Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)
http://www.lndp.lt/diskusijos/

Признаки, в соответствии с которыми курши являются претендентами на роль варягов–руси
http://www.lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=94&t=11101
Puslapis 1 iš 1

Autorius:  Žygeivis [ 10 Spa 2014 23:05 ]
Pranešimo tema:  Признаки, в соответствии с которыми курши являются претендентами на роль варягов–руси

Признаки, в соответствии с которыми курши являются претендентами на роль варягов–руси:


1. Местообитание куршей в регионе Варяжского (Балтийского) моря соотносится с локализацией варягов в «Повести временных лет» (ПВЛ) рядом с пруссами и чудью как исходной точкой их распространения:

«Поляки же и пруссы, и чудь сидят близ моря Варяжского. По этому же морю сидят варяги: отсюда к востоку – до пределов Симовых..» [6].

Кстати, Балтийским могло именоваться не всё море, а только его часть в районе Куршского и Калининградского заливов, где как раз и обитали курши и их соседи. Название «Балтика» может быть связано с Куршской и Висленской косами, которые являют собой узкие и длинные полосы земли, отделяющие Куршский и Калининградский заливы от моря. Они протянулись по морской глади в виде пояса, отчего этот регион Балтики и мог получить свое название, исходя из латинского слова «балт» (balteus) – «пояс». Поэтому это название имеет ограниченное распространение только у народов юго-восточной Балтики (а также в языках, заимствовавших его через латынь). У германских и финских балтийских народов название Балтийского моря иное. В латыни же «балтийское» название закрепилось по причине наиболее широкой известности именно юго-восточной «янтарной» Балтики.

Есть также еще некоторые характерные особенности местообитания куршей, соотносящиеся с летописными:

1.1 Согласно ПВЛ, по отношению к племенам чуди, славян, кривичей и веси, варяги–русь находились «за морем»: «Пошли за море к варягам, к руси». Местообитание куршей вполне удовлетворяет этому условию, поскольку область Курземе (Курляндия) отделена от перечисленных в летописи племен Рижским заливом. Кроме того, следует учитывать, что в средневековых источниках территория обитания куршей считалась островом (например, у Адама Бременского: «...Дальше за ними лежат и другие острова… Самым большим из них, пожалуй, является Курланд…» [4]). По этому поводу сразу возникает ассоциация с неким «островом Русов», упоминаемом арабскими географами.

Также возможно, что «заморской» территорией считалась Куршская коса.

1.2. Куршкий залив носил ранее название «Руссна»! (как указано на карте Пруссии, составленной немецким историком и картографом Каспаром Генненбергером в 1576 г.), а правый рукав дельты Немана,впадающий в этот залив назывался Русс (или Русне).

1.3. Варяги, согласно Новгородской летописи приходили на Русь и морским путем и «горою», то есть сушей: «А Варягы пустиша без мира за море. Того же лъта срубиша в Руси город. А на осень приидоша Варязи горою на миръ. и да имъ миръ на всеи воли своеи». Эта фраза оправдана только для обитателей ближнего к Новгородской Руси побережья Балтийского моря, но не Скандинавии. (Возможно также, что в качестве сухопутного пути имелась в виду Куршская коса, которая и позднее, входя в состав владений Тевтонского ордена, служила дорогой через Куршский залив).

2. Курши и шведы.

Одним из важных первых свидетельств о народе Рос (Бертинские анналы, 839 год) является его сопоставление со свеонами (шведами): «Он также послал с ними тех самых, кто себя, то есть свой народ называли Рос [Rhos] … Очень тщательно исследовав причину их прихода, император узнал, что они из народа свеонов, как считается, скорее разведчики, чем просители дружбы того королевства и нашего…»

Вместе с тем, в «Повести временных лет» летописец отделяет варягов–русь от шведов и других варяжских народов: «Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные — норманны и англы, а еще иные готы — вот так и эти».

Так вот, курши являются именно тем уникальным в этом плане народом, по отношению к которому находит разрешение противоричивость этих двух свидетельств.

Дело в том, что курши подчинялись власти свеонов, как о том повествует Римберт: «власти свеонов издавна подчинялось некое племя, обитавшее далеко от них и называвшееся куры» [3]. О том же свидетельствует и Адам Бременский: «…Дальше за ними лежат и другие острова, последние подчиняются власти свеонов. Самым большим из них, пожалуй, является Курланд» [4].

Таким образом, курши не являлись свеонами, но, по причине длительной зависимости от них (и политической и культурной), могли идентифицироваться с ними.

3. Куршей в ареале их обитания могли также называть и «русь».
Выше уже приводились гидронимы Русс (Русне) и Руссна в местности, населенной куршами. Возможно, это отражение их второго названия.

Обоснование:

Дело в том, что соседями куршей являлись литовцы и ливы (фино–угорский народ). Соответственно, можно предположить, что от этих разноязычных соседних народов курши и получили свои разные (но с одинаковым значением) названия «курши» и «русь».

Название корсь (курши) можно сопоставить с финским словом korsu со значением «землянка». В литовском же языке аналогичное значение «подвал, подземелье, погреб» имеет слово rusys (rusio, rusi), которое созвучно этнониму «русь». Таким образом, этноним финского происхождения «курши» совпадает с этнонимом литовского происхождения «русь», и может означать «обитатели землянок». А это смысловое значение этнонима логично отнести к славянам, для которых как раз были характерны подземные и полуподземные жилища («землянки»). В этом плане представляется любопытным также топоним Skalva – название прусской исторической области на берегу Куршского залива по обоим берегам реки Неман в нижнем её течении. Обитателей этой области – скальвов – этнологи считают наиболее близкими куршам. Сам же топоним Skalva и соответствующий этноним scalovians очень сходны с этнонимом «склавины», который применяли византийские авторы в отношении славян.

«Иноплеменность» куршей подтверждается фактом обособленности куршского языка в балтской среде: «ряд авторов ХV-ХVI вв. (в их числе и путешественники) говорят о куршском не только как о самостоятельном языке, но иногда и недоступном пониманию соседей куршей» [8].

Таким образом, можно полагать, что курши изначально (при появлении в балтийском регионе) относились не к балтийскому этносу, а, возможно, к славянскому. И получили свои прозвища «курши» и «русь» со стороны соседей – ливов (фино–угорский народ) и литовцев соответственно.

Конечно, с течением времени, пришлый этнос постепенно ассимилируется в среде соседей (а тем более под влиянием тесной зависимости от свеонов) и к моменту написания «Повести временных лет» курши уже предстают там как народ, не входящий в славянскую группу племен: «а это другие народы, дающие дань Руси: чудь, весь, меря, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, нарова, ливы, — эти говорят на своих языках, они от колена Иафета и живут в северных странах» [6].

4. Легендарные события периода «призвания варягов», описанные в ПВЛ, близко перекликаются с историческими событиями из истории куршей начала второй половины IX.

В ПВЛ указывается, что «В год 6370 (862). И изгнали варягов за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть». Далее у народов, изгнавших варягов, начинаются междоусобицы, и варяги появляются снова, уже с мирной («третейской») миссией: «И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли прежде всего к славянам» [6].

Синхронные по времени и сходные по фабуле (изгнание варягов и последующий мирный договор) события известны и в истории куршей. Римберт, например, сообщает, что в середине IX века курши бунтовали и не подчинились власти свеонов. Затем разгромили морскую экспедицию данов [852-853 гг.] и прогнали их. После этого появились свеоны, и, после упорных баталий с куршами, заключили с ними мирный договор и получили контрибуцию.

Возможно, именно эти события истории куршей трансформировались под пером летописца в историю призвания варягов–руси. Учитывая при этом, что наиболее известным норманном европейских хроник этого периода являлся датский конунг Рёрик Ютландский, который мог послужить прототипом Рюрика. Либо можно предположить, что летописные племена чуди, славян, кривичей и веси реально пригласили на княжение представителей куршей, по причине того, как блестяще последние проявили себя в войнах со скандинавами.

5. Соответствующий менталитет куршей.

Поскольку варяги–русь смогли подчинить или вовлечь в зону своего влияния много народов и племен на огромной территории и организовывать их для военных походов, они должны были обладать воинственным менталитетом и соответствующей репутацией у соседей. Курши как раз являлись таким народом. В 9 – 11-м веках они были самыми активными и богатыми из всех балтийских племен. Курши не только смогли отразить нападение и попытку вторжения на свои территории грозных викингов, но и сами предпринимали ответные грабительские походы в Данию и Швецию. Имя куршей издавна наводило ужас на жителей всех окрестных прибрежных земель. Даже грозные викинги боялись куршей, свидетельством чему являлась молитва в датских церквах: «О Всемогущий Господь, защити нас от куршей» [2].

Аналогичным образом характеризуются русы у арабских авторов, например, у ал-Марвази: «Что же касается ар-Русийи, то они живут на острове в море… Они (русы) многочисленны и рассматривают меч как средство существования… И они народ сильный и могучий и ходят в дальние места с целью набегов… Храбрость их и мужество хорошо известны, так что один из них равноценен многим из других народов…»

6. Курши являлись хорошими мореплавателями, что характерно и для руси. Возможно даже, что термин «корсар», обозначающий морских разбойников–пиратов, имеет балтийское происхождение от названия куршей / корси, известных своими пиратскими набегами. (В частности, Генрих Латвийский называл их суда pyraticae).

Если это так, то становится понятным, почему византийские авторы называли русь «дромидами»:

«Росы, коих именуют также дромитами» – сообщает Продолжатель Феофана. Псевдо–Симеон расшифровывает: «Дромитами они назывались потому, что могли быстро двигаться».

Дело в том, что слово «корсар» созвучно по произношению с латинским словом cursus «бег, езда; путь, курс». Соответственно, балтийское слово «корсар» византийские летописцы могли принять за латинское слово и заменить его греческим словом «дром» (dromos) со значением «бег».

7. Наблюдается стилистическое соответствие древностей куршей и Рюриковичей – князей варягов–руси.

Например:

- Исследователи отмечают сходство в декоре и композиции наконечников ножен мечей: «В среде синхронных древностей [куршей] рассматриваемая здесь композиция сюжетно и по декору близка т.н. знакам собственности Рюриковичей, неизвестным в исследуемом нами районе, но довольно-таки обильным в восточной части Латвии. Растительный орнамент здесь также выступает в центральной роли» [9].

- Стиль куршских подвесок из Восточной Латвии схож со стилем так называемых знаков Рюриковичей, только немного отличается по орнаменту.
- Мастера, реконструирующие древнюю ладью куршей утверждают, что «подобные по своей форме суда строили русичи. Были различия только в технологии» [10].

8. Сходство культовых традиций.

Наиболее близким к древнерусскому культу Перуна являлся балтский (прусско–литовско–латышский) культ Перкунаса.

Также следует отметить свойственный как для Восточной Прибалтики, так и для Руси традицию погребения с конем, и, вообще, культ коня в различных проявлениях.

9. Топонимы с основой 'рус' и 'вит'

Название главного города древней куршской Скаловии – Русна (лит. Rusne) у немцев именовался Рус (Russ), что созвучно этнониму Русь.

Куршкий залив также носил ранее название Руссна.

И правый рукав Немана именовался Русъ (нем. Russ, лит. Русне).

Русский термин «витязи» – возможный аналог слова «витинги», который применялся крестоносцами по отношению к прусско–литовской знати, и соотносится с основой 'вит', широко представленной в ономастиконе земель Литвы и Руси.

10. В поздних русских летописях содержится легенда о происхождении Рюрика именно с берегов Немана – территории скаловских куршей: «... Брата жъ своего Пруса постави въ березехъ Вислы реки, въ градъ Мадборокъ и Турунъ и Хвоиницы и преславный Гданескъ, и иныхъ многихъ градовъ по реку, глаголемую Немонъ, впадшую въ море; и до сего числа по имени его зовется Пруская земля. А отъ Пруса 14 колено Рюрикъ» [11].

Приведенный список, конечно, не является исчерпывающим и безусловным. По мере анализа и обобщения информации он может быть расширен и скорректирован. Важно то, что такой народ как древние курши с не меньшим успехом подходит на роль легендарных летописных варягов–руси, как и другие претенденты, давно фигурирующие в исторической литературе. Кроме того, кандидатура куршей – самостоятельного балтийского народа (возможно, славянского происхождения), но, вместе с тем, с очень давнего времени связанного тесными контактами со скандинавами – по многим аспектам является компромиссом в споре норманистов и антинорманистов.


****************************************************************

Жигяйвис rašė:
Евгений rašė:
Кстати, Балтийским могло именоваться не всё море, а только его часть в районе Куршского и Калининградского заливов, где как раз и обитали курши и их соседи. Название «Балтика» может быть связано с Куршской и Висленской косами, которые являют собой узкие и длинные полосы земли, отделяющие Куршский и Калининградский заливы от моря. Они протянулись по морской глади в виде пояса, отчего этот регион Балтики и мог получить свое название, исходя из латинского слова «балт» (balteus) – «пояс». Поэтому это название имеет ограниченное распространение только у народов юго-восточной Балтики (а также в языках, заимствовавших его через латынь). У германских и финских балтийских народов название Балтийского моря иное. В латыни же «балтийское» название закрепилось по причине наиболее широкой известности именно юго-восточной «янтарной» Балтики.


Связывание названия Балтийского моря с латинским словом (balteus) – «пояс» только еще одна, еще средневековая, "народная этимология". В то время в среде литовской знати была очень модная теория о происхождении этой знати из римлян (миф о Палемоне), так как немало литовских слов имеют схожие корни и значения с латинскими.

Название моря на самом деле происходит от литовских слов Baltoji jūra ("Балтойи юра"), то есть в прямом переводе "Белое море".

Скорее всего предки древних балтских племен, пришедшие сюда примерно 5 тысяч лет назад, скорее всего зимой, когда все местные болоты и ручьи замерзают, так назвали это море, покрытое льдом.


Жигяйвис rašė:
Евгений rašė:
1.2. Куршкий залив носил ранее название «Руссна»! (как указано на карте Пруссии, составленной немецким историком и картографом Каспаром Генненбергером в 1576 г.), а правый рукав дельты Немана, впадающий в этот залив назывался Русс (или Русне).

1.3. Варяги, согласно Новгородской летописи приходили на Русь и морским путем и «горою», то есть сушей: «А Варягы пустиша без мира за море. Того же лъта срубиша в Руси город. А на осень приидоша Варязи горою на миръ. и да имъ миръ на всеи воли своеи». Эта фраза оправдана только для обитателей ближнего к Новгородской Руси побережья Балтийского моря, но не Скандинавии. (Возможно также, что в качестве сухопутного пути имелась в виду Куршская коса, которая и позднее, входя в состав владений Тевтонского ордена, служила дорогой через Куршский залив).


В дельте Нямунаса, в правом притоке под названием Rusnė, имеется большой остров с тем же названием Rusnė.

Название происходит от слова rusenti, rusnoti - "медленно течь" (если говорят о речке) или "медленно гореть" (если говорят о костре).

Археологи там нашли небольшое городище скандинавских викингов примерно 9-10 веков. Вполне возможно, что викинги именно из этого городища и назывались Rus.


Такие укрепленные военно-торговые фактории викинги-норманы-варяги в те времена строили по всему побережью Балтийского моря, а также в устьях торговых рек, а затем и выше по их течению.

Autorius:  Žygeivis [ 10 Spa 2014 23:10 ]
Pranešimo tema:  Re: Признаки, в соответствии с которыми курши являются претендентами на роль варягов–руси

«Остров Русов»


В состав территории современной Эстонии входит крупный остров Сааремаа – четвёртый по величине остров Балтийского моря.

Остров имеет длительную историю поселений (как минимум 5000 лет), а в Средневековье он являлся базой так называемых восточных викингов.

Административным центром острова Сааремаа является город Курессааре. По мнению некоторых филологов это название означает «остров куршей» («Island of the Curonian people») [12]. Вероятно, это название является отголоском той эпохи, когда курши являлись этнической основой восточных викингов, обитателей острова Сааремаа.

Кроме того, весьма любопытно, что ранее этот остров имел также наименование Русел, что отмечено в записках голландца Николааса Витсена "Путешествие в Московию" (XVII век):

«После полудня мы быстро продвинулись. Нашего флейта мы уже два дня не видели, и так и не увидели до реки Дуны [Западная Двина (Даугава)]. На этом месте кончается Курляндия и начинается Лифляндия [область Прибалтики между Рижским заливом, Псковским озером и Западной Двиной]. Там виден высокий бакен из дерева. Здесь же в проливе [имеется в виду Ирбенский пролив] мы увидели остров Русел [современное название Сааремаа]…» [13]

Ранее уже отмечалось, что в регионе обитания куршей присутствуют топонимы с с основой 'рус' – например, город с названием Русна (лит. Rusne), правый рукав Немана именовался Русъ (лит. Русне, нем. Русс), Куршкий залив носил ранее название Руссна. Так же и в данном случае – на фоне присутствия топонима «остров куршей» наблюдается топоним Русел с основой 'рус'.

Возможно, именно этот остров Русел–Сааремаа претендует на роль небезызвестного «острова русов» из восточных источников (географические сочинения арабских, персидских и турецких средневековых авторов).

Упоминание этого «острова русов» имеется, например, у Ибн Русте (начало X века) в сочинении «ал-Алак ан-нафиса»:

«Что же касается ар-Русийи, то она находится на острове, окруженном озером. Остров, на котором они (русы) живут, протяженностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр до того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как последняя трясется из-за обилия в ней влаги...»[14]

Эту информацию об «острове русов» с некоторыми вариациями повторяют ал-Мукаддаси (X век), Гардизи (XI век), ал-Марвази (XI век), Мухаммед Ауфи (XII век), анонимное сочинение «Моджмал ат-таварих» (XIV век), ал-Ханафи (XVI век).

В самой ранней редакции (Ибн Русте и Мутаххара ал-Мукаддаси) этот остров описывается окруженный озером. В последующих вариантах вместо озера появляется море. Ал-Марвази дает оба варианта.

Относительно соотнесения острова Русел–Сааремаа с «островом русов» можно привести еще один аргумент. Как известно, у средневековых арабских авторов русы фигурировали как огнепоклонники «ар–рус ал–маджус». Например, ал-Йа’куби: «ал-маджус, которых именуют ар-рус» [15]. Территорию местообитания северных «маджусов» обозначил в своем труде «Нузхат ал-муштак» арабский географ XII века ал-Идриси. Он описывает землю маджусов (ард ал-маджус) в 4-й секции VII климата, в одном разделе с описанием стран Восточной Прибалтики и части Руси. Это описание земли маджусов помещено вслед за описанием Эстланда к западу, что как раз и соответствует территории распространения куршей, в том числе и местонахождению острова Русел–Сааремаа.

Также, наряду с прибалтийским регионом обитания маджусов, ал-Идриси говорит и о второй части – удаленной от моря, где находится город Каби, который исследователи отождествляют с Киевом [15].

Остров Русел–Сааремаа является также и подходящим вариантом для местообитания летописных варягов–руси из «Повести временных лет», поскольку это наиболее близкое «заморье», откуда народы северо–восточной Балтики (и окрестностей): чудь, славяне, меря, весь и кривичи могли пригласить известных им соседей варягов на княжение.

Autorius:  Žygeivis [ 07 Lap 2015 21:57 ]
Pranešimo tema:  Re: Признаки, в соответствии с которыми курши являются претендентами на роль варягов–руси

Re: Украина вернет себе свое историческое название - Русь
http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 960#183610


Вжиг, вжиг, вжиг rašė:
От себя добавлю что к названию Русь имеют отношения даже западные славяне, связь между западным и восточными славянами в культурном, языковом и генеалогическом смысле гораздо теснее чем между восточными и южными.

Русью называли значительную территорию в Закарпатье, тамошние русины не переняли это название от варягов, оно им отродясь принадлежало.

Известна такде другая Русь на территории нынешней Тюрингии.

Что уж говорить о Порусье в Прибалтике.


Надоело мне читать все эти "филологические" сказки... :)

И про Тюрингию с ее "Русью", и про "Порусье в Прибалтике"...

Про Тюрингию вполне доходчиво написано и в Переформат.ру - сами поищите и почитайте... :)

А про "Порусье в Прибалтике", то обьясню более подробно. Так как это "Порусье" находится в Литве. Но называется она совсем не Порусье, а Parusnė :).

Однако, когда люди литовского не знают, а тем более если вообще знают только москальский, то конечно для них что Parusnė, что Порусье - одно и тоже. :)

------------------------------------------------------------

Нямунас в дельте имеет много "рукавов", и у каждого из них собственное имя.

В дельте Нямунаса, в правом притоке под названием Rusnė, имеется большой остров с тем же названием Rusnė.

Название одного "рукавов" дельты Нямунаса - Rusnė (Русне) (и острова Русне, находящегося в этом "рукаве", а от его названия и очень древнего населенного пункта) происходит от литовского (балтского) слова (корня) "русянти", то есть "медленно течь" (другое значение - "медленно гореть").

Название происходит от слова rusenti, rusnoti - "медленно течь" (если говорят о речке) или "медленно гореть" (если говорят о костре).

В некоторых гипотезах именно из этого названия выводится имя варягов "рус", то есть жителей поселка на острове Рус (Русне) - там и в правду была колония норманов в раннем средневековье.

Археологи там нашли небольшое городище скандинавских викингов примерно 9-10 веков.

Такие укрепленные военно-торговые фактории викинги-норманы-варяги в те времена строили по всему побережью Балтийского моря, а также в устьях торговых рек, а затем и выше по их течению.

В северно германских ранне средневековых языках вполне могло местное балтское название Русне быть сокращено в Рус.

Поэтому вполне возможно, что викинги именно из этого городища и назывались Rus.

Но это только одна из многих гипотез.

Autorius:  Žygeivis [ 07 Rgs 2021 19:36 ]
Pranešimo tema:  Re: Признаки, в соответствии с которыми курши являются претендентами на роль варягов–руси

Vikingų sagos - Kuršių ir skandinavų santykiai sagų literatūroje

viewtopic.php?f=94&t=11468

Autorius:  Žygeivis [ 27 Lie 2025 19:35 ]
Pranešimo tema:  Re: Признаки, в соответствии с которыми курши являются претендентами на роль варягов–руси

В Киевской области раскопали могильник балтов


https://lenta.ua/ru/v-kievskoy-oblasti- ... tov-48529/

19:19 04 май 2020

Paveikslėlis

Некрополь «эпохи поздних викингов» мог принадлежать переселенцам-первопроходцам.

Примерно в 100 километрах к югу от Киева в 2017 году нашли могильник, который получил название «Остров». Он интересен тем, что относится к X–XI векам – к «эпохе поздних викингов», как это время называют исследователи некрополя.

Некрополь принадлежал какому-то балтскому народу, родственному пруссам, куршам и скальвам.

Спустя три года археологи сообщили о первых результатами исследований. Сейчас на некрополе открыты уже 67 погребений. Захоронения совершены по обряду ингумации (или трупоположения), погребённых клали головой на север. Среди находок, характерных для балтов – шейные гривны, фибулы, браслеты с зооморфными навершиями, цепочки, обычные и височные кольца.

Выделяются мужские погребения с оружием: топорами, копьями, дротиками-сулицами.

Археологи отмечают, что это оружие ближнего боя пеших воинов. Они, вероятно, преобладали среди тех, кто хоронил здесь своих соплеменников.

В пользу такого предположения говорят и антропологические исследования: на некрополе похоронены преимущественно молодые люди (средний возраст – около 35 лет), детских погребений очень мало.

Исследователи считают, что местные балты были переселенцами-первопроходцами, мало адаптировавшимися к новому месту. На застёжках-фибулах нет следов местного ремонта, хотя обычно такие следы есть.

Также в пользу этого говорят радиоуглеродные датировки погребений из «Острова» (два были совершены между 980 и 1020 г., ещё шесть – между 1010 и 1040 годами), которые сравнили с погребениями в Прибалтике, в которых были такие же фибулы: оказалось, что прибалтийские и украинские погребения относятся к одному времени, несмотря на то, что между ними больше тысячи километров.

Autorius:  Žygeivis [ 27 Lie 2025 19:52 ]
Pranešimo tema:  Re: Признаки, в соответствии с которыми курши являются претендентами на роль варягов–руси

Таинственный «Остров» балтов
Археологи нашли под Киевом уникальное захоронение, которое хотят сделать памятником национального значения. А пока защищают его от грабителей


https://day.kyiv.ua/ru/article/obschest ... rov-baltov

26 апреля

Этот проект может стать одним из крупнейших международных археологических исследований в Европе, хотя началось все почти случайно.

В сентябре 2017 года в Институт археологии НАН Украины обратился краевед Валерий Романюк. Он рассказал об ограблении некрополя между селами Пугачевка и Остров в Рокитнянском районе Киевской области, это около 70 километров от столицы («День» рассказывал эту историю в материале «Мы не знаем, как остановить этот грабеж» №206 за 16 ноября 2017 года).

Paveikslėlis

На том месте еще в 1983 году нашли поселение черняховской культуры ІІІ—ІV веков нашей эры, и археологи считали, что будут работать именно с таким материалом.

«Мы очень удивились, когда оказалось, что найденные в захоронении вещи являются вовсе не черняховскими. Мы стояли над могилой и не могли понять, что это такое, так как таких вещей никогда не видели. Но вечером, когда мы связались с нашим коллегой Федором Андрощуком (доктор исторических наук, специалист по истории раннесредневековой археологии Руси и Скандинавии, сейчас работает в Швеции. — Авт.), стало понятно, что это западно-балтские вещи ХІ века, которых до этого археологи на территории Украины никогда не находили», — рассказывает Вячеслав БАРАНОВ, заместитель начальника Архитектурно-археологической экспедиции Института археологии НАН Украины.

В тот же вечер археологи решили, что на этом месте нужно проводить раскопки, через неделю туда приехала экспедиция. Ученые работают на месте некрополя целый год, даже не в сезон, иначе туда сразу приезжают «черные археологи» с металлоискателями.

Достопримечательностью с рабочим названием «Остров» заинтересовались в Центре балтийских и скандинавських исследований в немецком Шлезвиге, планируются общие исследования, поэтому в апреле немецкие специалисты приехали на место, чтобы увидеть все собственными глазами.

Paveikslėlis

НАХОДКИ

До этого времени исследовано 54 захоронения, 16 апреля было найдено 55-ое. По словам Вячеслава Баранова, учитывая отдельные антропологические признаки, большинство похороненных — переселенцы первой волны.

Балтский могильник, который назвали «Остров-1», занимает террасу на правовом берегу реки Рось, напротив него расположено древнерусское городище Сухолесы. Сейчас археологи оценивают площадь некрополя приблизительно в 10 гектаров.

«Мужчины преимущественно похоронены с оружием, и чаще всего встречаются топоры. Кроме того, зафиксирован копья — скорее всего метательные. Найден один фрагмент меча, а именно — навершие. Есть элементы конской сбруи — шпоры, а также детали поясных мужских наборов и фибулы (металлические застежки. — Авт.). Часто встречаются ведра», — Вячеслав Баранов показывает слайды с фотографиями находок.

В женских захоронениях нашли присущие западным балтам украшения, например, браслеты, украшенные стилизованными изображениями животных, арбалетоподобные пластинчатые фибулы. Кроме этого есть раковины каури, разнообразные бусы, обтянутые золотой фольгой и стеклянные, скорее всего импортного происхождения, византийские. Еще среди находок — гривна. Такое шейное украшение не характерно для древнерусских жителей, но присуще западным балтам.

Также археологи нашли остатки похоронной еды, преимущественно это куриные кости, причем разных кур в одном захоронении.

Paveikslėlis

ОТКУДА МОГЛИ ПРИЙТИ БАЛТЫ

По словам Вячеслава Баранова, балтский некрополь не имеет аналогов в Украине, ближайшие его аналоги — в Литве, Латвии и на юго-востоке Польши, то есть за сотни километров. Балты, чьи захоронения нашли под Киевом, могли прийти из юго-восточной или северо-восточной Польши, с территории современной Калининградской области России.

Возможно, западные балты оказались на реке Рось, так сказать, по инициативе князя Ярослава Мудрого. «До Ярослава граница проходила по современной реке Стугна, это было очень близко к Киеву. И уже при Ярославе эта граница переносится южнее почти на 70 километров, к Роси, — говорит Баранов. — Ярослав основывает город Белая Церковь, а затем, как повествует летопись, [color=#0000FF]ставит «грады по Роси» и заселяет туда переселенцев[/color], которых в каком-то смысле принуждал переезжать в Среднее Поднипровье.

Например, летопись рассказывает о польской знати, которую Ярослав захватил во время похода на их города и переселил в Поросье. Мы думаем, что в Рокитном механизм переселения балтов был похож: Ярослав их или захватил, или сделал предложение переселиться туда. В летописи не было написано о поселении балтов — только о поляках, поэтому это может быть новой страницей, скажем так, общей истории Балтии и Украины».

Paveikslėlis

СЕМЕЙНЫЕ СВЯЗИ, БОЛЕЗНИ, ДИЕТА

Александра КОЗАК, антрополог, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института археологии НАН Украины уже начала исследование скелетов, найденных в захоронениях. Цель — сделать демографическую реконструкцию, то есть определить возможные семейные связи, происхождение этих балтов, следы различных заболеваний, реконструировать их диету и занятия. Сейчас кости изучают морфологически, на будущее планируются анализы ДНК, изотопные анализы и т.п.

В прошлом году Александра Козак вместе с коллегами исследовала 24 захоронения, в этом году — 15. «Как раз в этом году вышло так, что мы работаем с похороненными, относительно которых можем допустить, что это — семьи. Например, похоронена женщина, а рядом с ней — ребенок около года по возрасту. И у женщины, и у ребенка на костях есть следы туберкулеза, очевидно, что они умерли одновременно», — замечает пани Александра.

Большинство похороненных на исследованном участке — молодые люди и дети, практически нет людей, старше 35 лет. Ученые определили, что мужчины являются захожими, а женщины имеют местные признаки. У похороненных нашли достаточно много заболеваний зубов — кариеса и зубного камня, а соотношение стертости задних и передних зубов указывает на то, что эти люди были земледельцами. Также они имели достаточно много инфекционных заболеваний — риниты, насморк, отиты, кроме того, туберкулез. Такое количество болезней указывает, что популяция не была адаптирована к условиям этой среды.

Обобщая, можно утверждать, что это достаточно молодая популяция, члены которой имеют между собой семейные связи. Высокое количество бытовых травм и достаточно низкий уровень адаптации характерны для мигрировавших сообществ.

Paveikslėlis

ХАЙ-ТЕК ИССЛЕДОВАНИЯ

«Я работал с материалом, как тот, который мы видим в «Острове-1», более десяти лет и знаю его очень хорошо. Когда я увидел этот материал здесь, за тысячу километров от источников, где бы это должно было находиться, то очень удивился», — признается Роман ШИРОУХОВ, стипендиат Фонда Александра фон Гумбольдта, научный сотрудник Центра балтийских и скандинавских исследований, доктор исторических наук. Роман специализируется на археологии балтов и восточно-балтийского региона поздней железной эпохи.

Фибулы, найденные в могильнике «Остров-1», идентичны тем, которые находили в районе Клайпеды, это западная Литва, и на Самбийском полуострове Калининградской области.

Интересно, что большая часть — до трети — таких вещей, найденных на балтийской территории, имеет следы ношения и ремонта, а на «Острове-1» все новое. По словам Романа Широухова, это может быть дополнительным указанием на то, что речь идет о первом поколении популяции, которое не успело передать украшения потомкам, долго их поносить и т.п.

У Романа, как у опытного исследователя балтов, мы спросили, зачем в захоронениях ведра. У ингумациях (то есть захоронениях, когда тело закапывают в землю) «Острова-1» фрагменты ведер находили в ногах покойников. «Западные балты, у которых были аналогичные фибулы и т.п., в основном сжигали своих мертвых. В их захоронениях дужки от ведер находят среди сожженных костей. Есть несколько идей, зачем используются эти ведра. Во-первых, это мог быть заупокойный дар, какая-то жидкость. Вторая идея — что традиция класть ведра в захоронения пришла из Скандинавии, где их использовали, чтобы вычерпывать воду из кораблей. Но это лишь гипотеза», — акцентирует Широухов.

Немецкие специалисты могут помочь украинским с исследованием захоронений с помощью продвинутых технологий. В первую очередь речь идет о высокоточном радиоуглеродном датировании в лабораториях города Киль, который можно сделать для органических материалов, а это — текстиль, кости покойников, дерево. Плюс антропологические исследования, первой частью которых занималась Александра Козак, исследования ДНК людей, похороненных в «Острове-1», и при возможности — сравнения их с ДНК балтов из западной Литвы. Также планируется геомагнитная разведка на территории могильника и двух прилежащих городищ — Сухолесы и Бушево, ее будут проводить геофизики из Кильского университета, чтобы определить границы памятников — тогда археологи точно будут знать, где им работать.

Paveikslėlis

МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРОЕКТЫ

В настоящий момент специалисты Института археологии создают учетную документацию по достопримечательности, чтобы передать ее в Министерство культуры. В настоящих документах учтут все культурно-археологические достопримечательности на территории «Острова».

Всеволод ИВАКИН, кандидат исторических наук, заведующий отделом археологии Киева Института археологии НАН Украины, начальник Архитектурно-археологической экспедиции института, перечисляет все эти достопримечательности:

«Здесь у нас есть эпоха бронзы, захоронения скифского периода — а это ранний железный век, VII-V века до нашей эры. Также здесь есть огромное черняховское поселение — уже более-менее исследованное, пражская и пеньковская культуры, это VI-VII века. Далее — древнерусский период, эти интересные балты и уже непосредственно древнерусское поселение. Скорее всего, эта группа существовала недолго, два поколения — не больше, о чем свидетельствуют антропологические студии. Но все это предварительно, потому что нужная статистика, а для нее — копать могильник дальше и исследовать поселение через реку. И еще не нужно отбрасывать достопримечательность казацкого периода XVII—XVIII веков».

По мнению Всеволода Ивакина, эта территория должна стать памятником национального значения, потому что такие многослойные памятники, где столько эпох собраны на нескольких десятках квадратных километров, встречаются редко.

Собственно, благодаря тому, что на этой территории находят следы стольких разных культур, можно привлекать международных специалистов. Ивакин рассказывает, что немецкие коллеги заинтересованы в том, чтобы заключить общий грантовый проект по комплексным исследованиям пока только балтского могильника. «Однако мы не можем исследовать балтский могильник вне черняховского поселения. Конечно, это потянет еще какие-то проекты», — добавляет археолог.

Уже второй год на территории памятника работает представитель Института археологии при Жешувском университете в Польше. Он приезжает со студентами, чтобы изучать фортификационные укрепления городища Сухолесы. Это сотрудничество может расширяться в исследованиях черняховской и славянских культур.

Кроме того, есть предварительные договоренности с белорусскими учеными об исследованиях славянской тематики, вероятно сотрудничество с Литвой и Латвией.

«На месте у нас есть база, рассчитанная не под один отдельный могильник, а под всю эту кучу достопримечательностей, плюс у нас есть интересный и малоисследованный фронтирный, то есть пограничный регион — все это Поросье. Все памятники там нужно исследовать, потому что мы их теряем», — подчеркивает Всеволод Ивакин.

Paveikslėlis

ЗАЩИТИТЬ И ИССЛЕДОВАТЬ

«Мы очень заинтересованы в этом проекте, потому что он поднимает большое количество вопросов, — уверяет профессор Клаус фон КАРНАП-БОРНХАЙМ, директор Центра балтийских и скандинавских исследований в Шлезвиге. — Первое связано с материалом. Здесь мы имеем фибулы, оружие, украшения, очень похожие на те, которые находили в тысяче километров севернее.

Что это значит? Эти вещи происходят из балтийского региона? Существует традиционная связь между Балтийским морем и рекой Рось. Когда я рассматриваю экспозицию своего музея, посвященную эпохе викингов, вижу замечательные вещи, которые происходят из Киева, связаны с востоком Европы. Поэтому есть продолжительная традиция связей между Балтийским и Черным морем, но каждая из этих связей особая».

Чтобы получить ответы на все вопросы, в настоящий момент украинским научным работникам придется постоянно дежурить на территории некрополя балтов. «Как только мы не выходим туда работать, и даже когда наши ребята там есть — приезжают группы от одной машины до нескольких, смотрят, что происходит. С ними беседуют, и, как правило, они уезжают, они неагрессивные. Но они есть, и если там не будет нас или людей, которые скажут, что там ходить нельзя, то они будут копать, — говорит Всеволод Ивакин. — И вместо того, чтобы оказаться в музеях, чтобы стать информативной базой для международных культурных проектов, артефакты могут остаться в частных музеях. А что-то может вообще уйти за границу нелегальными путями — мы знаем, что такие практики есть».

Кстати, как рассказывал Всеволод Ивакин «Дню» два года назад, первые артефакты, которые, вероятно, происходят из могильника под Киевом, на сайтах «черных археологов» начали продавать еще в 2011 году.

Клаус фон Карнап-Борнхайм отмечает, что в Германии «черные археологи» также являются проблемой, но сильные законы, по которым разграбление памятников считается уголовным преступлением, отбивают желание у людей это делать. «Это сложная ситуация, потому что в разных землях Германии — разные законы, — продолжает руководитель Центра балтийских и скандинавских исследований. — В моем регионе (федеральная земля Шлезвиг-Гольштейн. — Авт.) создана модель с большим наказанием за незаконное использование металлоискателей».

Также археологи сотрудничают с владельцами металлоискателей, если те помогают ученым. «Например, мы предлагаем им исследовать определенную территорию — но только вместе с ученым, чтобы один человек не забрал себе ценные артефакты. Мы называем это кооперативной моделью, — объясняет Клаус фон Карнап-Борнхайм. — В нашем обществе не так интересно продавать артефакты, чтобы заработать деньги. Многие люди с металлоискателями заинтересованы в работе с учеными: они хотят узнать что-то об артефактах, хотят быть вовлеченными, быть кем-то вроде партнеров археологов. В Дании это работает несколько лет, и работает хорошо. Мы адаптировали это в своем регионе, и это тоже срабатывает, меньше уголовных преступлений с использованием металлоискателей. Но я вижу, что в России, Украине, Польше ситуация очень отличается».

Всеволод Ивакин убежден, что нужно популяризировать украинские памятники, поскольку люди знают об археологии мало, даже не всегда понимают, чем отличается официальная наука от «просто» людей с металлоискателями: для многих и те, и те собирают древности. Очевидно, что это плохо влияет как на состояние памятников, так и на репутацию археологии. Впрочем, вокруг «Острова» уже собирается группа поддержки из представителей местной власти, Минкульта, меценатов, поэтому ученый подытоживает: «Думаю, это будет нелегко, но у нас есть возможность сделать музейный и исследовательский проект, первый в своем роде в Европе».

Выпуск газеты №:
№77-78, (2019)

Autorius:  Žygeivis [ 27 Lie 2025 20:16 ]
Pranešimo tema:  Re: Признаки, в соответствии с которыми курши являются претендентами на роль варягов–руси

Балты на Готланде - 2


andvari5
Sausio 16 2022

Рисунок отсюда
https://www.academia.edu/1243095/Catalo ... la_Lagoons

Paveikslėlis

Неделю назад у меня был пост про исследование генетики жителей Готланда эпохи викинговhttps://andvari5.livejournal.com/124781.html . При сравнении со современными популяциями, многие образцы оказались близки современным балтским народам.

Меня это в свое время удивило, но факт есть факт. После того, как пост был опубликован, многие читатели тоже были удивлены такими результатами, некоторые восприняли эти данные с недоверием.

Я уже писал в посте, что речь идет не о самоидентификации этих людей, не об их языке и этнической принадлежности, речь об их биологическом происхождении. А оно может быть и не связано со всем остальным. Тем не менее, оно четко показывает - эти люди были не скандинавского происхождения, кем бы они себя не считали и на каком языке не говорили.

Также стоит заметить, что несмотря на то, что образцов много, стоит указать, что они не обязаны характеризовать население всего Готланда. Более того, стоит понимать, что могильники, из которых происходят образцы расположены вблизи торговых поселений на побережье. Т.е. похороненные там люди вполне могут быть неместными, и ничего в этом необычного не будет.

Честно скажу, что я не очень-то и разбираюсь в истории и археологии Готланда. Просто не моя тема. Поэтому указал, что не могу внятно и аргументированно объяснить наличие людей балтского происхождения на Готланде. Не интересовался этим, а чтобы точно сказать, почему они там были или почему их там быть не могло, нужно хорошо разбираться в таком узком вопросе.

Тем не менее, кое-что нашлось. Похоже, что "балты" с Готланда именно балты. По большей части курши:

"Следовало ожидать, что куршское оружие и украшения можно найти вдоль всего восточного Балтийского побережья вплоть до Дании. О том, что курши еще до начала войн с датчанами добирались до Готланда, свидетельствуют находки куршских булавок, фибул и мечей, датируемых началом X века. Подобные предметы находили в различных местах вдоль побережья Готланда. Некоторые представляют собой отдельные находки, другие встречаются в составе погребений.В Хуглейфсе близ Сильте обнаружено женское погребение, в котором найдены типично куршские украшения, включающие фибулу, сходную с той, что приведена на рисунке. Среди других находок на Готланде представлены булавки с треугольными головками или головками в виде арбалета, огромное количество которых найдено на западе Литвы, прежде всего вокруг Клайпеды и Кретинги, а также мечи. Трудно установить, были ли отдельные предметы просто импортированы или являлись следами куршской колонии в Готланде. Однако присутствие определенного количества куршей на острове очевидно."

Мария Гимбутас "Балты: Люди янтарного моря"
http://www.bibliotekar.ru/Centr-Balty/12.htm

А вот небольшая статья о контактах готландцев и балтов, что отразилось и в Прибалтике, и на Готланде.

Some notes on the contacts between Gotland and the East Baltic area
https://repository.globethics.net/handl ... 24/1984455

[color=#FF0000]Как выяснилось, балтских артефактов на Готланде полно,[/color] их фото нетрудно отыскать.

Некоторые примеры.

Вот таких фибул куршского типа очень много

Paveikslėlis

Paveikslėlis

Paveikslėlis

Paveikslėlis

Реконструкция балтского пояса с Готланда

Paveikslėlis

Изображения взяты отсюда
https://vk.com/club127163348
https://vk.com/gutland

Но не стоит думать, что на Готланде могли быть только курши. Готланд лежал на Неманском торговом пути, который связывал Скандинавию и Восточную Европу через земли балтов. Соответственно, этнические взаимопроникновения были распространены как в эпоху викингов, так и ранее.

Например:

"Пожалуй, одним из важнейших результатов миграционной активности южных скандинавов на исходе античной эпохи стала этно-культурная диффузия в некоторых регионах Балтики. Восточногерманское присутствие для III-V вв. н.э. прослеживается в земле пруссов по археологическим данным. В свою очередь, жители острова Борнхольм, являвшегося своеобразными «западными воротами» (Klindt-Jensen 1961: 163) янтарной торговли, в V — VI вв. активно перенимают прусские обычаи (Klindt-Jensen 1957: 124-127), что показывает балтское этническое присутствие на этом острове.

«Восточные ворота» янтарной торговли — остров Готланд также с V века испытывает мощное влияние прусской культуры. Обилие характерных для неё женских украшений и деталей воинского снаряжения, встреченные в островных захоронениях вендельской поры (Malarstedt 1979: 102), показывает многонациональный состав островитян."

Ну и широкими мазками для понимания эпохи.

"К началу X века на балтийских берегах сложилась структура обеспечения местного варианта движения викингов. Его основой стали протогородские центры в прусском ареале (Кауп), в земле ливов (Даугмале), на эстонских островах (Сааремаа), в ареале словен и кривичей (Новгород, Ладога), охранявшиеся полиэтничными дружинами.

Эти пункты, обозначавшие начало Восточного пути, ставшего для жителей балтийских берегов открытыми воротами в страны мусульманского Востока, были как торговыми, так и военными базами движения викингов.

Как известно, эти отважные мореходы нередко при благоприятных условиях брали в руки вместо весов для диргемов меч. Правда, важно отметить более мирный (по сравнению с атлантическим вариантом движения викингов) характер контактов пришельцев с местным населением.

Постоянные связи с указанными выше центрами поддерживали как их скандинавские аналоги (Готланд, Бирка на озере Меларен, Хэдебю), так и протогородские центры в западнославянских землях (Ольденбург-Старигард, Волин, Швелюбье).

Все означенные пункты, цепочкой расположенные на морском берегу на расстоянии друг от друга в нескольких дневных переходах каботажных судов, служили в принципе стоянками для торговцев и воинов на протяжении грандиозной водной трассы между Данией на западе и берегами Финского залива на востоке.

Уже в конце IX века предпринимались осознанные попытки сбора данных об этом пути (плавания Оттара и Вульфстана) (Матузова 1979: 15).

Достаточно спокойный процесс развития отношений предгосударственного уровня, характеризующий балтийский вариант движения викингов, реализовался на устойчивой этно-культурной диффузии, возникшей к IX — XI вв. на восточных берегах Балтики."

Кулаков В.И. Балтийский вариант движения викингов
http://www.kaup.ru/index.php/lib/articl ... ingov.html

Вообще, Коппарсвик, откуда происходит значительная часть образцов, похоже сильно отличался от обычных готландских усадеб, будучи торговым предшественником Висбю:

"The burials at Kopparsvik confirm the assumption of a close, immediate relationship between the cemetery and the establishment of the predecessor to the later Visby as a central harbour and trading place on Gotland. They indicate the existence of a heterogeneous, structured society shaped by different social communities with important external contacts and influences. In this, Kopparsvik differs considerably from the typical rural burial sites of Gotlandic farmsteads and resembles more closely those of such proto-urban settlements as Hedeby and Birka."

https://wikinger-toplak.de/prone-burial ... ddle-ages/

Как видим, далеко не все так просто было с Готландом. Жаль только, что большинство работ о нем написано на шведском. Думаю, что люди в теме могли бы гораздо больше рассказать о балтском присутствии на Готланде.

Puslapis 1 iš 1 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/