Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Nacionalistų (ukrainiečių, lietuvių, rusų) mintys dėl Ukrainos stojimo į "Jievrosojuzą"

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » **Diskusijos - Politinė, ekonominė, kultūrinė, etninė, religinė padėtis Lietuvoje ir pasaulyje » Ukraina (Kijevo Rusia) - istorija, politinė, ekonominė, etninė, kultūrinė, religinė padėtis

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Nacionalistų (ukrainiečių, lietuvių, rusų) mintys dėl Ukrainos stojimo į "Jievrosojuzą"

Puslapis 1 iš 1

[ 13 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Nacionalistų (ukrainiečių, lietuvių, rusų) mintys dėl Ukrainos stojimo į "Jievrosojuzą"

Parašytas: 05 Lap 2013 18:16

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Sveiki atvykę!

http://www.geopolitika.lt/?artc=6328

Roman Jakovlevskij
2013 11 05

Neseniai vykusį oficialų Ukrainos premjero žaibo vizitą į Minską visi beveik užmiršo.

Į kai kurių strategų spėliojimus, kad svečias šį kartą bandys užsitikrinti Minsko paramą eurazijinių Kremliaus planų prilaikymui, rimtai žiūrėti neverta. Briuselis ir Maskva spaudimą Kijevui didina ne dienomis, o valandomis. Šiame mūšyje už Ukrainą apie svarbų Baltarusijos vaidmenį mėgstama kalbėti tik Minske. Juk, esant tokiai priklausomybei nuo Rusijos išteklių, Lukašenka, nedalyvaujant Putinui, gali viešai tik samprotauti apie ramų savo požiūrį į dabartinę Ukrainos eurointegraciją ir rodyti savo Nepriklausomybės rūmus. Mažai kas abejoja, kad kalbėdamas su Kremliaus šeimininku akis į akį jis laikosi kur kas santūriau.

Rimtai abejojama ir tuo, ar be Ukrainos dalyvavimo Putino eurazijiniams projektams bus lemta išsipildyti. O laikas spaudžia. Kai kurie prieš Putiną nusistatę optimistai prognozuoja, kad jis gali ir neišbūti iki dabartinės savo kadencijos pabaigos. Net kalbama, jog dabartiniam režimui Sočio olimpiada gali tapti paskutine, kaip sovietiniam režimui tapo Maskvos olimpiada.

Nieko džiugaus neprognozuojama ir dėl dabartinės Janukovyčiaus kadencijos, kuri turi baigtis rinkimais 2015 metais. Beje, tais pat metais turi baigtis ir eilinė Lukašenkos kadencija. Broliškose kaimyninėse šalyse pagyvėjusio politinio aktyvumo fone kai kuriems politikos orakulams parama dabartinio valdymo tęstinumui nebeatrodo akivaizdi ir Baltarusijoje.

Neišsipildė viltys tų Maskvoje, kurie Janukovyčiaus atėjimą į valdžią suvokė kaip revanšą už „oranžinę revoliuciją“. Net pats Janukovyčius Kremliui tapo beveik „oranžinis“. Todėl prieš kurį laiką šis kadras iš Donecko pradėjo gauti smūgius tai vadybininko Milerio, tai gydytojo Oniščenkos, kartu su patarėjo Glazjevo paaiškinimais.

O namuose Ukrainos prezidentui su smunkančiais reitingais lemiamą smūgį gali suduoti kylantys partijos „Udar“ (rus. „smūgis“) lyderio Vitalijus Kličko reitingai. Tarp oligarchų, su kuriais valstybės vadovas yra priverstas skaitytis, didėja nepasitenkinimas juo, o tiksliau – jo „šeima“. Kijeve kabama, kad prezidentas negalės taip ramiai kaip jo pirmtakai išeiti į atsargą. „Šeimos“ pasinėrimas į verslą gali pasirodyti toks gilus, kad atsistatydinęs prezidentas jau gali išgirsti laisvos ponios Julijos balsą: „Sveiki atvykę!“

Ko tik istorijoje nebūna. Juk jo vyriausiojo sūnaus Aleksandro, tapusio milijardieriumi tėtušio prezidentavimo metais, godumas stulbina daug ką. Taip pat ir vyresnius oligarchus. Kai kuriems iš jų jis vis labiau ima trukdyti. Jei eurointegracija nepavyktų, laukia santykių aiškinimasis...

Verta atkreipti dėmesį į tai, kad tiksliai tuo metu, kai Minske buvo vizito premjeras Azarovas, Vašingtone viešėjo pirmasis vicepremjeras Arbuzovas, kuris laikomas „princo“ (taip Ukrainoje vadina vyriausiąjį prezidento sūnų) žmogumi. Kol kas šio veikėjo trišalės Muitų sąjungos sostinėse lyg ir nesimatė. Bet Ukrainos viršūnėlių jis laikomas įtakingesniu nei dabartinis premjeras. Taigi ant Potomako, o ne ant Svisločės krantų, kaip pučiasi Minsko strategai „nuo žagrės“, šiandien Ukrainoje turintys valdžią sprendžia šalies ateitį.

Tiesa, po sunkiai suprantamo Ukrainos premjero vizito į Baltarusijos sostinę Kijeve vėl apsilankė eurokomisaras Fiulė (Fuele). Tikslas aiškus: užčiuopti Janukovyčiaus pulsą ES sprendimų, žadančių tapti istoriniais, išvakarėse.

Ukrainos žiniasklaidoje, taip pat ir Aukščiausiojoje Radoje niekas net nebandė susieti svečio iš Briuselio susirūpinimo Ukrainos likimu su Azarovo žaibo vizitu į Minską. Nepastebėtas liko ir kažkoks netikėtas Baltarusijos gynybos ministro kartu su gausia delegacija vizitas į Ukrainą tuoj po Azarovo grįžimo. Galima numanyti, kad Ukrainai pasitraukus į Europą pasijus ne tik ekonominės, bet ir karinės-techninės šalių kooperacijos permainos. Tuo ir galima paaiškinti kuklų vojažo dalyvių, taip pat ir buvusio Ukrainos gynybos ministro bei dabartinio pasiuntinio Minske admirolo Ježelio tylėjimą apie jo rezultatus. Manoma, kad apie tai greičiau prabils maskvietis gynybos pramonės kuratorius Dmitrijus Rogozinas nei jo kolegos iš Ukrainos ar Baltarusijos. Ir pats generolas Šoigu. Katras katram tada pasakys „Sveiki atvykę!“, parodys Vilniaus susitikimo rezultatai.

Atrodo, kad po paskutinio Fiulės vizito į Kijevą išryškėjo realios kompromiso dėl J. Tymošenko problemos sprendimo apybrėžos. Kai kuriais duomenimis, Janukovyčių tenkintų jos medicininė reabilitacija Vokietijoje be politinės reabilitacijos namuose. Tada 2015-aisiais Janukovyčiui Tymošenko, kaip kandidatė į prezidentus, mirtinos grėsmės nekeltų. Štai tokį slegiantį įspūdį paliko ledi J šalininkams eurokomisaro Fiulės vizitas į Kijevą. Bet kitiems eurointegracijos šalininkams toks galimas kompromisas su ES jau daro realų Asociacijos sutarties su Ukraina pasirašymą Vilniuje. Ar taip ir bus, turi paaiškėti po keleto ES pasitarimų spalio mėnesį.

O štai premjero Azarovo susitikimų Minske išdava - staiga, tuoj po jo išvykimo namo, kilusios bėdos dėl baltarusių pieno tiekimo į Ukrainą. Akivaizdu, kad po Ukrainos ir ES asociacijos sutarties pasirašymo muitų trijulei teks spręsti nemažai ir kitų problemų. Apie tai atkakliai primena Putinas ir jo patarėjas Glazjevas, kuris šią sutartį apskritai vadina Ukrainos savižudybe. Tokiuose apibūdinimuose galima įžvelgti Kremliaus nerimą, artimą panikai. Kai kurių apžvalgininkų nuomone, dabartinė situacija su Ukraina gali tapti Putinui antru po „oranžinės revoliucijos“ dideliu užsienio politikos pralaimėjimu. Maskvoje prakalbo net apie ketinimą įvesti vizų režimą su Ukraina. Bet, kaip žinome, kalbėdamas su Azarovu Baltarusijos valdovas, žaisdamas savo žaidimus, tokio susijaudinimo neparodė. Matyt, tikėdamasis kokios nors Kremliaus reakcijos. Galbūt jis pajus ją per numatomą susitikimą su Putinu Nepriklausomybės rūmuose, kur spalio pabaigoje vyks Eurazijos sąjungos kūrimui skirti pasitarimai. Kas žino, kuo gali baigtis Putino tylėjimas šį kartą?

(Pirmą kartą straipsnis buvo publikuotas tinklalapyje http://www.charter97.org 2013 m. spalio 17 d.)

Autorinės teisės: būtina nurodyti http://www.geopolitika.lt kaip šaltinį perspausdinant ar kitaip naudojantis http://www.geopolitika.lt medžiaga.

Komentarai
http://www.geopolitika.lt/index.php?artc=6328&c=1

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Dėl Ukrainos stojimo į "Jievrosojuzą"

Parašytas: 01 Gru 2013 19:17

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Konstantinas Rečkovas. Ukrainos nacionalistai – už integraciją į Europą

http://www.bernardinai.lt/straipsnis/20 ... opa/109567

2013-11-07

Kalbant apie Ukrainos politines aktualijas, pastaruoju metu vis dažniau girdima partija „Svoboda“ („Laisvė“,. Kas jie – žmonės, nebijantys atvirai vadinti save nacionalistais ir nekeičiantys griežtų principų mainais į rinkėjų palankumą? Koks jų požiūris į istoriją ir Ukrainos perspektyvas? Apie tai - išskirtinis „Tribūnos“ interviu su Vilniuje viešėjusiu „Svobodos“ lyderiu Olegu Tiahnyboku.

„Tribūna“: Papasakokite apie „Svobodos“ atsiradimo istorines aplinkybes

O.T.: „Svobodos“ kaip politinės partijos istorija prasidėjo prieš 22 metus. Jos steigiamasis suvažiavimas įvyko 1991 m. spalio 14 d., t.y. tuo laikotarpiu, kai mes Ukrainoje, o jūs čia, Lietuvoje, griovėme sovietinės imperijos likučius. Mes buvome griežtai antikomunistinė bendruomenė, tokie esame ir iki šiol.

Dauguma būsimų partijos narių tuo metu dalyvavo įvairių organizacijų, jaunimo organizacijų veikloje, siekdami nepriklausomybės. Svarbiausia tuo momentu mums buvo ne tik išsaugoti nepriklausomybę, bet ir pasitraukti kuo toliau nuo Maskvos.

Todėl jau po nepriklausomybės paskelbimo patriotinių jaunimo organizacijų grupė nutarė kurti politinę jėgą.

Įsteigę savo partiją paskelbėme, kad mūsų ideologija yra ukrainietiškas nacionalizmas. Tačiau gyvendami XX a. pabaigoje mes suvokėme, kad mūsų ideologija turi būti pritaikyta šiuolaikinėms aktualijoms, jokiais būdais nepaneigiant jos esmės.

Todėl be patriotinių gairių turėjome kreipti dėmesį į socialinę ir ekonominę problematiką. Taigi – pirmasis partijos pavadinimas buvo „Social-nacionalinė Ukrainos partija“.

Aišku, iš karto atsirado sakančių, kad tai yra Vokietijos nacionalsocialistų kopija. Mes, išjuokdami juos sakydavom, kad tokie palyginimai ištrina skirtumą tarp „kanalo“ ir „kanalizacijos“.

Jokias būdais nebuvome ir nesame socialistai.

Mūsų socialinio mokymo pagrindu tapo ukrainiečių nacionalisto, 1941 m. birželio 30 d. paskelbtos nepriklausomos Ukrainos valstybės, kuriai buvo lemta egzistuoti tik 10 dienų, ministro pirmininko Jaroslavo Stecko knyga „Dvi revoliucijos“.

Nepaisant to, esame įsitikinę, kad tautiniai klausimai turi dominuoti virš ekonominių.

Tauta, besirenkanti tarp duonos ir garbės, yra pasmerkta tauta.

Dabar mes sėkmingai sukomponavome politinius, socialinius ir ekonominius klausimus mūsų politinėje programoje, kuri vadinasi „Ukrainiečių gynimo programa“. Ši programa yra palankiai vertinama visoje Ukrainoje.

„Tribūna“: Kokia yra jūsų partijos situacija po paskutinių rinkimų? Kaip vertinate jos perspektyvas?

O.T.: Mūsų partija dabar yra 4 vietoje pagal populiarumą Ukrainoje. Praėjusiuose rinkimuose prieš metus mes surinkome apie 10,5 proc. balsų.

Visos sociologinės apklausos žadėjo mums ne daugiau 3 proc., visą laiką buvo abejojama dėl galimybės peržengti būtiną slenkstį. Turint omeny vykusias šiuose rinkimuose falsifikacijas, esame įsitikinę, kad buvome surinkę apie 13 proc.

Mes užėmėme pirmą vietą tarp visų partijų Lvovo apskrityje, parodėme labai gerus rezultatus Ivano-Frankivsko, Voluinės, Rivnės apskrityse ir labai džiaugiamės savo rezultatais užsienyje, kur valdžiai praktiškai nebuvo galimybės klastoti rinkimų rezultatų.

Mūsų frakcijoje yra 37 žmonės iš visų 450 parlamento narių. Pusė parlamento narių yra renkama pagal sąrašus, kita pusė – vienmandatėse apygardose, tad 25 mūsų deputatai išrinkti pagal partijos sąrašą, o 12 – vienmandatėse. Ir ne tik Vakarų Ukrainoje – vienas iš jų išrinktas pačiame Kijeve, o kitas – Poltavoje.

Dabar mes esame paskirstę atsakomybę už mūsų programos punktus tarp mūsų parlamentarų ir daugmaž prieš prezidento rinkimus, kurie numatomi 2015 m. mes turėsime paruošę konkrečius įstatymų projektus kiekvienai sričiai.

Per 10 mėnesių buvimo parlamente mes esame paruošę beveik 200 įstatymų projektų įvairiausiose srityse – ekonomikos, energetikos, kultūros. Jie tiesiog neįtraukiami į darbotvarkę „Regionų partijos“ ir komunistų daugumos, kuri nepaiso jokių principų. Besiformuojanti diktatūra sutelkė legislatyvinę, vykdomąją ir teisminę valdžią vieno klano rankose.

Dabar Ukrainą valdo antinacionalinis, palankus Kremliui režimas, kuris turi būti nušalintas. Dabar tai yra mūsų pagrindinė siekiamybė.

Tačiau koordinuodami savo veiksmus su mūsų opozicijos kolegomis – „Batkivščyna“ ir „UDAR“, jokiais būdais nepamirštame ir tautinių klausimų. Priešingai – „Svoboda“ nustato tą siekiamą lygį - dabar ir mūsų partneriai yra priversti kalbėti šiomis temomis.

Net ir tradicinis nacionalistų pasveikinimas „Slava Ukraini“ („Šlovė Ukrainai“) yra dabar dažnai vartojamas kitų opozicinių frakcijų atstovų.

Pagal vidinius opozicijos susitarimus būtent mūsų partijos atstovas – Ruslanas Košulynskis buvo iškeltas bendru opozicijos kandidatu į parlamento pavaduotojo postą (Ukrainos Rados pirmininkas turi tik du pavaduotojus) ir jis buvo išrinktas! Taip pat mes kuruojame Ekologijos komitetą.

Be to, mes praktiškai privertėme rusakalbius parlamentarus kalbėti valstybine kalba Radoje. Nuo pat pirmų dienų, kai kas nors išdrįsdavo kalbėti rusiškai, visa mūsų frakcija skanduodavo „Ukrainska! Ukrainska!“ visos jo kalbos metu.

Neblogi mūsų pasiekimai ir vietinėje savivaldoje. Mūsų partija turi daugumą trijose – Lvovo, Ivano-Frakivsko ir Ternopolio apskričių tarybose, taip pat ir šių miestų – apskričių centrų tarybose.

„Tribūna“: Neretai istoriniai provokatoriai iš Kremliaus (bei vietinio lygmens) mėgsta drabstyti purvais Ukrainos istoriją...

O.T.: Praeitame amžiuje Ukraina išgyveno tris labai skaudžias tragedijas – tris holodomorus (ukr. marinimas badu): 1921-1923 m., 1932-1933 m. ir 1946-1947 m.

Šį rudenį mes minime antrojo holodomoro 80-metį ir pagerbiame jo aukas. Holodomorų metu buvo sunaikinta apie 14 mln. ukrainiečių, tik todėl, kad jie buvo ukrainiečiais.

Skaudu, bet kažkodėl apie vienų tautų tragedijas kalba visas pasaulis, o ukrainiečių tragedija yra pamiršta.

Iki šiol ir Rusijos, ir vietiniai komunistai kalba, kad „badmetis buvo visur“. Tai yra įžūlus melas – užtenka pasižiūrėt į mūsų, ypač Pietryčių Ukrainos žemę – ar tokioje derlingoje žemėje galėjo būti nederlius?

Holodomoras – procesas, kurio metu sąmoningai siekta sunaikinti tautą. Juk Ukrainos valstiečiams meilė laisvei užkoduota genuose – jie gerai dirbo ir gerai gyveno, aprūpindami save ir savo šeimas viskuo, kas buvo reikalinga. Aišku, kad šie žmonės nesiruošė stoti į jokius kolūkius. Kaip žinote, juos vadino buožėmis ir jų atžvilgiu buvo taikomos neregėto žiaurumo represijos.

Mes suvokiame, kad Vakarų ir Rytų Ukrainos regionų istorijos – skirtingos.

Aš pats esu kilęs iš Vakarų Ukrainos, Lvovo, todėl mano istorijos suvokimas buvo visiškai kitoks, negu pateikiama jos komunistinė versija.

Mano senelis buvo unitų kunigas. Unitams tuo metu buvo siūlyta pereiti į Maskvos stačiatikybę, už tai buvo žadėta net palikti parapijas. Tie, kas atsisakydavo, buvo represuojami.

Mano senelis iš pradžių buvo ištremtas į lagerį Vorkutoje, o vėliau NKVD suėmė ir ištrėmė į Tomsko sritį močiutę ir jų vaikus, tarp kurių buvo ir mano 4 metukų mama.

Ar galėjau po to būti auklėjamas kitaip?

Vakarų Ukrainoje kiekviena šeima turi panašią istoriją. Jūs puikiai tai suvokiate, nes patyrėte tokias pat baisybes.

„Tribūna“: Nemažai žinome apie Ukrainos pasipriešinimo judėjimą XX a.. Kaip jūs vertinate tą laikotarpį ir jų veiklą?

O.T.: Ukrainos sukilėlių armija (UPA) atsirado 1943 m. Prieš tai jau nuo 1929 m. egzistavo politinė partija – Ukrainos nacionalistų organizacija (OUN).

OUN steigiamasis suvažiavimas įvyko Prahoje – okupuotoje Ukrainoje tai buvo neįmanoma. Pirmuoju jos lyderiu tapo Jevhenas Konovalecas, buvęs Austrijos-Vengrijos pulkininkas, vadovavęs ukrainiečių šaulių kariniams daliniams Austrijos-Vengrijos kariuomenėje. 1939 m. jis buvo nužudytas NKVD agento Rotterdame, o po jo organizacijos vadovu tapo Stepanas Bandera, kuriam buvo tik 27 metai.

S. Bandera mums – išskirtinė istorinė asmenybė, jis yra antikomunistinės, nacionalinio išsivadavimo kovos simbolis. Šalia jo visada yra ir generolo Romano Šuchevyčiaus – UPA vado asmenybė. Beje, S. Bandera neretai bandomas pristatyti, kaip nacių kolaborantas. Tai yra šlykštus melas, nes atėjus vokiečiams 1941 m. jis buvo įkalintas Zaksenhauzeno koncentracijos stovykloje iki pat 1944 m.

Buvęs prezidentas Viktoras Juščenka oficialiai suteikė ir S. Banderai, ir R. Šuchevyčiui nacionalinių didvyrių statusą ir apdovanojimus. Tačiau dabar mes matome, kad mūsų didvyrių šlovinimas erzina ne tik Maskvą ir komunistus, bet ir tam tikrus Europos liberalų sambūrius.

Beje, mūsų ir šių žmonių europinių vertybių sampratos labai prasilenkia – o jie nori primesti mums būtent savo viziją: kovas už seksualinių mažumų, nelegalių imigrantų teises.

Savo ruožtu UPA yra savotiškas fenomenas posovietinėje erdvėje – per jos egzistavimo laikotarpį skirtingu metu armijoje buvo apie milijoną žmonių. Ji vykdė ginkluotą pasipriešinimo kovą, kurią aktyviai rėmė vietiniai gyventojai. Be visuomenės palaikymo šio judėjimo egzistavimas nebūtų įmanomas.

Paskutinis UPA mūšis su sovietiniais okupantais vyko 1960 m. balandį. Tai reiškia, kad pasibaigus Antrajam pasauliniam karui pasipriešinimas prieš paskutinius okupantus – sovietus tęsėsi dar 15 metų.

UPA kovėsi su lenkų „Armija Krajowa“, kuri puldinėjo Voluinės ukrainiečius, su vokiečiais (beje, užfiksuota apie 500 susirėmimų tarp UPA ir Wermachto kariuomenės), ir be abejo, prieš sovietus – dažniausiai NKVD daliniais.

Be abejo, UPA yra mūsų didvyriai. Kiekvienais metais spalio 14 d. mes minime UPA įsteigimo metines. Jeigu anksčiau mes rengėme minėjimo akcijas Vakarų Ukrainoje, tai paskutinius 15 m. rengiame jas Kijeve ir Kijeve į šią akciją yra reaguojama labai teigiamai.

UPA – tai yra kova savo žemėje ir už savo žemę.

Kai rusai sako, kad UPA neva buvo banditai, mes klausiame – kieno žemėje jie kovėsi? Juk ne prie Maskvos ar prie Varšuvos, o šalia savo kaimų, miškuose gindami savo Tėvynę, savo šeimą ir namus.

„Tribūna“: Koks yra jūsų partijos požiūris į Ukrainos eurointegracinius procesus?

O.T.: „Svoboda“ yra aktyvi eurointegracinių procesų šalininkė, nors tai gali atrodyti kiek keistai, nes dauguma tautinių partijų yra gana euroskeptiškos.

Tačiau visų pirma Ukrainai eurointegracija yra galimybė pagaliau pasitraukti nuo Maskvos – tai svarbiausias geopolitinis žingsnis.

Beje, pati Rusija netiesiogiai vis labiau skatina palaikymą eurointegracijai Ukrainos visuomenėje – agresyvi Putino retorika atstumia ukrainiečius nuo simpatijų Rusijai.

Antras svarbus momentas – tai didelis sovietinio mąstymo žmonių kiekis Ukrainoje. Mums svarbu keisti tą psichologiją, laužyti sovietinius stereotipus. Todėl mes skatinsime euroatlantinę ir europinę integraciją, išlikdami ištikimi savo vertybėms.

Tribūna, 2013 m. spalis

Dešiniosios minties centras

Komentarai
http://www.bernardinai.lt/straipsnis/20 ... 1/asc#list

Žygeivis 2013-11-07 17:57

Kiekvienam mąstančiam lietuviui akivaizdu: Lietuva turi du amžinus priešus, surijusius Lietuvių Tautos žemes ir žmones - Maskolijos "mešką" ir Lenkijos "vištą"!!!!

Todėl strateginiu ir ilgaamžiu Lietuvos Valstybės sąjungininku yra ir bus Ukraina, kai tik šioje valstybėje į valdžią ateis tautinės ukrainiečių jėgos.

Priežastis labai paprasta - mūsų geostrateginiai interesai absoliučiai sutampa - ir atžvilgiu Rusijos imperijos galutinės likvidacijos, ir atžvilgiu Lenkijos (bei Gudijos) "augančių ambicijų bei apetito" sutramdymo.

Vidurio Europos Valstybių geopolitinė strategija, ruošiantis neišvengiamam ES (Jievrosojuzo) ir Rusijos imperijos žlugimui:

Visiems politologams, finansininkams ir ekonomistams jau visiškai akivaizdu: "Žydrojo Blogio imperija" - Jievrosojuzas nesustabdomai keliauja į savo absoliutų sunykimą, kaip nukeliavo ir supuvusi "Raudonojo Blogio imperija" - Sovietų sojuzas.

Mums būtina Tautų Europa, o ne dar viena kosmopolitinė, betautė ir "žydroji" imperija.

Todėl mes - įvairių iš komunizmo jungo išsivadavusių tautų nacionalistai - jau seniai svarstome naują kelių Vidurio Europos valstybių konfederacijos projektą - panašiai sutvarkytą kaip Šveicarijos Konfederacija.

Faktiškai "istorijos spiralėje" tai būtų nauja "vija" - atnaujintos "LDK" atkūrimas, bet jau kokybiškai naujoje formoje ir nauju pavadinimu: Baltokarpatijos Konfederacija.

Ją sudarytų visų pirma "ašis" - Lietuvos Valstybė ir Ukraina (tikroji Istorinė Rusia), kurioje jau netolimoje ateityje į valdžią ateis mūsų broliai - ukrainiečių nacionalistai.

Taip pat akivaizdu, kad jau atėjo laikas ir Lietuvių Tautos sukurtoje Valstybėje sukurti tikrą Lietuvišką valdžią, o ne įvairių iškrypusių oligarchų - kosmopolitų pinigais valdomą ir sėdinčią po "gerų kaimynų" padu "kairiųjų-dešiniųjų" jievrofilinių vagių šaiką...

Istorijos ratas jau sukasi - ir jokia jėga šį sukimąsi jau nesustabdys.

Latvija ir Baltarusija ("Baltų Žemė"), jei panorės, irgi galės prisijungti.

Latvijai juk reikės susigrąžinti iš jos pagrobtą Abrenės rajoną (Pytalovo), o Baltarusijai - Smolenską ir jo sritį.

Žinoma, Lenkijai ir Rusijos imperijos likučiams (iki to laiko Rusijos imperija jau bus likviduota) po to teks "pasispausti", atkuriant istorines "LDK" sienas...

O ir tikriesiems rusams verta pagalvoti - kas svarbiau: ar stengtis bet kokia kaina išsaugoti jau galutinai supuvusią ir griūnančią azijinę imperiją, pamažu jau virstančia musulmonų ir kinų dominuojama teritorija, ir taip galutinai prarasti tikrosios Rusų Tautos likučius, ar sukurti nuosavą Rusų Tautos valstybę tikrose istorinėse tautos žemėse.

Juk puikiai žinomas pasaulinis dėsnis - bet kuri imperija suvalgo ją sukūrusią tautą, "suvirškindama" jos tikrąją senąją kultūrą, papročius, istoriją ir netgi kalbą.

--------------------------------------------------------------------------------------

Baltokarpatijos konfederacija - Kokia būtų "LDK", jei ji šiandien atsikurtų 1434 m. sienose:

Šaltinis - http://mapijoziai.wordpress.com/2013/11 ... m-sienose/

Žemėlapis didelis:
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/ ... 3276_n.png

Šaltinis - http://www.geopolitika.lt/index.php?artc=6365&c=1

Žygeivis, 2013 11 25 22:38

Visų pirma mums visiems būtina labai aiškiai suprasti, kad Lietuvai Ukraina yra ypatingai svarbi geopolitiniu požiūriu, kadangi ji yra natūralus Lietuvos sąjungininkas - mūsų "geografiniai-istoriniai priešai" yra iš esmės tie patys.

Antra - manau, kad Janukovičius bandys pamėgdžioti Lukašenką - "išmelžti" kuo daugiau nuolaidų ir iš Putino, ir iš Jievrosojuzo.

Tačiau tai labai pavojingas žaidimas.

Atsižvelgiant į realią padėtį Ukrainoje akivaizdu, jog ji šiuo metu yra kultūriškai padalinta į dvi ryškias dalis - tautinę ukrainietiškąją ir prorusiškąją, kurią sudaro surusėję ukrainiečiai ir įvairūs imigrantai bei jų palikuonys.

Ekonomiškai irgi matyti aiškus susiskaldymas į oligarchines grupes, kurių vienos labiau susijusios su Rusijos imperija, o kitos - su Vakarų pasauliu.

Taigi, gali išsipildyti ir ypatingai niūrios prognozės - vis auganti įtampa gali pereiti į realius susirėmimus ir netgi į pilietinį karą.

Tiesą sakant, sukarinta Banderos vardo organizacija "Trizub" ką tik paskelbė savo narių kovinę mobilizaciją ir ruošiasi pereiti į pogrindį. Ir tai nėra menki juokai - nemažai jos narių jau turi realią kovinę patirtį Kaukaze ir buvusioje Jugoslavijoje.

Tokios neprognozuojamos įvykių eigos nenori nei viena pusė, tačiau pasaulio tautų ir valstybių istorija rodo, jog kartais ir menka kibirkštis sukelia milžinišką gaisrą...

Žygeivis - Dėdei, 2013 11 25 22:50

Dėdė, 2013 11 25 21:59
Nesusikalbame. Straipsnis apie Rusijos politiką, na ir ES. Ar bandote pasakyti, kad turime atsikariauti kažkurio laikotarpio Lietuvos teritoriją, ar kaip?
----------------------------------------------

O kas gi jums neaišku?

Mūsų - nacionalistų - tikslai labai aiškūs: Lietuvių tautos išlikimui bei suklestėjimui gyvybiškai būtina likviduoti ir šovinistinę Rusijos imperiją, ir Jievrosojuzinę "žydrąją" imperiją.

Pagrindinis klausimas yra kitas - kaip tai kuo efektyviau padaryti ir kokia seka "pastumti" įvykius...

O Ukrainos faktorius šiame procese yra labai svarbus - ypač dabar, kada Ukraina yra "bifurkacijos taške".

Žygeivis - Dėdei, 2013 11 25 22:59

Ateityje, kada jau bus kardinaliai pasikeitusi esama geopolitinė padėtis Europoje ir pasaulyje, mes planuojame sukurti Baltokarpatijos konfederaciją, paremtą mūsų bendrais geopolitiniais, kariniais ir ekonominiais interesais.

Tai sąlyginis pavadinimas, tačiau geopolitinio plano esmę nusako pakankamai aiškiai.

Žinoma, iki jo realaus įgyvendinimo dar "daug vandens turės nubėgti", o Europoje ir pasaulyje turės įvykti rimti pokyčiai...

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Dėl Ukrainos stojimo į "Jievrosojuzą"

Parašytas: 04 Gru 2013 17:57

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Dėl Ukrainos stojimo į "Jievrosojuzą"

Tėvynės Gynėjas (Legionierius).

Dar kartą apie Ukrainą: liberalai ir „nacionalistai“ – iš vien už „šlovingąją“ Europos Sąjungą…
http://ltnacionalistas.wordpress.com/20 ... s-sajunga/

Kęstutis Čeponis

Gynėjau, savo straipsnyje galėtum pateikti tikslias citatas, o ne savo interpretacijas:

Ričardas Čekutis (Lietuvių Tautinio Centro (LTC) pirmininkas):

Šaltinis - https://www.facebook.com/ricardas.cekutis

Kad ir kaip skeptiškai žiūrėtume į Briuselio imperiją, bet privalome siekti ir Ukrainos narystės joje, kad normalios dar neiškastruotos tautos sudarytų ES daugumą.

O tuomet imperiją ir išsprogdinsime, sukurdami ant jos griuvėsių tikrą Tautų Europą.

Kęstutis Čeponis (Lietuvių Tautinio Centro tarybos narys, buvęs LTC pirmininko pavaduotojas):

Ar jūs tikite, kad Lietuva (o tiksliau, lietuvių nacionalistai) yra vieni pajėgūs likviduoti "Žydrąjį Jievrosojuzą"?

Mano patirtis, dalyvaujant Sovietų imperijos griovime rodo, kad tokius baisius monstrus įmanoma pribaigti tik bendromis milžiniškų masių pastangomis - nors ir laikinai susivienijus būtent šiam tikslui pasiekti nepaprastai plataus spektro žmonių grupėms (politinėms, tautinėms, ekonominėms, religinėms...).

Kitaip tai bus tik bevaisis "pasispardymas internetinėje erdvėje".

Ir Ukrainos atveju - mums, jau esantiems "Jievrosojuzo viduriuose" - ne tik taktiškai, bet ir strategiškai svarbu, kad ukrainiečių nacionalistai (visų jų atmainų), savo kailiu "atsikandę" liberastinės "gerovės" taptų mūsų labai galingais sąjungininkais likviduojant šį "Žydrąjį monstrą".

O dabar jie vis tiek nesupras, kas tai yra, kol patys jame nepabuvos...

Julius Panka (Lietuvių Tautinio Centro tarybos narys, Tautininkų sąjungos pirmininko pavaduotojas, Lietuvių tautinio jaunimo sąjungos pirmininkas):

1. Mes dažnai sau pavyzdžiu rodome "Svoboda" tiek taktiniu-strateginiu, tiek ir ideologiniu lygiu.

2. Tikriausiai visi sutiksime su mintimi, kad kiekvienos tautos tautininkai turi teisę pasirinkti savo tautos geopolitinę orientaciją ir viską mato daug aiškiau ir teisingiau, nei kolegos iš šalies.

Svobodos pasirinkimas aiškus - atsikratyti kriminalinio nusikaltėlio Janukovičiaus režimo, pasitelkiant ES entuziastus.

Padėkime savo kolegoms ir palaikykime juos. Tik tiek.

Kęstutis Čeponis

P.S. Gynėjau, savo prielaidą, jog Rusijos imperija "nesuvalgys" Ukrainą, tu pateiki kaip kokią aksiomą.

Nors akivaizdu, kad yra visai priešingai - Ukrainos "integracija" į šią imperiją yra vienas iš esminių Putino geopolitinės programos tikslų.

Ir jam tikrai pasisektų tai padaryti, nes apie pusė Ukrainos gyventojų yra arba rusai, arba surusėję ukrainiečiai, labai imlūs Rusijos imperinei propagandai (rinkimai į Radą tai aiškiai parodė).

Komentarai- https://www.facebook.com/ricardas.cekut ... hare_reply

Kęstutis Čeponis

Aisti, ir kaip gi realiai, o ne teoriškai, tu pasiūlytum šią Jievroimperiją likviduoti?

Aš, pvz., manau, kad šitam drakonui pilvą perrėžti mums bus daug lengviau, jei mums padės ir ukrainiečių nacionalistai-banderininkai.

Nes jų tikrai daug - ko gero šimtus kartų daugiau, nei dabar yra lietuvių nacionalistų.

Kęstutis Čeponis

Jievrosojuzą, kaip ir Rusijos imperiją (ir kitas imperijas), būtina likviduoti. Dėl šių strateginių mūsų tikslų jokie tikri nacionalistai nesiginčija.

Pagrindinis klausimas yra kitas - taktinis - kaip praktiškai tai padaryti kuo greičiau ir efektyviau.

Kęstutis Čeponis

Europos istorija rodo, kad tada, kai prasideda Revoliucija, ji įvyksta visoje Europoje - ir ne tik joje...

Štai kokia ji bus: "dainuojanti", "oranžinė", "džinsinė" ar tokia, kokia buvo Prancūzų revoliucija, kol kas neaišku...

Aišku tik viena - po šios Revoliucijos kosmopolitai, dabar valdantys Europos valstybes, iškeliaus į istorijos šiukšlyną.

Naglis Zukula

Su Kremliumi susitvarkyti padės Kinija, bet tam reikia neeikvoti jėgų kovai su Briuseliu. Su Briuseliu reiks tvarkytis, kai bus sutvarkytas Kremlius.

Kęstutis Čeponis

Kinija yra tokia pati imperija, kaip ir Rusija, JAV, Jievrosojuzas ar Indija. Todėl mums reikia jas "sumušti kaktomis" - ir tada jas visas pribaigti.

Tačiau, be abejo, būtina labai gerai viską suplanuoti - kaip, kokia seka, su kieno pagalba tai atlikti...

Kęstutis Čeponis

Dėl mūsų "jėgų eikvojimo" - visų pirma mes niekaip realiai ir tiesiogiai nesame pajėgūs įtakoti įvykius Rusijos imperijoje. Galime tik užsiimti intensyvia propaganda - visų pirma internete (ką ir darome).

Žymiai efektyviau Rusijos imperiją iš vidaus griauna joje veikiančios įvairios "išcentrinės" jėgos - nacionalistai (įvairių imperijos užgrobtų tautų, įskaitant ir rusų tautą), islamistai, nacionalbolševikai, monarchistai ir kt.

Štai juos vienaip ar kitaip įtakoti būtina - ir mes tai irgi darome. :)

Naglis Zukula

Ok. Bet dabar dar ne laikas pulti EU, kad ir kaip ji mums nepatinka. Neprotinga bėgti pirma vežimo.

Kęstutis Čeponis

Jievrosojuzas nėra "milžinas molinėmis kojomis" - ir būtent todėl turime jį pulti kuo greičiau. Nes bet kuriuo atveju teks dar gana ilgai jį doroti.

O nuo Rusijos imperijos ekspansijos mus realiai kol kas saugo tik NATO, o ne Jievrosojuzas, kurio valdantieji "elitai" Vokietijoje, Prancūzijoje ir Italijoje mus mielai parduotų, jei tik Rusijos imperija pakankamai gerai užmokėtų.

Savo ruožtu NATO yra iš esmės ta pati JAV imperija, kuri turi savus geopolitinius interesus - ir kol tie interesai reikalaus mus "saugoti", tol ir saugos... Tik neaišku, ar ilgai?

Naglis Zukula

Kęstuti, su visa pagarba, nesivadovauk praeito amžiaus kategorijomis.

Aš, kaip ir Fukujama, manau, kad bresta civilizaciniai konfliktai, štai po jų, istoriją gali tekti rašyti iš naujo...

Kad ir kaip ir man nepatinka EU, manau, kad mums teks būti su vakarų civilizacija, norime mes to ar nenorime. Po to "didžiojo" konflikto mums gali tekti susitvarkyti su tais "pasaulio režisieriais".

Kęstutis Čeponis

Nagli, visų pirma mums vertėtų išsiaiškinti, kas kaip supranta tą "Vakarų civilizaciją".

Nes yra tradicinė Vakarų civilizacija, kurią mes - lietuvių nacionalistai - iš esmės palaikome.

Ir yra "neomarksistinė plius pederastinė", kurią bando įdiegti 1968 m. (plačiau kalbant - septintojo dešimtmečio) "pavyzdžio" kosmopolitai, tai yra "persidažę" į jievrofilus buvę maoistai bei marksistai, šiuo metu užimantys daugumą aukštų postų Jievrosojuze.

Naglis Zukula

Sutinku Kęstai, bet jėgų mes neturim šį komunistinį mėšlą išstumti. Faktas. Kol kas jie ant bangos. Reikia laiko, kol mes surasim jų silpnas vietas.

Kęstutis Čeponis

Taigi aš ir netvirtinu, kad mes juos rytoj "patvarkysime"... :)

Bet tam būtina visą laiką ruoštis ir labai nuosekliai judėti link šio švento tikslo...

Kaip tik dėl šios priežasties aš ir mano bendraminčiai pritariame Ukrainos "įėjimui" į prakeiktąjį Jievrosojuzą - mums yra būtina labai galingo ukrainiečių nacionalistų judėjimo parama likviduojant šią pragaro imperiją.

-----------------------------------------------------------------------------------------

Visa diskusija: https://www.facebook.com/events/3168116 ... tif_t=like

Audrius Bubliauskas

Ukrainos „Svoboda“ – euroatlanticistinių globalistų pusėje?
http://ltnacionalistas.wordpress.com/20 ... tu-puseje/

Tėvynės Gynėjas

Audriau, neverta net kažką bandyt įrodinėt tokiems eurofilams ir buržujų tarnams - tokie apgailėtini žmogeliai jau seniai save patys yra pasmerkę. Geriausiu atveju, mums gali būti jų gaila, nes jie tėra niekingi menkystos.

Kęstutis Čeponis

Kristoferi, tavo mintys, kurias čia didelėmis pastraipomis cituoja Audrius, iš esmės yra teisingos ir aš joms pritariu.

Bet, deja, tai yra absoliutus idealizmas, labai toli atitrūkęs nuo mūsų konkrečios realybės...

Pvz., ar tu tiki, kad Lietuva (o tiksliau, lietuvių nacionalistai - kurių tu irgi nepripažįsti ) yra vieni pajėgūs likviduoti "Žydrąjį Jievrosojuzą"?

Mano patirtis, dalyvaujant Sovietų imperijos griovime rodo, kad tokius baisius monstrus įmanoma pribaigti tik bendromis milžiniškų masių pastangomis - nors ir laikinai susivienijus būtent šiam tikslui pasiekti nepaprastai plataus spektro žmonių grupėms (politinėms, tautinėms, ekonominėms, religinėms...).

Kitaip tai bus tik bevaisis "pasispardymas internetinėje erdvėje". Ir Ukrainos atveju - mums, jau esantiems "Jievrosojuzo viduriuose" - ne tik taktiškai, bet ir strategiškai svarbu, kad ukrainiečių nacionalistai (visų jų atmainų), savo kailiu "atsikandę" liberastinės "gerovės" taptų mūsų labai galingais sąjungininkais likviduojant šį "Žydrąjį monstrą".

O dabar jie vis tiek nesupras, kas tai yra, kol patys jame nepabuvos...

Tėvynės Gynėjas

Atsakymus rasite čia (jei norit daugiau diskutuot, rašykit privačiai):
http://ltnacionalistas.wordpress.com/20 ... obalizmui/

Kęstutis Čeponis

Taigi, kad atsakymų pas tave, kaip tai įgyvendinti realiai mūsų konkrečioje esamoje padėtyje - nėra. Yra tik iš esmės abstraktūs teoriniai "filosofiniai apmąstymai".

O aš esu realistas-praktikas ir siekiu labai konkretaus tikslo - Jievrosojuzo likvidacijos ...

Ir būtent tokiomis priemonėmis, kurios šiuo metu yra realios ir kurias galiu panaudoti praktiškai - o, svarbiausia, aš žinau, kad jos tą tikslą pasieks.

Tėvynės Gynėjas

Atsakymai yra, tik nenorite jų pamatyti ar suprasti; negali būti praktikos be teorijos, kaip ir teorijos be praktikos (taigi, propagandinio ir organizacinio darbo); teorijos nuvertinimas ir vadinamasis "praktiškumas" teveda prie to, kad gaivališkai veikiama, pamirštant esminius tikslus ir principus.

Vienintelis atsakymas į klausimą "ką daryti" - tai vienytis į mažą, bet tvirtą ir aiškią ideologiją turintį idėjinių kovotojų branduolį, nes tik iš jo - ir nieko kito - tegali išaugti būsimos nacionalinės ir socialinės revoliucijos priešakinis būrys.

Kitų kelių ar atsakymų nėra: kol nebus vienijamasi aiškiu ideologiniu pagrindu ir organizuojamasi siekiant skleisti atitinkamą propagandą, keliančią tautos sąmonę, aiškinančią, kad esamoji sistema - tai absoliutus priešas, kad jos rėmuose jokios iš tiesų teigiamos permainos neįmanomos - ir burti būsimos nacionalinės-revoliucinės organizacijos pagrindus, tol nebus ir jokios realios pažangos.

Kas dėl praktinės veiklos, siūlau pasiskaityt komunisto V. I. Lenino "Ką daryti?" - duos labai aiškių ir aktualių minčių, kurios, kaip analogija, atitinka daugelį šiandieninių "nacionalistų" bei kitų judėjimų realijų.

Dabar atliekamas teorinis ir propagandinis darbas jau iš esmės laikytinas savotišku, nors ir nelabai dideliu, kokybiniu lūžiu ir žingsniu link šių pagrindų sukūrimo.

Kęstutis Čeponis

Gynėjau,

turi suprasti elementarią tiesą - kol tau ar kam nors kitam pavyks suburti tą tavo propaguojamą "mažą, bet tvirtą ir aiškią ideologiją turintį idėjinių kovotojų branduolį", ir tuo labiau su juo ką nors realaus nuveikti, praeis dar krūva metų, jei ne daugiau.

O mes tiesiog nebeturime laiko tiek laukti. Tuo labiau, kad tavo siūlomas kelias yra gryna teorija, praktiškai vargu ar kada nors pasitvirtinsianti.

Kitaip sakant, kaip rodo pasaulio istorija, tau bet kuriuo atveju teks toliau "teoretizuoti" ir laukti naujo europinio arba netgi pasaulinio karo - nes tik po jo įmanoma bus ką nors pakeisti, turint tik mažą, nors ir labai tvirtą, grupelę pasekėjų...

Be to ta "maža grupelė" net ir Lietuvos sąlygomis turės būti toli gražu ne tokia jau maža, kad kaip nors pajėgtų įtakoti realius įvykius ir pakeisti valdžią netgi po tokio karo (jei po jo apskritai dar kas nors išliks gyvas - dabartiniai ginklai, tai ne 20 amžiaus pradžios...).

O mano tikslas yra labai aiškus ir visiems suprantamas jau dabar - likviduoti "Žydrąjį Jievrosojuzą".

Lygiai taip, kaip prieš 25 metus "iškėliau" mūsų esminį to meto tikslą - likviduoti "Raudonąjį Sojuzą" - ir mes jį sėkmingai įgyvendinome... :)

Žinoma, kol kas gali ir toliau nesuvokti tai, ką aš čia rašau, bet po eilės metų suprasi, kad aš buvau teisus...

P.S. Lenino, Če Gevaros, Trockio, Mao Czeduno ir daugybę kitų panašių darbų esu perskaitęs begalę - ir kaip tik todėl, žinodamas jų teorinius samprotavimus ir realią istoriją, suprantu, jog bet kokie "teoretizavimai" ir mažytės pasekėjų grupelės (kokios "kietos" jos bebūtų) esamos realybės niekaip nepakeis.

Tėvynės Gynėjas

Prieš vėjo malūnus?
http://ltnacionalistas.wordpress.com/20 ... o-malunus/

Kęstutis Čeponis

Kalbant apie teorines tavo skelbiamas idėjas ir jų "baltas dėmes", tai tu juk tiesiog pakartoji 20 amžiaus pirmos pusės įvairių tuometinių nacionalsocialistų teoretikų mintis, kurios ir tada nebuvo aiškiai suformuluotos - turiu omenyje ne valstybės valdymo formą, o būtent visų pirma būsimus ekonominius santykius.

Juk iš tiesų to meto įvairūs nacionalsocialistai - ypač taip vadinami "kairieji" - iš esmės sekė bolševikų tuo metu jau eitu keliu: gamybos priemonių ir netgi turimo įvairaus turto suvisuomeninimu ir galų gale "lygiavos" prievartiniu įvedimu.

Tuo metu tokios idėjos gal ir galėjo rasti šalininkų Europoje, tačiau dabar, kada tokia ekonominė sistema parodė savo absoliutų negyvybingumą visur pasaulyje, kur tik ją bandė įdiegti, dar kartą "lipti ant to paties grėblio" yra tiesiog kvaila, jei ne juokinga. :)

Bet apie tai aš tau jau esu rašęs - ir tu nieko naujo bei aiškesnio taip ir nepateikei: kuo gi tu siūlai pakeisti "buržuazinę ekonomiką" ir kaip tu suvoki tą tavo propaguojamą "darbininko erą"...?

***************************************************************

Šaltinis - https://www.facebook.com/alvydas.medali ... tif_t=like

Kęstutis Čeponis

Ukrainoje yra keletas masinių ukrainiečių nacionalistų organizacijų - politinių ir karinių.

Jos savo veiklą koordinuoja ir, skirtingai nuo "demokratų", yra puikiai pasirengusios bet kuriam galimam "scenarijui", įskaitant ir realų partizaninį karą (nemažai jų narių dalyvavo karuose Kaukaze ir buvusioje Jugoslavijoje).

Janukovičiaus valdžia tai puikiai žino, todėl vengia juos provokuoti ir stengiasi neįsiutinti. :)

--------------------------------------------------------------------------

Ukrainos nacionalistinė partija „Svoboda“ - Kodėl Ukrainoje laimi nacionalistai?
viewtopic.php?f=97&t=4128

2012 – Год УПА, Украинской повстанческой армии
viewtopic.php?f=97&t=7467

UPA (Ukrainskaja povstančeskaja armija) ir OUN (Organizacija ukrainskich nacionalistov)
viewtopic.php?f=97&t=1054

ВО «Тризуб» им. Бандеры выступило с заявлением о мобилизации своих членов
viewtopic.php?f=97&t=10544

Naglis Zukula

Bet Janukovičius visada gali pasitelkti Rusijos pajėgas...

Kęstutis Čeponis

Be abejo gali - ir tai būtų jo absoliutus politinis (greičiausiai ir realus) galas...

Nes tada jau ne tik aršūs nacionalistai, bet ir masė kitų ukrainiečių (ir ne tik jų) pultų į kovą. O ir Vakarai tada "neliktų už borto"...

Vienu žodžiu, toks įvykių posūkis visą po SSSR likvidavimo susikaupusį šūdą tuoj pat nuplautų - ir ne tik Ukrainoje...

Naglis Zukula

Ir nieko nebūtų, niekas už juos nekariautų, o ir patys viską nuleistų į unitazą.

Kęstutis Čeponis

O štai čia tu labai klysti... Na bet patys viską pamatysim - greitai...

----------------------------------------------------------------------------------------

Šaltinis - https://www.facebook.com/groups/TVSas/1 ... ment_reply

Tėvynės Gynėjas

http://ltnacionalistas.wordpress.com/20 ... s-sajunga/

Tėvynės Gynėjas

Viršuje esančioje nuotraukoje matosi tikrosios ES ir JAV, liberastinės blogio imperijos, "vertybės"...

Kęstutis Čeponis

Tai, kad šitos "vertybės" yra klaikus blogis - niekas ir nesiginčija.

Bėda tame, kad jos "susietos" su žymiai aukštesniu pragyvenimo lygiu nei pas mus, nei tuo labiau Ukrainoje - ir kaip tik todėl masė žmonių pasirenka imigraciją į Vakarus.

Ir tai nieko gero - ypač tautiškumo išsaugojimo požiūriu.

Bet leisti, kad Ukrainą dabar suvalgytų Rusijos imperija, geopolitine prasme yra dar blogiau (ypač Lietuvai).

----------------------------------------------------------------------------------

Šaltinis - https://www.facebook.com/alvydas.medali ... hare_reply

Alvydas Medalinskas

Jūsų dėmesiui pateikiu savo straipsnį, kaip atsakymą į Jūsų čia, FB draugų užduotus klausimus, apie tai, kodėl žmonės išėjo į gatves Ukrainoje.

Alvydas MEDALINSKAS. Kodėl Ukrainos žmonės išėjo į gatves
http://lzinios.lt/lzinios/Komentarai/ko ... ves/168721

2013-12-03 06:00

Kęstutis Čeponis

Dideli pokyčiai valstybėse įvyksta tik tada, kai tų pokyčių panori - dėl įvairių, ir kartais labai skirtingų priežasčių - labai įvairūs visuomenės sluoksniai - politiniai, socialiniai, religiniai ir kt.

Svarbu, kad tas pokyčių noras apimtų pakankamai plačią žmonių masę.

Deja, įvairūs įvairių grupių sąmoningi ar nesąmoningi lūkesčiai, pasiekus tuos pokyčius toli gražu ne visada išsipildo.

Paprastai rimtai laimi tik palyginti nedidelė dalis, bet ir kiti šį bei tą gauna. Bet būtent taip visuomenė ir vystosi... :)

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Nacionalistų (ukrainiečių ir lietuvių) mintys dėl Ukrainos stojimo į "Jievrosojuzą"

Parašytas: 08 Gru 2013 18:58

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

„Svobodos“ lyderis Olegas Tiahnybokas:

„Svoboda“ yra aktyvi eurointegracinių procesų šalininkė, nors tai gali atrodyti kiek keistai, nes dauguma tautinių partijų yra gana euroskeptiškos.

Tačiau visų pirma Ukrainai eurointegracija yra galimybė pagaliau pasitraukti nuo Maskvos – tai svarbiausias geopolitinis žingsnis.

Esame įsitikinę, kad tautiniai klausimai turi dominuoti virš ekonominių.

Tauta, besirenkanti tarp duonos ir garbės, yra pasmerkta tauta.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Nacionalistų (ukrainiečių ir lietuvių) mintys dėl Ukrainos stojimo į "Jievrosojuzą"

Parašytas: 08 Gru 2013 20:52

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Rusų nacionalistų (tikrųjų) požiūris:

Дальше действовать будем мы.

Живой журнал Андрея Склярова

Обращение к руководству НДП.

http://nagletssklyarov.livejournal.com/72368.html

Прошу считать мою позицию моим личным мнением. Мои соратники и сторонники, если таковые имеются, имеют полное право отнестись к написанному по-своему.

Уже который год я ошиваюсь в окрестностях полноценной политической деятельности. Я успел накопить определённый опыт, достаточный для понимания мотивации многих деятелей.

На данный момент я являюсь председателем формально несуществующего отделения формально незарегистрированной партии. Я не получаю за свою деятельность денег, я не являюсь официальным лицом, я отвечаю только перед законом своей страны и теми людьми, кто поддерживает меня в своих начинаниях. Единственный мой политический капитал - это моё человеческое достоинство. Которое я не имею права уронить.

Я убеждённый русский националист. Мои воззрения направлены на построение русского национального государства путём самоопределения русских, осознания нами себя как нации.

Я не хочу и не собираюсь наносить вред, ущерб, какое бы то ни было зло другим народам. Нам - русской нации - нужно отгородиться от тех стран и народов, что считают нас своими врагами, и кооперироваться лишь с теми, кто сами этого хотят.

Казалось бы, за эти же ценности выступает Национально-Демократическая партия, в которой я по факту состою и действую с момента её основания.

Но действия высших руководителей в лице Владлена Кралина (он же Владимир Тор) и Всеволода Радченко вызывают у меня смятение и ступор.

Люди, называющие себя националистами европейского образца, выступающие против путинского режима и возврата к советской эпохе, внезапно едут в соседнюю страну, чтобы по факту поддержать пропутинского президента, украинский аналог "Единой России" и тех же самых коммунистов!

Это как вообще понимать? Почему Тор называет собравшихся на Майдане украинцев русофобами, если те вообще не говорят плохого о России и русских?

Слова, сказанные Тором о Евромайдане, что, дескать, он несёт угрозу для русских в Украине, стоит тысячи других, сказанных им по поводу "ужасов оранжевых революций".

Подобные действия во-первых сильно отдают двойными стандартами, так крепко въевшимися в российскую политику. Во-вторых же это сильно вредит имиджу партии как в России, так и за рубежом.

Такого потока отрицательных мнений, комментариев и оценок действий НДП не было за всё время существования партии. Недаром другие русские националисты либо не вмешиваются не в своё дело, либо, как, например, Дёмушкин, вполне открыто приветствуют украинских собратьев-националистов. Ведь именно националисты и составляют сейчас движущую силу Евромайдана.

Победа украинцев - это поражение Путина. Поражение Путина - приближение победы русских.

Украина ещё накушается горьких пилюль евроинтеграции, возможно подумает попутно. Но это не означает, что мы должны насильно кормить её сладким хлебом Таможенного союза, вышедшим из смердящей клоаки евразийства.

Мы не должны вести переговоры с теми трусами, что отчаянно тянут свою страну под пяту российского диктатора.

Мы должны либо поддержать проявление национального государства как пример для нашего будущего, либо хотя бы не вмешиваться.

А все эти поездки, попытки переговоров, наблюдение за теми, кто на вас и внимания не обратит, - это, Владлен Леонидович, дешёвый популизм и неуместная попытка раскрутки. Нет, не партии, не русского движения, а всего лишь себя самого.

Я не могу молчать, наблюдая это. Невозможно обойти вниманием погоню за сиюминутной выгодой за счет упущения стратегических возможностей на дальнюю перспективу.

Я хочу показать, что позиция, занятая руководством партии относительно украинских событий, не отражает настоящей позиции всех её членов и русского движения в целом.

Мы находимся в положении, еще худшем, чем русские на Украине, и явно не стоило в потугах совершать попытки помощи за счет будущего тех, кто итак имеет на него столь малые шансы.

Я полностью поддерживаю украинский народ. Вы смелее, активнее, решительнее нас.

Вы уже создали национальное государство, теперь дело за малым - выкинуть вон остатки ненавистного совка в лице Януковича, Азарова и всех прочих.

Надеюсь, скоро очередь за нами. Боритесь, мы мысленно с вами!

Komentarai
http://nagletssklyarov.livejournal.com/72368.html

osipov_dmitry
2013-12-08 02:25 pm

Отлично сказано. К тому же всем изначально было ясно, что настоящий нацдем в России представляет только Широпаев с единомышленниками.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Nacionalistų (ukrainiečių, lietuvių, rusų) mintys dėl Ukrainos stojimo į "Jievrosojuzą"

Parašytas: 08 Gru 2013 22:27

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Niekada nereikia stengtis vienu metu pasiekti kelis tikslus - nes tada apskritai nieko nepasieksi...

Reikia eiti į priekį žingsnis po žingsnio - beje, ar tik ne Leninas taip pasakė kažkada (o jis buvo neblogas praktikas)...

Ukrainos atveju tai reiškia - visų pirma pabėgti iš Rusijos imperijos įtakos zonos.

O tam būtini pakankamai galingi sąjungininkai - žinoma, laikini, kol pakeis iš dabartinę padėtį...

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Nacionalistų (ukrainiečių, lietuvių, rusų) mintys dėl Ukrainos stojimo į "Jievrosojuzą"

Parašytas: 09 Gru 2013 21:25

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Šaltinis - https://www.facebook.com/kestutis.cepon ... tif_t=like

Raimundas Kajutis

Kęstutis Čeponis, žiūriu, kad tave jau visiškai nupirko jevrosojuzas.

Na tikras lietuvis - pats įlipo į šūdą,bet neperspės kitų. Atvirkščiai - tyčia rodys į tą pusę,kad ir kiti įmintų.

Kaip jau žmogus metuose, tai dar jaunystėj teko matyt filmą kur čekistas klausia "ty na kavo,rabotaješ,suka ?". Na aš ne čekistas ir "nesisukinsiu".

Bet klausimas tas pats, tik lietuvių kalboj. Tu kam dirbi? Nors sąžiningo atsakymo nesitikiu. Gal kas nors kitas gali nušviest kam jis dirba?

Beje, Kęstuti, klausimas visai nesusijęs su tuo ką darai ir padarei lietuvybės labui. Už tai gerbiu. Bet dabartinė tavo veikla su lietuvybe nieko bendro neturi.

Tai ir klausiu, be "sukos". "Ty na kavo rabotaješ?"

Kęstutis Čeponis

Raimundai, tu gal konkrečiau parašyk, kas tave taip sujaudino mano komentaruose?

Raimundas Kajutis

Ot šlangas! . Šaunuolis !:-). Gerbiu !

Kęstutis Čeponis

P.S. Jei tai mano požiūris į dabartinę padėtį Ukrainoje, tai jį aš labai aiškiai išsakiau ir pagrindžiau ne vieną kartą. Jei nori, nurodysiu visą tam skirtą temą - skaityk ir kritikuok :

Nacionalistų (ukrainiečių, lietuvių, rusų) mintys dėl Ukrainos stojimo į "Jievrosojuzą"
viewtopic.php?f=97&t=10552

Raimundas Kajutis

O be Ukrainos įstojimo į ES ir Ukrainos "išdulkinimo" ji negali būt sąjungininkė?

Beje, o apie mūsų milijonierius ir milijardierius, taip pat turčius Tautininkų Sąjungoj gali ką nors parašyt?

O gal naiviai tiki, kad užtenka tautinių idėjų, kad vilkas su ėriuku būtų kaip broliai? Pavyzdį jau turim. Panašų darbą dirbo Smetona. 1940 parodė, kokia ta vienybė buvo. Kai buvo keršijama siurbėlėms.

Kęstutis Čeponis

Negi vis dar neaišku, kad mes vieni neturime sveikatos "patvarkyti" Jievrosojuzą - net ir kartu su latvių, estų, vengrų ir kitais nacionalistais (o su lenkais mūsų santykiai ir pats gerai žinai, kokie...).

Ukrainiečių nacionalistų - labai kietų ir užgrūdintų - yra ne keli šimtai (kaip, pvz. lietuvių), o ne vienas tūkstantis. Aš jau nekalbu apie tas mases, kurios paskui juos eina.

Ir patirtis rodo, jog drakoną žymiai lengviau pribaigti perrėžiant jam žarnas iš vidaus, o ne bandant pradurti iš išorės jo kietą odą.

Tuo labiau turėtum suvokti, kad ukrainiečiai, būdami drakono išorėje, Jievrosojuzui pilvo nepjaus, nes jiems šiuo metu žymiai baisesnis priešas yra Rusijos imperija.

Trumpai kalbant, mąstyk ne jausmais, o šaltai apskaičiuodamas būsimus rezultatus vienų ar kitų veiksmų... - jei iš tikrųjų nori pasiekti tą rezultatą, o ne tik "drebinti orą".

P.S. Ukrainiečiai be to būtų milžiniška atsvara lenkų spaudimui, kurį mes jaučiame vis stipresnį...

Dar pridursiu apie "perspėjimą, kad lipa į šūdą" - ukrainiečių nacionalistai labai gerai žino, į kokį šūdą jie lipa. Dėl to gali nesijaudinti.

Bet ir jie mąsto remdamiesi šaltu apskaičiavimu, o ne jausmais.

Ir jie puikiai supranta, kad dabar jiems verta lipti į Jievrosojuzinį šūdą, o ne į Rusijos imperijos nuodingas atliekas, kur Rytų Ukrainą ir Krymą labai greitai suvirškintų...

Deja, dabartinėje Ukrainos situacijoje - ekonominėje, kalbinėje, geopolitinėje - ukrainiečiams liko tik du keliai: arba į Jievrosojuzo šūdą, arba į Rusijos imperijos "atstoiniką".

Nepamiršk, kad Ukrainoje pusė gyventojų yra rusai arba rusakalbiai - ir jie slinkte slenka į Rusijos imperiją.

Dėl milijonierių ir milijardierių Tautininkų sąjungoje, tai tu čia man tikrą naujieną pasakei... Įvardink nors vieną - tikrai būtų įdomu sužinoti. O mes visi vis mąstom, kur čia kokį rimtą "rėmėją" susirasti...

Savo laiku Žilvinas netgi siūlė kreiptis paramos į kokius nors arabų šeichus, bet tada Mindaugas "juodai" užprotestavo...

Na o aš tada tik pasijuokiau, kadangi ta idėja labai jau nerimtai atrodė - gal ir be reikalo, nes jei būtų kokį turtingą šeichą pavykę "nugręžti", tai gal dabar ne socdemai su konservais Lietuvą valdytų, o mes... :)

P.S. Beje, aš nesu Tautininkų sąjungos narys ir niekada nebuvau. Deja, nesu ir milijonierius...

Dėl socialinių klausimų ir ekonomikos problemų sprendimo būdų siūlau paskaityti temą (nenoriu vėl čia kartotis):

Koks turi būti nacionalizmas ekonomikoje?
viewtopic.php?f=4&t=10379

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Nacionalistų (ukrainiečių, lietuvių, rusų) mintys dėl Ukrainos stojimo į "Jievrosojuzą"

Parašytas: 19 Gru 2013 14:46

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

ES plėtra – galimybė tautininkams

http://kaunotautininkas.lt/straipsniai/ ... utininkams

Autorius: Linas Zasimavičius
2013 m. gruodžio 19 d. 13:09

Pastarosiomis dienomis informacijos šaltiniai mirga marga nuo žinių iš Ukrainos fronto. Vakarietiškoji ukrainiečių dalis plūsta į pagrindines Kijevo aikštes, protestuodama prieš V. Janukovičiaus nenorą palikti savo rytinės „Didžiosios Motušės“ – Rusijos ir pasirašyti Asociacijos sutartį su ES.

Šiame tekste nebus gilinamasi į siaurą naratyvą, susijusį su vidiniais Ukrainos reikalais.

Vis dėlto, ES nenumaldomas noras suartėti su Ukraina, beribis noras plėstis, į šalį atmetant netgi taip postuluojamus vertybinius aspektus, padeda vis labiau pamatyti, kas šiai imperijai iš tikrųjų yra svarbu. Ir tai tikrai ne dvasiniai dalykai.

Niekas nepaneigs, kad vienas pagrindinių ES egzistencinių tikslų – yra jos neribotas plėtimasis ir gilėjanti integracija.

Tačiau, ar iš tikrųjų įmanoma plėsti ES ribas ir tuo pačiu gilinti integraciją teisės, ekonomikos, kultūros srityse?

Prisijungiant vis daugiau tautų, su skirtingomis kultūromis, pasaulėvaizdžiais prie ES, neišvengiamai didėja kultūros, moralės sampratų diferenciacija sąjungos viduje.

Štai, visai naujai iškepta ES narė Kroatija, referendumu sugebėjo užkirsti kelią homoseksualų santuokoms. Iš pirmo žvilgsnio šis pavienis daugeliui ES garbintojų atrodantis anti-vakarietiškas kroatų tautos poelgis tik parodo, kad ES plėtimasis gali lemti ne vis greitėjantį sąjungos integracijos gilėjimą, bet atvirkščiai, kad tolstant į rytus, ES laivas gali užplaukti ant seklumos.

Juk, vadinamosios LGBT teisės fiasko patyrė ne tik Kroatijoje, tačiau ir kaimyninėje Vengrijos valstybėje. Prie šių valstybių dar pridėkime Lenkiją, Baltijos šalis, kur dar šiaip ne taip gyvuoja krikščioniškasis požiūris tiek į žmogų, tiek į tautą. Taigi, susidaro nemaža grupė valstybių, kurių požiūriai į ES vertybinį pamatą ir jos raidą skiriasi.

Dar pridėkime Ukrainą su 45,59 mln. gyventojų. Įstojus šiai valstybei į ES, savų atstovų Europos Parlamente turėtų daugiau kaip 50. (Ispanija, turinti 46 mln. Gyventojų, EP turi 54 vietas).

Daugelis tikriausiai pamanysite, jog ukrainiečiai yra tikri europiečiai, juk šitaip kovoja dėl ES. Iš dalies būsite teisūs – didžioji dauguma Ukrainiečių yra tikrai europiečiai, tačiau ne tie, kurie neturėtų politinio stuburo, nuolatos besilankstantys Briuseliui, tačiau tie, kurie padės statyti Europą ant tvirtų dvasinių pagrindų.

Štai, viena labiausiai revoliucinių jėgų šių dienų Ukrainoje – politinė partija Svoboda, dar visai neseniai pateikė svarstyti įstatymą, uždrausiantį abortus (be abejo, su išimtimis).

Dar prieš didžiuosius protestus Ukrainoje, TS-LKD organizuotą susitikimą su šia politine jėga, Svoboda partijos pirmininkas O.Tiagnibokas 2013 m. svečiavosi Lietuvoje, susitikdamas su Tautininkų Sąjungos atstovais ir aptardamas bendras vertybines pozicijas.

Ukrainos visuomenė taipogi labai neigiamai žiūri į LGBT skleidžiamą propagandą. 2010 m., Gorshenin Instituto darytoje apklausoje, paaiškėjo, kad net 72% ukrainiečių neigiamai vertina seksualines mažumas (jau net nekalbant apie paradus, santuokas, įsivaikinimus).

Tai tik keli pavyzdžiai, parodantys, jog dabartinė Ukrainos visuomenės rodoma meilė ES, tai tik neapykantos, nenoro būti Rusijos įtakos sferoje, išraiška, o ne pritarimas ES vystymosi krypčiai.

Ukraina, įstojusi kada nors ateityje į ES, daugelį Europos institucijų pareigūnų neišvengiamai nustebintų, o tikriausiai ir nuviltų, parodytu ne tokiu „vertybiniu“ veidu, kokio tikėtasi. Nuo to Europos tautinėms jėgoms būtų tik geriau.

Ukrainos suartėjimas su ES reikštų dar vienų bendražygių, kovojančių už tautų Europą, atsiradimą.

Čia norėtųsi ir pabaigti, tačiau būtina pagrįsti ir įrodyti, kad Ukraina (o ir kitos rytinės, balkanų valstybės tapus kažkada ES narėmis) nebus absorbuota ES, kitais žodžiais tariant, ar ES su visu savo multikultūriškumu, kapitalizmu, individualizmu, nepraris Ukrainos.

Be abejo, nors ir formaliai tapus sistemos dalimi, siekiant ją keisti, neišvengiamai kyla didelė rizika tapti pačia sistema.

Europos stumiamas materializmas gali greitai sugundyti pavienes tautas, todėl tam reikalingas stiprus Europos tautinių jėgų bendradarbiavimas. Ypač ES institucijose.

Štai kodėl artėjantys EP rinkimai turi būti itin svarbūs visų Europos šalių tautininkams – per šią instituciją yra galimybė keisti ES maršrutą, kuris tikrai nėra palankus nei tautoms, nei valstybių suverenitetams.

Taigi, Europos Sąjungai stengiantis plėsti savo ribas visomis kryptimis, neatsižvelgiant į kultūrinius skirtumus ir panašumus, į sąjungos vidų gali patekti vis daugiau svetimkūnių (valstybių, socialinių grupių su tvirtu moraliniu pagrindu).

Tie, sistemos požiūriu, svetimkūniai arba bus sunaikinti, nes nekoordinuos savo veiksmų (vieną degtuką perlaužti lengva, tačiau dešimtį - beveik neįmanoma), arba sutelkę jėgas perims ES vairą ir pasuks jį reikiama – tautų Europos linkme.

Todėl šių dienų ukrainiečiams norėtųsi sušukti: už Mūsų ir Jūsų laisvę!

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Pranešimo tema: Re: Nacionalistų (ukrainiečių, lietuvių, rusų) mintys dėl Ukrainos stojimo į "Jievrosojuzą"

Parašytas: 23 Sau 2014 22:53

Užsiregistravo: 07 Rgs 2011 14:16
Pranešimai: 26

Gal galima būtų Žygeivio ir ne tik komentaro, kas šiuo metu ir kodėl vyksta Ukrainoje. Už ką ir kaip tie protestuotojai ir panašiai.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Nacionalistų (ukrainiečių, lietuvių, rusų) mintys dėl Ukrainos stojimo į "Jievrosojuzą"

Parašytas: 25 Sau 2014 16:28

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

22 rašė:

Gal galima būtų Žygeivio ir ne tik komentaro, kas šiuo metu ir kodėl vyksta Ukrainoje. Už ką ir kaip tie protestuotojai ir panašiai.

Atsakysiu trumpai - Ukrainoje gana bloga ekonominė padėtis. Ir jau seniai.

O "garą nuleisti" valdžiai nepavyksta - taip kaip, pvz. Lietuvoje, priverčiant visus nepatenkintus emigruoti į žymiai turtingesnes Vakarų valstybes. Nes ukrainiečiai gali emigruoti iš esmės tik į Rusijos imperiją - o ten jų laukia ne ką geresnė padėtis nei namie...

Todėl visos labai įvairios politinės, religinės, tautinės, kalbinės problemos yra daug kartų "aštresnės", nei, pvz., Lietuvoje. Atitinkama ir žmonių masių reakcija - nepasitenkinimas kaupėsi jau seniai ir galų gale išsiliejo, kada Janukovičius priėmė sprendimą atsisakyti "eiti į Vakarus" (o būtent to tikėjosi nemaža dalis ukrainiečių, norinčių į ten emigruoti ir uždarbiauti)...

Valdžia vis "tempė gumą", tikėdamasi, kad visos problemos išsispręs savaime, o protestuotojai sušals ir išsivaikščios. O tai, be abejo, neįvyksta. Vadinamoji "sisteminė opozicija" irgi nieko realaus pasiekti negali.

Todėl abiejose "priešpriešinėse pusėse" realią įtaką nepatenkintoms masėms perima į savo rankas vis labiau radikalesnės jėgos, kurios jau atvirai siekia savo priešininkus sunaikinti ginklo pagalba.

Išvada akivaizdi: galima beveik neabejoti, jog tai galų gale baigsis masiniu kraujo praliejimu - tokiu, koks dabar vyksta, pvz. Sirijoje.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Nacionalistų (ukrainiečių, lietuvių, rusų) mintys dėl Ukrainos stojimo į "Jievrosojuzą"

Parašytas: 10 Bal 2014 23:11

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Стали известны планы "Свободы" и "Правого сектора"
(стенограмма разговора Олега Тягнибока с Дмитрием Ярошем)

http://ru.golos.ua/politika/14_02_28_st ... govora_ole

Политика
28.02.2014 11:40

Достоянием прессы стала информация о встрече лидеров Всеукраинского объединения «Свобода» Олега Тягнибoка и украинского националистического движения «Правый сектор» Дмитрия Яроша.

Встреча состоялась 25 февраля в небольшом фешенебельном киевском ресторанчике «Тургенеф» на Большой Житомирской.

Тот факт, что они встретились в столь приватной обстановке, подтверждает важный характер и конфиденциальность состоявшейся беседы.

Об этом сообщает http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/439 ... ge_1&pad=1

Представляем сокращенную версию стенограммы разговора:

Д.Ярош: Олег, ты уже понял, что нас с тобой скоро «кинут». Ну, меня то вряд ли, за мной «Майдан», а тебя точно.

О.Тягнибoк: Сложно это будет, «Свобода» сейчас в лидерах.

Д.Ярош: Вот именно «сейчас». Не пустят «Свободу» к власти. Жид с отбитыми мозгами (В.Кличкo – прим. ред.) и Яцeнюк тебя отодвинут. Они уже Юлю давить начали. Видел, что «1+1» про Женьку (речь идет о дочери Юлии Тимошeнко Евгении – прим. ред.) показал? Как бы ты реагировал, если бы про твою Даринку такое показали? Грязнуха сплошная. То ли еще будет.

О.Тягнибoк: Про Евгению точно знаешь?

Д.Ярош: Да. Задачу лично Мартыненко ставил, а за ним Яцeнюк стоит.

О.Тягнибoк: А Юлия Влaдимировна об этом знает?

Д.Ярош: Думаю, знает.

О.Тягнибoк: Что предлагаешь?

Д.Ярош: Все очень просто. Наши цели совпадают. Мы оба стоим за Украину без жидов и кацапов. Ты поможешь мне, я тебе. Турчинoв, Яцeнюк, «боксер», да и Юля тоже, думают, прежде всего, как денег нахапать. А Юля еще и за тюрьму «доброжелателям» отомстить. Так что от них больше вреда, чем пользы.

О.Тягнибoк: От меня-то чего ждешь?

Д.Ярош: Олег, мне ни власть, ни деньги не нужны. Если бы я их хотел, то уже все бы имел. Я хочу сделать Украину для украинцев. Сейчас мне нужна должность начальника СБУ. Да и связи украинской «беспеки» с москалями нужно подчистить, а то они про нас много знают. Поможешь, будем работать вместе.

О.Тягнибoк: То, что твои ребята хотят тебя поставить на СБУ, я слышал, но не думал, что это правда. Зачем тебе это? Иди в политику. Поддержка у тебя мощнейшая.

Д.Ярош: В политику? Зачем? Чтоб пиджак красивый носить? Сила у меня и так есть. Закончилось время, когда мы рогатками баловались. Теперь у меня столько оружия, что его хватит переломать хребты всем «внутренним оккупантам». Имея ресурс СБУ я, со своими ребятами, в начале, наведу порядок на «кацапщине» и в Крыму. Из Севастополя кацапы сами убегут. Заставим землю гореть у них под ногами. Матросню начнем в закутках душить, пару кораблей взорвем. Побегут как миленькие и прихвостней своих с собой прихватят! Задавлю всю нечисть. Параллельно начну «шебуршить» в Воронежской, Белгородской и Курской областях. Подготовим боевые группы из татар и направим их на Кавказ помогать Имарату. Этим может заняться Сашко Музычко. Опыт у него есть. Чечены его уважают. Связи есть. Чем больше у «москалей» будет проблем, тем меньше они к нам будут лезть. Мы в это время укрепимся и встанем на ноги.

О.Тягнибoк: Планы у тебя, как у Наполеона.

Д.Ярош: Да нет, как у Бандеры.

О.Тягнибoк: А если кацапы в Украине восстанут? В Донецке, Харькове, Севастополе их много. «Регионалы» и «Комуняки» еще зубы не проглотили.

Д.Ярош: Проглотят и юшкой запьют. Здесь, думаю, по-тихому уберем самых буйных. Остальные сами успокоятся.

О.Тягнибoк: Рискованно. Про Гангадзе не забыл?

Д.Ярош: Кучму просто подставили. При чем свои. У нас так не бывает. Мы если делаем, то четко. Еще ни один не «всплыл».

О.Тягнибoк: А Европа, что скажет? Они со своей толерантностью кровь долго терпеть не будут.

Д.Ярош: Олег, давай определимся. Я готов терпеть эту клоунаду с евроинтеграцией, пока речь всерьез не зашла о вступлении в ЕС. Я скорее обнимусь с кубанским казаком, чем с европейским пидорасом. Присоединение к Европе это смерть для Украины. Смерть для государства и для христианства. Мы хотим Украину для украинцев, управляемую украинцами и не служащую интересам других. В том числе Америки и ЕС. И по-другому не будет!

О.Тягнибoк: Ладно, с москалями и Европой понятно, что о поляках думаешь? Они в серьез претендуют на Волынь. На картах уже начали Восточные Кресы рисовать. Там сильны пропольские настроения. Если с Европой общего языка не найдем, при желании на нас «польскую собаку» спустить могут. В январе польский сейм обвинил «Свободу» в проведении антипольской политики. Меня обозвали антисемитом и русофобом. Столько вою было!

Д.Ярош: Ты можешь гордиться. Меня еще так никто не называл! Мало ОУН и УПА Армию Краеву мочили? Будут поднимать головки, мы им вторую Катынь устроим. Ни метра украинской земли не отдадим ни москалям, ни ляхам, ни тем более жидам! Столбов на всех хватит. Ну а тебе, друже Олег, следующее предложение. Я не распускаю Майдан до президентских выборов.

Устанавливаю контроль за работой наиболее значимых министерств и властью в областях. Обеспечиваю тебе поддержку нашего движения. В совокупности с возможностями твоей «Свободы» это будет мощно. На завершающем этапе, если «пацюки» снова начнут Украиной торговать, мы снова Майдан поднимем и возьмем власть. Народ уже готов…

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Nacionalistų (ukrainiečių, lietuvių, rusų) mintys dėl Ukrainos stojimo į "Jievrosojuzą"

Parašytas: 11 Bal 2014 16:42

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Ne dėl pederastinio jievrosojuzo išmaldos kovoja ukrainiečiai, o už savo Laisvę ir Nepriklausomybę.

Paskaitykite, ką jie iš tikrųjų galvoja:

Стали известны планы "Свободы" и "Правого сектора"
(стенограмма разговора Олега Тягнибока с Дмитрием Ярошем)

Политика
28.02.2014 11:40

Достоянием прессы стала информация о встрече лидеров Всеукраинского объединения «Свобода» Олега Тягнибoка и украинского националистического движения «Правый сектор» Дмитрия Яроша.

Встреча состоялась 25 февраля.

Ištrauka: "О.Тягнибoк: Что предлагаешь?

Д.Ярош: Все очень просто. Наши цели совпадают. Мы оба стоим за Украину без жидов и кацапов. Ты поможешь мне, я тебе. Турчинoв, Яцeнюк, «боксер», да и Юля тоже, думают, прежде всего, как денег нахапать. А Юля еще и за тюрьму «доброжелателям» отомстить. Так что от них больше вреда, чем пользы.

О.Тягнибoк: От меня-то чего ждешь?

Д.Ярош: Олег, мне ни власть, ни деньги не нужны. Если бы я их хотел, то уже все бы имел. Я хочу сделать Украину для украинцев.

О.Тягнибoк: А Европа, что скажет? Они со своей толерантностью кровь долго терпеть не будут.

Д.Ярош: Олег, давай определимся. Я готов терпеть эту клоунаду с евроинтеграцией, пока речь всерьез не зашла о вступлении в ЕС. Я скорее обнимусь с кубанским казаком, чем с европейским пидорасом. Присоединение к Европе это смерть для Украины. Смерть для государства и для христианства. Мы хотим Украину для украинцев, управляемую украинцами и не служащую интересам других. В том числе Америки и ЕС. И по-другому не будет!

О.Тягнибoк: Ладно, с москалями и Европой понятно, что о поляках думаешь? Они в серьез претендуют на Волынь. На картах уже начали Восточные Кресы рисовать. Там сильны пропольские настроения. Если с Европой общего языка не найдем, при желании на нас «польскую собаку» спустить могут. В январе польский сейм обвинил «Свободу» в проведении антипольской политики. Меня обозвали антисемитом и русофобом. Столько вою было!

Д.Ярош: Ты можешь гордиться. Меня еще так никто не называл! Мало ОУН и УПА Армию Краеву мочили? Будут поднимать головки, мы им вторую Катынь устроим. Ни метра украинской земли не отдадим ни москалям, ни ляхам, ни тем более жидам! Столбов на всех хватит."

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Nacionalistų (ukrainiečių, lietuvių, rusų) mintys dėl Ukrainos stojimo į "Jievrosojuzą"

Parašytas: 11 Bal 2014 17:05

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Šaltinis - https://www.facebook.com/groups/TVSas/1 ... ment_reply

Kęstutis Čeponis

Jievrosojuzo imperiją būtina likviduoti.

Pats svarbiausias strateginis Lietuvos Valstybės ir Lietuvių Tautos interesas yra Rusijos imperijos galutinė likvidacija.

Nes kol ši imperija vis dar nepribaigta, ji bet kada gali įsisiautėti ir pribaigti Lietuvą su visa jos ekonomika, ją užgrobdama ir eilinį kartą žiauriai apiplėšdama - kaip jau buvo mūsų istorijoje daugybę kartų.

Tačiau prieš tai būtina likviduoti Rusijos imperiją.

Ir būtent tokiu eiliškumu - nes Jievrosojuzas pats sugrius, kai tik nustips Rusijos imperija, išlaikanti Vokietijos ekonomiką. :)

Kęstutis Čeponis

Krymas yra "jaukas su aštriu kabliu", kurį sučiaumojo, prarijo ir ant kurio pasivovė Putinas.

Ir dabar Vakarai yra tiesiog priversti pribaigti Rusijos imperiją - visų pirma jos ekonomiką bei finansus (nors "dulkina" Rusijos imperiją ir kariškai - pvz., plečia JAV bazes, NATO struktūrą bei ginkluoja Rusijos imperijos kaimynus).

Ką jie palengva, bet vis labiau įsibėgėdami, ir daro.

O po to, kai Rusijos imperija nustips, ukrainiečiai ir totoriai labai mikliai - ir svarbiausia dabar jau visai teisėtai - išvalys Krymą (ir ne tik jį) nuo "putinoidų"-kolaborantų.

Jei kas nors dar to nesuprato, tai paaiškinu: Krymas (ir apskritai Ukraina) Rusijos imperijai yra tas pats, kas Sovietų imperijai buvo Afganistanas.

Kitaip sakant, tai yra besąlyginis pretekstas Vakarams pradėti taikyti visas įvairiausias sankcijas, kurių išdavoje Sovietų ekonomika sugriuvo.

Lygiai taip pat dabar sugrius Rusijos imperijos ekonomika. :)

Nes dabar "šakės" yra kaip tik Rusijos imperijai - kasdien prieš ją įvedamos vis naujos sankcijos (įskaitant ir JTO jau skelbiamas), nepaisant Putino gausios agentūros Vakaruose nesėkmingų pastangų tas sankcijas nors šiek tiek sumažinti. :)

Kęstutis Čeponis

----Justina Vidzėnė Jievrsajuzas ir amerika - suristi bambagysle -tai piniginiai ir kraujo rysiai,----

Patys tampriausi Jievrosojuzo ryšiai - ir ypač piniginiai - yra su Rusijos imperija.

Justina Vidzėnė

kai tu likviduosi rusija - liksi akis i aki su bankine mafija, kuri privatizuos zemes ir vandeni, tad dirbsi uz maista, sunaikins tautas ir tapatybes - ir tada galima jau trinti Lietuvą nuo zemelapio.

Ar jau pamirsot van rompejauss zodzius.

Placiau matykit, gal tada ir issigelbesim, o dabar tas siauras langelis - ruuusai puola. kas sugriove pramone, isvare zmones, demoralizavo jaunima, nuskurdino pensininkus ir penktadali ivare i skurda, savizudybiu skaicius didziausias, gimstamumas maziausias, Ignalina uzdaryta, jaunimas mokslas mokamas - irgi rusai kalti? Ar ju isnaikinimas cia kazkaip turetu padeti?

Kęstutis Čeponis

Justina, tu tokia naivi, ar tik apsimeti - Rusijos imperiją valdo ta pati bankinė mafija, kuri "juodai" susiglaudusi su savo "bankinėmis seserimis" Vakaruose.

--Justina Vidzėnė kai tu likviduosi rusija - liksi akis i aki su bankine mafija, kuri privatizuos zemes ir vandeni, tad dirbsi uz maista, sunaikins tautas ir tapatybes - ir tada galima jau trinti Lietuvą nuo zemelapio. Ar jau pamirsot van rompejauss zodzius----

Kai tik Rusijos imperija "išgaruos", tuoj pat sugrius ir visas Jievrosojuzinis Rompėjaus "pasaulis".

Kęstutis Čeponis

----Justina Vidzėnė kai isgaruos rusija - grius evrasajuzas?? cia is kur tokie perlai?---

O tu tai nežinojai?

Kad pusė, jei ne daugiau dabartinės Vokietijos, Italijos, Prancūzijos (ir kitų šalių) "elito" gyvena iš pelnų, gaunamų perparduodant Rusijos dujas, naftą, metalą, o Rusijos imperijoje parduodant Vakarų (visų pirma Vokietijos) produkciją?

Kai tik šitas "kranelis" užsisuks, šakės Jievrosojuzui... - tiksliau, jo "elitui" (ir bankiniam, ir "pramoniniam"). :)

P.S. Kaip tu manai, kodėl Europos Vakarų "elitas" taip aršiai priešinasi sankcijų įvedimui Rusijos imperijai?

Bet dabar Rusijos imperijos "papo čiulpikai" yra vis labiau nustumiami į šoną, o jų vietą užima jėgos, su jais nuo seno konkuruojančios.

Tai yra Putinas, užpuldamas Ukrainą, pats sau pasirašė mirties nuosprendį, nes tuo "juodai pašiko" savo strateginiams partneriams Vakaruose, kurie jį savo tautoms pateikinėjo kaip "angelą" ir "taikos balandį". :)

NATO be abejo, nėra ir nebuvo "taikos balandis" - tai būtent karinė sąjunga, ir skirta ji karui, skirtingai nei Jievrosojuzas.

Tačiau mums kaip tik ir reikia "pakreipti" NATO "kalaviją" nuo visokių Afganistanų ir Irakų į mūsų tikrąjį priešą - Rusijos imperiją.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 13 pranešimai(ų) ]

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 6 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: