Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Rusijos imperijos siekis "federalizuoti" Ukrainą

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » **Diskusijos - Politinė, ekonominė, kultūrinė, etninė, religinė padėtis Lietuvoje ir pasaulyje » Ukraina (Kijevo Rusia) - istorija, politinė, ekonominė, etninė, kultūrinė, religinė padėtis

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Rusijos imperijos siekis "federalizuoti" Ukrainą

Puslapis 1 iš 1

[ 3 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Rusijos imperijos siekis "federalizuoti" Ukrainą

Parašytas: 07 Bal 2014 16:27

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

Rusijos imperijos siekis "federalizuoti" Ukrainą

Šaltinis - https://www.facebook.com/alvydas.medali ... tif_t=like

Kęstutis Čeponis

Nepainiokite vadinamąją Vokietijos "federaciją" su ta federacija, kurią Rusijos imperija primygtinai bando "įpiršti" Ukrainai.

Vokietijoje, pvz., yra dvi autochtoninės mažumos - sorbai (slavai) ir frizai (germanai). Tačiau nei viena iš šių tautinių mažumų neturi savo atskiros federalinės žemės.

Atvirkščiai - jų gyvenamos teritorijos yra išdalintos kelioms skirtingoms žemėms. Tuo labiau jų kalbos nėra paskelbtos valstybinėmis Vokietijoje - skirtingai nei norima padaryti Ukrainoje.

O dabar įsivaizduokime kaip sureaguotų Vokietijos valdžia, jei Turkija pareikalautų turkų kalbą paskelbti antra valstybine Vokietijoje (arba jos dalyje), kurią privaloma mokėti visiems valstybės tarnautojams ir kurią turi būti rašomi visi dokumentai, vieši užrašai, mokoma mokyklose ir universitetuose, ir pan.

Kęstutis Čeponis

Bet kuriuo atveju, Vokietijos federacija iš esmės skiriasi nuo Šveicarijos federacijos. Kaip ir jų susiformavimo istorija.

O štai bandymas karine jėga priversti Ukrainą tapti "federacija" baigsis taip, kaip visada baigiasi panašios "iniciatyvos" - masinėmis skerdynėmis. Taip visada buvo pasaulio istorijoje visur, kur buvo bandoma panašiai "suveikti".

Pasaulio valstybių istorijoje praktiškai visos federacijos susiformavo kaip laisvanoriškas kelių prieš tai buvusių atskirų savarankiškų (nepriklausomų) dalių susijungimas į vieną valstybę, o ne jau egzistuojančios valstybės išdalinimas - tuo labiau karine jėga spaudžiant išorinei jėgai.

P.S. Nagrinėjant kalbinę padėtį tokioje federacijoje kaip Vokietija, reikia nepamiršti, jog visoje Vokietijoje yra viena bendra valstybinė kalba - vokiečių literatūrinė.

Nepaisant to fakto, kad Vokietijoje yra keletas plačiai naudojamų vokiečių kalbos tarmių, kurios realiai gerokai daugiau skiriasi nuo literatūrinės vokiečių kalbos, nei, pvz., ukrainiečių kalba nuo rusų kalbos.

Tačiau nei viena iš tų tarmių nėra paskelbta valstybine nei vienoje iš federalinių Vokietijos žemių.

Beje, štai geras pavyzdys - olandų kalba (ir kelios jos tarmės) praktiškai yra vokiečių kalbos vienos iš tarmių patarmės, tačiau Olandijoje tai valstybinė kalba, o Vokietijoje oficialiai yra laikoma vokiečių kalbos tarme. :)

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Rusijos imperijos siekis "federalizuoti" Ukrainą

Parašytas: 18 Bal 2014 17:05

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

Šaltinis - https://www.facebook.com/kestutis.cepon ... ed_comment

Kęstutis Čeponis

Ukrainoje pati didžiausia problema kovojant su rusų separatistais yra tai, kad Ukrainoje kariuomenė yra formuojama iš esmės teritoriniu principu - tai yra šauktiniai (ir liktiniai bei "kontraktnikai") tarnauja ten, kur jie išaugo bei gyvena - toje srityje.

Lygiai tas pats ir su vidaus kariuomene, milicija, saugumu, ir jų spec. daliniais (tokiais kaip "Berkut", "Sokol" ir kitais).

Todėl ir Kryme, ir pietryčių Ukrainoje absoliučią daugumą ginkluotų struktūrų karių (ir ypač karininkų) sudarė tie patys vietiniai rusai ir rusakalbiai.

Rusijos imperijos GRU tai puikiai žino ir tuo aktyviai naudojasi - atitinkama propaganda karininkų ir karių tarpe buvo vykdoma jau keli mėnesiai.

Atitinkamas ir rezultatas. :(

Vienintelė teisinga išeitis - paleisti visas tas demoralizuotas bei prorusiškas karines struktūras, ir jas pakeisti patikimais ir patriotiškai nusiteikusiais ukrainiečiais - ypač iš vakarinių Ukrainos rajonų.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Rusijos imperijos siekis "federalizuoti" Ukrainą

Parašytas: 23 Lie 2014 22:36

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 9150#57847

Gera rašė:

ЮГО-ВОСТОК!

Украина перед выбором: либо стать федеральной, либо развалиться.

(21/07/2014 "Salzburger Nachrichten", Австрия)

Оригинал здесь:
http://www.salzburg.com/nachrichten/kol ... en-114525/

Сегодняшняя централизованная Украина либо «переживет» федерализацию, либо станет заложницей политических интересов и распадется на части.

Франц Шаусбергер (Von Franz Schausberger)

........

После аннексии Автономной республики Крым Россией Украина сегодня представляет собой централизованное государство во главе с президентом, состоит из 24 областей (регионов) и со столицей в Киеве, который обладает особым статусом.

78% составляют украинцы, 17 процентов приходится на русское население.

Украинцы составляют большинство в регионах; в Луганской и Донецкой областях (главные районы ополчения) русское население все-таки является меньшинством — примерно 38% от всего населения.

Области — это исключительно административные округа центральной власти; их губернаторы назначаются президентом. Очевидно, что ни одно правительство (неважно, какое у него «происхождение») не хочет «заводить» данный механизм.

Конституционная реформа должна привести к федерализации государство с населением в 46 миллионов человек. Возможно, в несколько этапов. Немецкая или австрийская модель могла бы стать примером.

.................

Франц Шаусбергер — профессор университета в Зальцбурге; является главой Института Европы и бывшим главой правительства Зальцбурга.

Этот профессор в своих выводах о федерализации Украины показывает свое абсолютное не понимание реального положения, которое сложилось после того, как РФ "откусила" Крым и сепаратисты на ЮВ начали вооруженные действия.

Абсолютно неверная предпосылка ("Ясно одно: если Украина хочет помирить русское население на Востоке страны с остальным государством и вернуть его обратно...") порождает и абсолютно неверный вывод ("Сегодняшняя централизованная Украина либо «переживет» федерализацию, либо станет заложницей политических интересов и распадется на части.") :)

Сейчас у основной массы украинцев только одна очень четкая мысль - "Москалякув на гиляку".

И чем дальше будет продолжаться война, и чем больше в ней погибнет и будет ранено украинцев, тем четче эта мысль будет закрепляться в мыслях - а затем и в реальных действиях.

Поэтому сейчас предложить федерализацию в Украине может только абсолютный "политический труп" - то есть любой украинский политик, который это предложит, моментально станет "политическим трупом".

А может быть и не только политическим... :)

Профессор не понимает и того, какие будут реальные демографические последствия этой войны - могу гарантировать, что следующая перепись населения покажет, что число русских в Украине очень значительно сократилось (может быть и на двое, если не больше..., и их останется 5-10 процентов).

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 3 pranešimai(ų) ]

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 4 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: