заявил член «Европейской солидарности» Алексей Гончаренко.

В группу «Кубань» вошли 13 депутатов из 400 человек.

Уже не в первый раз в Киеве звучат призывы «вернуть» в состав Украины Кубань, поскольку там якобы живут украинцы. В январе 2019 года глава «Национального корпуса» и командир неонацистского полка «Азов» Андрей Билецкий заявил, что среди кубанцев присутствует «довольно высокий уровень национального украинского сознания», и Кубань вместе с Кавказом должны стать украинскими.

«Безгосударственность, существование вне границ Украины, даже УССР, привело к тотальной словакизации, колонизации и русификации этих территорий», — заявил украинский радикал. Билецкий при этом признал, что жители Кубани не заинтересованы в том, чтобы перейти под юрисдикцию Киева. По его словам, подобная инициатива не является «успешным государственным проектом».

Спустя несколько месяцев бывший тогда депутатом Рады Евгений Рыбчинский предложил раздавать украинские паспорта в центре Москвы. По его словам, в России проживает много этнических украинцев, особенно в таких регионах, как Кубань, Тюменская область и Москва.

«Если идет война, и против нас действуют недипломатично, то мы должны отвечать так же недипломатично. Есть Кубань, которая этнично украинская, есть частично украинская Тюмень. Да и в самой Москве украинцев живет столько, что мы даже не представляем», — отметил он.

Примерно тогда же о планах по захвату Краснодарского края, а также Воронежа и части Ростовской области рассказал экс-глава запрещенной в России экстремистской организации «Правый сектор» (организация запрещена в России) Дмитрий Ярош. Радикал отметил, что у Украины якобы есть потенциал для захвата этих российских территорий.

«Если мы касаемся Донбасса, — это, конечно, освобождение территории и ее зачистка от всякого деструктивного антигосударственного элемента < > Это возвращение Крыма, безусловно, потому что без этого победы не может быть. Хотя бы в границы того государства, в котором мы жили до недавнего времени, до 2014 года», — подчеркнул он.

При этом Крым вернулся в состав России в 2014 году по результатам референдума.

Некоторые политики, говоря о «возврате» территорий, решили не ограничиваться западной Россией. Внештатный советник Петра Порошенко, политолог Олег Медведев выражал желание украинизировать Дальний Восток. Он заявил, что диапазон территорий, где говорят на украинском языке, постоянно расширяется. Политолог считает, что этот факт свидетельствует о готовности населения к «мягкой украинизации».

«Можно увидеть эту динамику по годам. Но, наверное, где-то же есть предел, за которым этот процесс исчерпывается. Хотелось бы, чтобы это было на Зеленом Клине (территория на юге российского Дальнего Востока, которую в 1917 году переселенцы из Украины пытались сделать Украинской дальневосточной республикой. — «Газета.Ru»). Хотя бы на Кубани. Но это происходит в Донбассе», — говорил он.

В России прокомментировали претензии украинского депутата на Кубань

Член комитета Совета Федерации по международным делам Сергей Цеков прокомментировал заявление депутата Верховной Рады от партии «Европейская солидарность» Алексея Гончаренко, заявившего, что Кубань должна принадлежать Украине. В беседе с «Лентой.ру» сенатор призвал не реагировать на слова украинского политика.

«На такое не нужно вообще реагировать. Это уже не первый раз такие заявления делаются. Зачем мы рекламу этому Гончаренко делаем? Ненормальный и неадекватный человек, его все таким считают, и на Украине также», — сказал российский парламентарий.

Сенатор также призвал относиться к подобным заявлением с иронией.

«Это абсолютно неадекватная личность. Он вред приносит Украине, всему славянскому миру», — заключил Цеков.

Об этом сообщает "Рамблер".

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Ukrainos Valstybė etninėse žemėse

Parašytas: 21 Sau 2022 18:20

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Ukraina ir Kazachstanas

Россию предложили разделить между Казахстаном и Украиной

https://news.rambler.ru/world/47916147- ... ain_news_3

Елена Прошина
11 января 2022

Националисты предложили разделить Россию между Украиной и Казахстаном. Такие призывы прозвучали на митинге в украинском городе Черкассы, который провела партия «Национальный корпус», сообщают Telegram-каналы.

Идею проиллюстрировали импровизированной картой, на которой европейская часть России до линии «Архангельск – Астрахань» (как в плане «Барбаросса») отходит Украине, а на востоке появляется «Северный Казахстан».

Кроме того, стало известно, что казахские националисты действительно претендуют на целый ряд территорий России, однако озвучиваемые ими идеи остаются более скромными — они хотят Омск (по-казахски Омбы), Оренбург (по-казахски Орынбор) и т.д.

Ранее политолог, президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко предположил, какой политический курс намерен избрать премьер-министр Казахстана Алихан Смаилов, чтобы исключить развитие националистических тенденций в обществе.

«Радикальных националистов в казахском обществе полно, деть их некуда. Раскол в обществе создавал некий дискомфорт для проживания русских в стране, он никуда не денется. <…> Эта проблема будет, очевидно, решаться. Она нарастала десятилетиями, поэтому выходить из этого состояния Казахстан будет годами», - пояснил эксперт.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Ukrainos Valstybė etninėse žemėse

Parašytas: 13 Sau 2024 21:34

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

От Вислы до Волги: на какие территории положила глаз Украина

13 января 2023
Автор: Михаил Рыбкин

Сегодня можно найти самые разные карты украинских государственных образований периода Гражданской войны. Границы «державы», изображенные на них, зачастую выходят далеко за пределы современной Украины. Поэтому обработанный националистической пропагандой и не очень образованный житель Незалежной запросто может заявить: «Большевики подарили нам территорию? Да они уменьшили ее в несколько раз». Давайте разбираться.

Карта в кабинете Скоропадского

Весной 1918 года к гетману Украинской державы Павлу Скоропадскому на переговоры приехал посланник от донского атамана Петра Краснова генерал Михаил Свечин. В кабинете гетмана он увидел большую карту, которая привлекла его внимание.

«Карта была прекрасно выполнена. Рассматривая ее границы, оттененные полосой яркой краски, я вижу: западная граница идет, как былая наша с Австрией, а на востоке в Украинскую державу включены Донецкий угольный бассейн и далее Таганрогский округ, город Ростов, вся Кубанская область и порт Новороссийск», — вспоминал генерал.

Скоропадский хорошо знал своего гостя и был с ним на «ты», поэтому откровенно заметил: «Украинская держава, как видишь, не малое государство».

Удивленный посол не удержался от замечания: «Тебя, я вижу, дорогой Павел Петрович, неправильно информировали. С каких это пор города Таганрог и Ростов с их округами, где имеются казачьи станицы, стали Украйной? А далее Азов, доблестно отстаиваемый казаками от турок. По-видимому, все это включение сделано, чтобы соединиться с кучкой переселившихся на Кубань запорожцев, твоих предков, они действительно говорят по-украински, но их лишь часть».

Свечин сказал, что при таком подходе Украинская держава может претендовать на Волгу, Урал и Сибирь, чтобы соединиться с поселениями переселенцев из Малороссии на Амуре. Поскольку спор между двумя бывшими генералами Русской императорской армии носил скорее дружеский характер, гетман согласился с мнением Свечина, что спор о территориях должен решаться с участием историков, которым нужно «составить историческую справку, и все будет ясно». Однако не со всеми своими оппонентами державный гетман был на «ты».

Где границы Украины?

Первые официальные украинские территориальные претензии были озвучены еще Временному правительству возникшей после Февральской революции Центральной радой, которая первоначально претендовала на девять губерний: Киевскую, Черниговскую, Полтавскую, Харьковскую, Екатеринославскую, Таврическую (обратим внимание: без Крыма), Херсонскую, Волынскую и Подольскую.

После Октябрьской революции Рада заявила, что ее власть распространяется также на территории Холмской и части Курской и Воронежской губерний.

9 февраля 1918 года Украинская Народная Республика подписала в Брест-Литовске сепаратный мирный договор с Германией и ее союзниками, по которому Украине отходили Холмщина (в настоящее время в составе Польши) и часть Гродненской губернии с самим Брест-Литовском.

А с приходом к власти гетмана Скоропадского территориальный вопрос стал темой переговоров уже между Украинской державой и РСФСР.

Переговоры с переводчиком

22 мая 1918 года в Киеве начались переговоры между украинскими властями и советской делегацией во главе с Х. Раковским, И. Сталиным и Д. Мануильским.

Любопытна обстановка, в которой они проходили: в первую ночь для посланников не оказалось мест в гостиницах, и они ночевали на вокзале. На следующий день комнаты все-таки нашлись — в сомнительном отеле «Марсель».

Комичные ситуации возникали и в процессе самих заседаний. Так, прокурор Шелухин из украинской делегации «забыл» русский язык (как в наши дни это делает Владимир Зеленский) и пользовался услугами переводчика. При этом в разговорах с немцами он переходил на великий и могучий.

Камнем преткновения стал как раз территориальный вопрос: ему было посвящено 17 встреч.

Украинская сторона заявляла о желании присоединить Крым, Дон, Северное Предкавказье, настаивала на полном контроле Донецкого бассейна как источника угля.

Советская делегация парировала тем, что Россия тоже в нем нуждается. Впервые прозвучала на переговорах и тема передачи кораблей Черноморского флота Украине.

Как заметил Раковский, «аннексионистские аппетиты не прямо пропорциональны величине и возрасту государства, а обратно пропорциональны: чем меньше государство, чем оно слабее, чем моложе, тем шире и безудержнее его захватные стремления». Мирный договор между РСФСР и Украиной так и не был подписан.

Переговоры с Доном

Территориальное размежевание вызвало споры Киева и с Доном. Поскольку Ростов-на-Дону и Таганрог были оккупированы германскими войсками, как и Украина, донское правительство специально заявляло, что «считает Ростов и Новочеркасск в Донской области. Присутствие германских войск не означает оккупацию или украинизацию этих городов».

Именно немцы поддерживали украинские притязания в этом направлении, стремясь надежнее закрепиться по Дону и в Донецком угольном бассейне.

В качестве компенсации Киев предлагал Дону устье Волги. Донскому правительству удалось добиться уступок от немцев, и 7 августа 1918 года Дон и Украина взаимно признали суверенитет друг друга, Ростов и Таганрог оставались в Донской области, Донбасс объявлялся территорией под контролем обеих «держав».

Карта с Парижской мирной конференции

Правительство Симона Петлюры продолжило выдвигать проекты границ Украинского государства. Наиболее ярко претензии петлюровцев показала карта, привезенная их делегацией в апреле 1919 года на Парижскую мирную конференцию.

Карта с Парижской мирной конференции

Масштаб территориальных запросов впечатляет.

На северо-западе границы Украины простираются почти до Белостока, на юго-западе — Перемышля (ныне польский Пшемысль), на севере граница идет за белорусскими Любанью, Боровой, Жлобином, на Брянщине — за Мглином, Почепом, в Курской губернии — за Льговом, Обоянью; Белгород и Старый Оскол входят в состав УНР, граница с Воронежской губернией доходит почти до Хопра, Лиски и Богучар.

В Донском крае ей отходят Миллерово, Ростов-на-Дону, Таганрог, Азов, а также Кубань. Далее граница идет практически до Ставрополя и проходит за Гаграми.

Причем в момент прибытия украинской делегации в Париж УНР контролировала только ряд территорий на западе Украины, а из крупных городов лишь Тернополь, Станислав (ныне Ивано-Франковск) и Ровно.

Чем же руководствовались создатели этой карты?

Современный украинский публицист Максим Майоров пишет, что «основным критерием принадлежности территории к Украине было наличие там украинского этнического большинства, зафиксированного переписями и этнографическими картами. Другой критерий учитывал имеющиеся административные границы, стратегическое и экономическое значение для Украины прилегающих территорий».

Хотя если обратиться к данным переписи населения Российской империи 1897 года, то никакого «украинского этнического большинства» на территориях, на которые претендовала УНР, не было и в помине. Так что главным критерием был скорее экономический. Так, например, в Ростовском и Таганрогском округах располагалось 86% фабрик и заводов Области войска Донского, которые давали 70% ее налогового дохода.

Карта Степана Рудницкого

Представленная на Парижской мирной конференции карта не была самой масштабной и фантастичной для того периода. Рекордсменом стала «Обзорная карта Украины», созданная картографом, профессором Львовского университета Степаном Рудницким.

Карта Степана РудницкогоКарта Степана Рудницкого

Основывалась она на идеях об этническом пространстве проживания украинцев. Его пределы простираются до Пятигорска, Моздока, Грозного, Кизляра, выходят к берегам Каспийского моря, в Поволжье имеются значительные украинские анклавы.

Подводя итоги, выделим основные особенности территориальных споров и претензий периода Гражданской войны.

Возникшие после распада Российской империи полугосударственные образования зачастую действовали по принципу «бери сколько сможешь».

Экономическая ценность земель нередко играла при этом важную роль. В отношения между провозгласившими самостоятельность «державами» вмешивались австро-германские интервенты, преследовавшие собственные корыстные цели. Создавались «виртуальные» карты, на которых своим отмечали то, что не было под контролем.

Не зря в то время возникла такая присказка: «В вагоне сидит директория, под вагоном ее территория». Присоединение земель происходило на бумаге и поэтому принимало самый фантастический характер.

Все это необходимо учитывать, когда мы говорим о том периоде. Однако сегодня на Украине немало «наследников» Петлюры — новые виртуальные карты Самостийной, включающие целые регионы России, появляются и в Интернете, и в кабинетах высших должностных лиц киевского режима…

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Ukrainos Valstybė etninėse žemėse

Parašytas: 22 Sau 2024 16:26

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Зеленский подписал указ об «исторически населенных украинцами» территориях России

https://www.rubaltic.ru/news/22012024-z ... kh-rossii/

22 января 2024, 14:13

Президент Украины Владимир Зеленский подписал указ «Об исторически населенных украинцами территориях Российской Федерации». Документ направлен «на сохранение национальной идентичности украинцев в России». Об этом он сообщил на своей странице в соцсети.

По мнению Зеленского, к «историческим» землям Украины относятся Воронежская, Курская, Ростовская, Брянская и Белгородская области, поскольку там проживают «этнические украинцы».

«Это возвращение правды об историческом прошлом ради будущего Украины», — отметил президент.

Как говорится в указе, опубликованном на сайте главы государства, правительству поручено разработать и внести на рассмотрение Совета национальной безопасности и обороны план действий по сохранению национальной идентичности украинцев в России.

Кроме того, документом предусмотрены подготовка и проведение мероприятий, «направленных на развенчивание российских мифов об Украине».

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Ukrainos Valstybė etninėse žemėse

Parašytas: 22 Sau 2024 16:35

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Ukrainiečių etninės žemės 20 amžiaus pradžioje

Prikabinti failai:

Ukrainiečių etninės žemės 20 amžiaus pradžioje.jpg [ 160.44 KiB | Peržiūrėta 198 kartus(ų) ]

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 10 pranešimai(ų) ]

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 4 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: