Pagrindinis diskusijų puslapis

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)

"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)
Pagrindinis diskusijų puslapis
Dabar yra 09 Geg 2024 15:28

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 5 pranešimai(ų) ] 
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 11 Rgs 2020 20:15 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Возможен ли реальный Союз РФ и Беларуси?


https://imhoclub.by/ru/material/chem_ot ... nt=1491335

№68 Владимир Бычковский → Рейн Урвас, 15.07.2020 18:25

"Союз России и Беларуси" - это как скрестить ужа и ежа... всё колючая проволока получится.

№82 Kęstutis Čeponis → Владимир Бычковский, 11.09.2020 19:10

Я в некотором смысле, наверное, марксист... :) - потому что признаю особенно важной роль экономики в любом государстве.

Другой очень сильно действующий фактор - это большие людские массы объединяющая идеология.

А она бывает национальной, религиозной и социально-имущественной (как, к примеру, у большевиков - все отобрать и всем поделить... :) ).

--------------------------------------------------

Факт - рубль (российский) опять обвалился. Евро уже 90 рублей, а скоро будет все 100.

Продажи российскоой нефти и газа чудовищно обвалились - и явно еще будут падать, так как Саудовская Аравия пошла на резкое демпингование цены, продавая свою продукцию.

И у РФ уже просто нет и не будет лишней валюты, чтобы ее еще и на Беларусь тратить. :)

Кто это не понимает, пусь изучает мировые цены на нефть и газ, и кто кому сколько по какой цене продает - и какие тут намечаются тенденции...

А идеологии, объединяющей разные империей порабощенные этносы, и тем более беларусов и жителей РФ, вообще нет. :)

**************************************************************

https://imhoclub.lv/ru/material/udastsj ... nt=1495875

№255 Kęstutis Čeponis → Артём Губерман, 01.10.2020 18:15

---При грамотной идеологической обработке (например, "хочет ли Беларусь быть с братским русским народом или вновь стать "кресами всходними" со всеми их прелестями) варианты могут быть очень интересные.---

Вообще-то как раз на оборот. :)

Если Беларусь станет членом НАТО, то именно в этом случае ее не посмеет тронуть ни Польша, ни Эрефия.

Если же Беларусь станет частью Эрефии, то в конечном итоге ее раздербанят вместе со всей Эрефией - по давно уже подготовленным планам.

Да и Литва тогда вспомнит о московском Договоре о границах с РСФСР от 12 июля 1920 г.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 08 Vas 2021 16:46 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Россия пошла в идеологическое наступление в Беларуси


https://www.rubaltic.ru/article/politik ... -belarusi/

8 февраля
Автор: Александр Носович

Посольство России в Минске неожиданно для многих жестко отреагировало на официальное причисление к национальным героям Беларуси польского революционера Тадеуша Костюшко.

Создан прецедент, когда официальное представительство РФ публично критикует историческую политику Беларуси. Это признак изменившейся политической ситуации: после решительной поддержки Москвой руководства Беларуси летом прошлого года продолжение заигрываний белорусских чиновников с националистической мифологией становится для России недопустимым.

В честь 275-летия Тадеуша Костюшко Национальный исторический музей Беларуси вывесил в Instagram пост следующего содержания: «275 лет назад, 4 февраля, родился знаменитый шляхтич, военный инженер, политический деятель, герой четырех стран и двух континентов Андрей Тадеуш Бонавентура Костюшко. Будущий лидер национально-освободительного движения, а после — восстания Речи Посполитой 1794 года, направленного против раздела государства между Россией, Пруссией и Австрией, а также участник войны за независимость США появился на свет в урочище Меречевщина, недалеко от Коссово (Ивацевичский район Брестской области)».

Далее Исторический музей рассказывает об отражении судьбы «национального героя» в своей экспозиции. В стенах музея можно увидеть метрику о рождении Костюшко, его прижизненный портрет, а также узнать о «многих других представителях белорусской шляхты Речи Посполитой».

Реакция на эту запись пришла оттуда, откуда не ждали.

В комментарии к Историческому музею пришло посольство России в Республике Беларусь и обвинило сотрудников в историческом невежестве.

«…"Герой четырех стран". Польши, США. Каких двух еще?!», — уточнило посольство. «Беларуси и Франции», — подмигнул музей.

«Назвать Костюшко белорусским "национальным героем" — это расписаться в своем историческом невежестве», — припечатали белорусских историков российские дипломаты.

Характер, который приобрела дискуссия после этого, представляет особый антропологический интерес. Потомки «белорусской шляхты Речи Посполитой» вылили на Россию и ее представителей тонны помоев. Комментариев к комментарию посольства хватило бы на диссертацию психологам, изучающим русофобию, и филологам, изучающим язык ненависти.

В Instagram музея словно бы заявились все «невероятные» с митингов против Лукашенко под красно-белыми флагами, которые бросились плеваться оскорблениями в «ватников», «москалей» и «имперских агрессоров» и выкрикивать «Жыве Беларусь!»

В таком «боевом краковяке» не было бы ничего удивительного, если бы пост о национальном герое Костюшко вывесил Польский дом в Минске. Вполне естественно, что в таком случае читатели телеграм-канала Nexta и зрители телеканала «Белсат» с БЧБ-флагом на аватарках писали бы под ним «Жыве Беларусь!»

Но в том-то и дело, что площадкой виртуальной самоорганизации радикальной националистической оппозиции руководству Республики Беларусь послужило государственное бюджетное учреждение.

Конечно, в перспективе последних лет в такой ситуации нет ничего удивительного.

В 2010-е годы Беларусь воплощала в жизнь концепцию «одна страна — два флага», которая призвана была сделать белорусский национализм явлением лояльным, конструктивным и системным.

В рамках этой стратегии приручения националисты, которые были согласны уйти с площадей и предпочесть бюджетное финансирование грантам на оппозиционную деятельность из Польши, Германии и США, получали карьерные перспективы, стабильный оклад и усиленное питание.

В благодарность за политическую лояльность они имели возможность продвигать свою националистическую мифологию, находясь на официальных должностях и имея доступ к государственному бюджету.

В таком контексте прославление Национальным историческим музеем Беларуси Тадеуша Костюшко не удивляет. Другой вопрос, что это происходит сейчас, когда стали очевидны последствия заигрывания власти с белорусским национализмом.

Последний несколько лет набирал силу на бюджетных харчах, а в августе 2020 года с криком «Жыве Беларусь!» вышел свергать президента Лукашенко под бело-красно-белыми флагами.

Это явление настолько выпуклое и очевидное, что у него есть фамилия, имя и отчество. Латушко Павел Павлович — бывший министр культуры Республики Беларусь, а ныне член Координационного совета оппозиции и самый известный после Светланы Тихановской борец с Лукашенко.

На государственной службе Латушко прививал нации «свядомасць» с Тадеушем Костюшко, Кастусем Калиновским и другими польскими борцами с Россией в качестве героических белорусов.

Теперь он живет в Польше, ставит перед странами НАТО вопрос «о признании режима Лукашенко террористическим» и призывает к созданию международного трибунала по Беларуси.

Одной этой истории достаточно, чтобы задуматься об адекватности гуманитарной политики Беларуси. Однако выводы делать готовы не все. Поэтому после всех событий лета и осени прошлого года учреждение Минкульта республики как ни в чем не бывало воспроизводит националистический миф.

Костюшко у них упорно белорусский национальный герой.

Костюшко, который писал о белорусах: «Приучать их надо к польскому языку, пусть по-польски все их службы будут. Со временем дух польский в них войдет».

И здесь становится понятно, почему в эту историю вмешалось посольство России.

Россия пошла на слишком большие риски и слишком многое вложила в свою решительную поддержку Александра Лукашенко летом 2020 года, чтобы теперь безучастно смотреть, как Беларусь возвращается к тем тенденциям, которые породили политический кризис.

В Москве же не мазохисты сидят, чтобы согласиться на еще один заход по проклятому кругу: коалиция западных спецслужб и белорусских националистов устраивает в Минске очередной «майдан» против Лукашенко, Россия спасает того от судьбы Каддафи, следуют уголовные дела с одной стороны и санкции с другой; затем белорусская власть пытается задобрить Запад и оппозицию, чтобы создать противовес влиянию России, они получают новые возможности по усилению влияния в Беларуси, потом опять «майдан», Россия опять спасает…

Вопрос, выгоден ли России этот бег по кругу цирковой арены, — риторический.

Если Москва не хочет сделать заход на еще один такой круг, ее не может не волновать то, что в госорганах союзной страны все так же хватает деятелей, которые готовы тащить в великие белорусы любого, кто воевал с Россией, будь он хоть литовский князь Ягайло, хоть польские «проклятые солдаты».

Тот факт, что российское посольство в Минске, которое высказывается преимущественно по цифрам товарооборота, внезапно вмешалось в вопросы ценностей и идентичности, показывает, что Россия больше с этим мириться не будет.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 08 Vas 2021 16:47 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Paveikslėlis

Источник изображения: twitter.com

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 02 Bir 2021 14:09 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
После Сочи: какое будущее ждет российско-белорусские отношения


https://www.rubaltic.ru/article/politik ... nosheniya/

2 июня 2021
Автор: Всеволод Шимов

Итоги встречи президентов России и Беларуси в Сочи снова поставили в центр общественного обсуждения в обеих странах вопрос о будущем российско-белорусских отношений.

На первый взгляд, складывается впечатление, что белорусская «многовекторность» окончательно сломалась, а ведь именно этот внешнеполитический курс официального Минска был, пожалуй, главным источником напряженности в отношениях с Москвой и тормозом на пути белорусско-российской интеграции.

Однако действия белорусской власти не позволяют спешить с выводами об окончательной и бесповоротной ориентации Беларуси на Россию.

Сегодня Запад как будто собственными руками загоняет Беларусь в объятия Москвы. Санкции, отказ от диалога с белорусским руководством, скандальные демарши вроде перевешивания флагов во время чемпионата по хоккею в Риге — все это не оставляет Минску выбора. Наконец, воздушная блокада Беларуси создала немыслимую еще две недели назад ситуацию, когда Россия оказывается для республики единственным окном во внешний мир.

Все это, казалось бы, создает предпосылки для того, чтобы сдвинуть интеграционный процесс между двумя странами с мертвой точки. В конце концов, ничто не объединяет лучше, чем противостояние общему врагу, и если Минск и Москва не смогли сформулировать позитивную повестку двустороннего сближения в «мирные» времена, так пусть это сделает хотя бы внешняя угроза.

Однако есть основания думать, что даже в нынешних уникальных обстоятельствах отношения Беларуси и России так и не смогут выйти на новый уровень.

Встреча Владимира Путина и Александра Лукашенко в Сочи 28 мая прошла в традиционном формате: за закрытыми дверями и без каких-либо публичных заявлений, что само по себе указывало на отсутствие прорывных решений.

Фундаментальной проблемой белорусско-российских отношений остается крайне ревнивое отношение белорусского правящего класса к идее белорусского суверенитета, который возведен в своеобразный культ и самодовлеющую ценность. Такой подход вынуждает белорусских политиков рассматривать интеграцию с Россией сквозь призму угрозы потери и ограничения этого священного и незыблемого суверенитета.

Это неудивительно.

В глазах белорусского правящего класса, как и любых других постсоветских элит, Россия — это бывшая метрополия, а метрополия всегда находится на подозрении в реваншистских и имперских настроениях, направленных на «возвращение» отколовшихся окраин.

Ситуация усугубляется объективным неравенством Беларуси и России.

Разница географических, демографических, экономических масштабов двух стран такова, что их интеграция практически неизбежно будет восприниматься как та или иная форма подчинения Минска Москве, пусть и в обмен на определенные и даже весьма существенные льготы и преференции.

Собственно, пресловутая белорусская многовекторность основывалась именно на стремлении избежать чрезмерного сближения с Россией, по возможности ослабить ее гравитацию за счет как наращивания связей с западными соседями, так и углубления культурной дистанции между белорусами и русскими.

Сегодня, когда многовекторность провалилась и, более того, стала источником угроз для правящего режима, проблема недопущения угрозы «поглощения» Россией стоит перед белорусским руководством как никогда остро.

Неслучайно накануне переговоров с Владимиром Путиным 28 мая Александр Лукашенко вновь говорил о том, что Беларусь и Россия выстраивают отношения исключительно как суверенные государства, и что поглощение Беларуси не нужно самой России, поскольку создаст ей ненужную «головную боль» и станет «подарком для американцев и коллективного Запада».

Еще более красноречив в своем интервью российскому изданию «Коммерсант» был министр иностранных дел Владимир Макей, заявивший о том, что курс на многовекторность остается неизменным, а фактический разрыв отношений с Западом произошел целиком и полностью по вине последнего и воспринимается в Минске с сожалением.

Заявления главы белорусского МИД недвусмысленно говорят о том, что в Минске все еще не оставили надежд на возвращение прежнего «оттепельного» формата в отношениях с Западом, пусть даже на более низком уровне, а значит, и тактика затягивания интеграционных процессов с Россией будет продолжена.

Впрочем, в немалой степени такой политике Минска способствует и позиция самой Москвы. Вопреки расхожим стереотипам, политика РФ на постсоветском пространстве вовсе не является имперской и реваншистской, а скорее направлена на поддержание сложившегося после распада СССР статус-кво.

Более того, отношения с бывшими союзными республиками рассматриваются Москвой в значительной степени сквозь призму ее отношений с Западом.

Россия стремится не столько реинтегрировать постсоветское пространство, сколько не допустить на нем усиления западного влияния.

Во многом этой логикой объясняются и действия Москвы, воспринимаемые на Западе как «агрессивные».

Признание независимости Абхазии и Южной Осетии или присоединение Крыма стали возможными только после радикального западного крена Грузии и Украины.

При этом Россия придерживается логики тех административных границ, которые сложились в советский период. Те же Абхазия и Южная Осетия уже были автономиями в рамках советской Грузии, а Крым был частью РСФСР до 1954 года.

А вот ДНР и ЛНР, не имевшие какой-либо субъектности при СССР и с самого начала включенные в состав Украины, так и остаются на правах «отдельных районов Донецкой и Луганской областей».

В эту же логику вписывается и политика Кремля в отношении Беларуси. Союзное государство и иные интеграционные форматы рассматриваются скорее как инструменты удержания Минска от излишнего крена на Запад и вполне удовлетворяют российский правящий класс, пока выполняют эту минимальную функцию.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 18 Kov 2023 16:11 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Новый Союз Суверенных Государств: Россия и Беларусь восстанавливают историческую справедливость


https://www.rubaltic.ru/article/kultura ... vedlivost/

18 марта 2023
Автор: Николай Ульянов

В марте 1991 года прошел всесоюзный референдум о будущем СССР. Несмотря на то, что подавляющее большинство граждан выступило за его сохранение, спустя девять месяцев единая страна прекратила свое существование. Последующие годы показали, что развал Советского Союза был совершен в интересах узкой группы национальных элит, в то время как простому народу ничего хорошего это не принесло.

Дестабилизирующие действия Запада на постсоветском пространстве на протяжении всех последних лет указывают на необходимость укрепления политических, экономических и культурных связей между бывшими союзными республиками. Успешность такого подхода демонстрируют Россия и Беларусь в рамках Союзного государства.

В начале 1991 года Верховный Совет СССР предписал провести 17 марта 1991 года всесоюзный референдум. Комиссии для его проведения были сформированы в 9 из 15 союзных республик — РСФСР, Белорусской, Украинской, Узбекской, Казахской, Азербайджанской, Киргизской, Таджикской и Туркменской ССР, тогда как в Латвийской, Литовской, Эстонской, Молдавской, Армянской и Грузинской ССР отказались от данной процедуры. Также голосование прошло в Абхазии, Южной Осетии, Приднестровье и Гагаузии.

Вопрос в бюллетенях звучал так: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»

Тем не менее в некоторых субъектах он был переформулирован или же к нему добавились вопросы местного характера.

Например, в Казахской ССР он звучал так: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза ССР как Союза равноправных суверенных государств?» А в Украинской ССР избирателям предлагалось ответить на такой вопрос: «Согласны ли вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины ("Да" или "Нет")?»

Правом голоса в тот момент обладали 185 млн жителей Советского Союза, из которых в референдуме приняли участие свыше 148 млн человек (80,03% от общего числа избирателей). Их мнения распределились следующим образом: 113,5 млн человек (76,4%) поддержали сохранение единой страны, а 32,3 млн (21,7 %) высказались против.

Результаты голосования показали, что подавляющее большинство советских граждан не хотело распада СССР. Произошедший вопреки их воле развал страны привел к разрушительным последствиям: резкому падению уровня жизни населения, межнациональным конфликтам, геополитическим потерям и дестабилизации ситуации в мире.

После проведения референдума был инициирован процесс работы над проектом нового договора, в котором приняли участие представители девяти республик и союзного центра. В итоге 27 июня 1991 года в газете «Правда» опубликовали проект Договора о Союзе Суверенных Государств (ССГ), стать членами которого выразили желание 11 из 15 республик.

Его подписание было назначено на 20 августа, но этому помешал Государственный комитет по чрезвычайному положению (ГКЧП). Накануне по Центральному телевидению в информационной программе «Время» его представителями было опубликовано обращение, в котором говорилось, что экстремистские силы взяли курс на ликвидацию СССР, развал государства и захват власти любой ценой.

В тот же день по решению министра обороны Дмитрия Язова в Москву была введена военная техника. Дальнейшие события привели к провалу «августовского путча», после чего его членов арестовали.

А уже 8 декабря 1991 года в Беловежской пуще главами РСФСР, Украинской и Белорусской ССР были подписаны соглашения о создании Содружества независимых государств, что, по сути, стало концом единой страны.

На тот момент СССР был крупнейшим государством в мире, просуществовавшим почти 70 лет — с 1922 по 1991 год. За это время Советский Союз внес решающий вклад в разгром фашистской Германии, освоение космоса, создание атомной энергетики, а также оказал большое влияние на развитие мировой науки, культуры, искусства, спорта. К 1990 году СССР был второй экономикой мира (12% мирового ВВП).

Последующие годы показали важность сохранения экономических и политических связей.

Если, к примеру, Украина, несмотря на заигрывания с Российской Федерацией, тяготела к Западу, то президент Беларуси Александр Лукашенко высказывался во время избирательной кампании 1994 года о важности восстановления отношений с Россией в максимальном объеме.

Результатом совместной работы Москвы и Минска стало подписание Договора о таможенном союзе. За этим последовало заключение договоров о создании сообщества Беларуси и России в 1996 году и о Союзе Беларуси и России в 1997-м. В 1998 году была подписана Декларация о дальнейшем единении Республики Беларусь и Российской Федерации, а в 1999-м заключили Договор о создании Союзного государства.

Благодаря совместным усилиям страны сумели преодолеть разрушительные последствия распада СССР и встать на путь восстановления единства при сохранении суверенитета. Они смогли не только воссоздать утраченные в 1991 году экономические связи, но и существенно их нарастить. Этому способствует реализация союзных программ.

Сейчас Союзное государство — это уникальный проект, реализованный на постсоветском пространстве. Россия и Беларусь достигли большей степени взаимодействия во всех сферах (экономика, общество, культура и прочих), чем любые из существующих на сегодняшний день интеграционных образований.

В рамках данного объединения Москва и Минск успешно противостоят санкционному и политическому давлению со стороны Запада. Совместные проекты позволят уже в ближайшей перспективе заместить весь импорт из недружественных стран в критических отраслях.

Напомним, что по итогам референдума в поддержку сохранения СССР высказались все три восточнославянские советские республики: в Беларуси — почти 83% проголосовавших, в России — более 71%, на Украине — свыше 70%.

И если Москва и Минск сумели сохранить экономические, политические и культурные связи, то Западу удалось установить в Киеве свой марионеточный режим. На время.

Как отмечал в феврале прошлого года белорусский лидер, в перспективе Украина все же сможет присоединиться к Союзному государству. Кроме того, по мнению Лукашенко, в будущем этой же дорогой пойдут и республики Центральной Азии. Поскольку только таким образом возможно сохранить суверенитет и защититься от неоколониальной политики США.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 5 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 3 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powereddd by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007