Pagrindinis diskusijų puslapis

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)

"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)
Pagrindinis diskusijų puslapis
Dabar yra 08 Geg 2024 22:46

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 14 pranešimai(ų) ] 
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Lenkijos dekagėbizacija
StandartinėParašytas: 15 Kov 2007 16:40 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Su sovietais bendradarbiavusiems lenkams ruošiamas „stiprus smūgis“


2007 sausio mėn. 11 d., http://www.lrt.lt

http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... d=11777441

    Komunistinio represijų aparato tarnybos Lenkijoje bus pripažintos nusikalstamomis organizacijoms, o jų pareigūnams atimtos visos privilegijos.

    Lenkijos premjeras Jaroslawas Kaczynskis ketvirtadienį viešai pristatė valdančiosios partijos „Teisė ir teisingumas“ iniciatyva ruošiamo įstatymo projekto principus.

    Konservatorių parengtas projektas numato viešai paskelbti visų komunistinių saugumo tarnybų pareigūnų pavardes, atimti turimas privilegijas ir iki šalies minimumo sumažinti iki šiol gaunamas aukštas pensijas, uždrausti dirbti viešojoje administracijoje.

    „Norime, kad Lenkijos valstybės aparatas būtų galutinai išvalytas nuo buvusių nusikalstamų komunistinių struktūrų pareigūnų. Smūgis bus stiprus ir ryžtingesnis nei iki šiol“, – pareiškė premjeras J. Kaczynskis.

    Jis teigia, kad imtis ryžtingų veiksmų paskatino pastarųjų dienų Lenkiją sukrėtęs skandalas dėl naujojo Varšuvos arkivyskupo, kuriam teko atsistatydinti dėl bendradarbiavimo su komunistinėmis saugumo tarnybomis.

    Jei konservatorių partijos iniciatyvai pritars Lenkijos parlamentas, įstatymas gali būti priimtas dar pirmajame šių metų ketvirtyje.

    Skaičiuojama, kad tokiu būdu privilegijas praras apie 20 tūkst. buvusių saugumiečių.

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... &com=1&s=1


Lenkijoje pradėta masinė gyventojų liustracija


2007 kovo mėn. 15 d., http://www.lrt.lt

    Pagal nuo ketvirtadienio įsigaliojusį naująjį Lenkijos liustracijos įstatymą, liustracijos procedūrą turės patirti net 700 tūkst. lenkų, praneša Lietuvos radijas.

    Nuo šiol liustracinius prisipažinimo pareiškimus – bendradarbiavo ar ne su buvusiomis komunistinio represijų aparato tarnybomis – privalo pateikti ne tik atsakingas valstybės pareigas užimantys pareigūnai, kaip buvo iki šiol, bet ir vidutinio rango visuomenei svarbių profesijų darbuotojai.

   Tai savivaldybių tarybų, valstybinių bendrovių valdybų nariai, aukštųjų mokyklų rektoriai ir dėstytojai, mokyklų direktoriai, advokatai, notarai ir visi žurnalistai.


    Nemažai populiariausių Lenkijos žurnalistų jau viešai pareiškė, kad atsisako pildyti liustracinius pareiškimus.

    Kiekvienas liustracijos įstatyme suminėtų visuomenei svarbių profesijų darbuotojas, gimęs prieš 1972 m. rugpjūtį, privalo per mėnesį užpildyti ir savo darbdaviui pateikti liustracinį pareiškimą – bendradarbiavo ar ne su komunistinio represijų aparato tarnybomis.

    Pareiškimo nepateikusį arba bendradarbiavimu prisipažinusį darbuotoją darbdavys turi teisę atleisti iš darbo.

    Visus pareiškimus toliau tikrins komunistinių tarnybų archyvus saugančio Tautinės atminties instituto liustracinio biuro prokurorai.

    Per šešis mėnesius šis institutas įpareigotas parengti ir viešai paskelbti visų agentų sąrašą.

    Abejones sukėlę pareiškimai bus tiriami apylinkių teismų tvarka. Asmuo, pripažintas liustraciniu melagiu, 10 metų negalės užimti viešųjų pareigų ir dirbti pagal liustracijos įstatyme kvalifikuojamą profesiją.

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... &com=1&s=1

Laikas///, 2007 03 15 14:54

   Laikas ir pas mus išvalyti valdantyjį klaną. Bet kadangi buvę koloborantai dabar užima visas komandines aukštumas, o rinkimų rezultatai, berods, klastojami, tai vienintelis kelias - kažkokia tai ypatingo valdymo forma fiksuotam laikui. O po to nauji rinkimai ir perėjimas prie įprastinio valdymo tik be aptarto lygio sovietinių veikėjų - komunistų ir kgbistų.

ech, 2007 03 15 15:10

   kad lietuvoje toki istatyma priimtu...

   bet kaip gali priimti toki istatyma jei tada reiktu puse seimo paleisti ir dar daugiau is visokiu savivaldybiu ir t.t. darbuotojus ismesti...

   Bet butu labai i nauda, atsirastu laisvu darbo vietu jaunimui!!! Mazetu emigracija, komunistai, kgbistais, hitlerininkai ir kitas visuomenes brudas butu savo vietoje, o dabar yra priesingai, jei nebuvai kgbistas ar bent jau komunistas tai normalesnio (vadovaujancio) darbo niekada negausi valstybije institucijoje....

pacituociu, 2007 03 15 15:18
cituoju:

Moulder, :), 2007 03 15 14:48
Spekit, kuri partija pas mus galetu iskelt panasias iniciatyvas?
citatos pabaiga

   Na as manau kad galetu iskelti tokia iniciatyva socialdemokratai. Jie per rinkimine agitacija teige: kad turi 110 metu patirti vadovauti zmonems, ir kad ju vadovavimo stilius yra pats geriausias koki tik zmones sugebejo sukurti...

   T.y. pagal ta reklama as supratau: kad tremti sviesuolius i sibira buvo labai gerai!!!! kad bukinti 50 metu zmones uzemus ju krasta irgi labai gerai!!! Kad lenino rastu skaityma reiktu atnaujinti lietuvos mokyklose ir kad spaliukai ir komjaunuoliai yra lietuvos pasididziavimas....

   Ir manau kad tokios iniciatyvos galetu imtis Ponas Paleckis, jis ypac galetu iskelti toki klausima apie KGbistus.... apie tremtinius.... manau kad senelis jam vaikysteje daug pasaku paseke...

   Arba ponas brazauskas, galetu iskelti tokia iniciatyva kaip komunistu partijos 110 metu ataskaita zmonems...

P.S. na ironija tai ironija, bet jei rimtai tai juokas pro asaras - tik taip galima apibudinti dabartine situacija Lietuvoje....

Žygeivis, 2007 03 15 15:49

   Pas mus daro atvirkščiai - Seimas KGB ir kompartijos archyvus įslaptina dar 75 metams.

   Raskite bent vieno Seimo nario, savivaldybės deputato, kokio ministro ar kito viršininko biografijoje žinias apie tai, kada ir kokias pareigas jis užėmė kompartijos etatinėse struktūrose.

   Apie darbą ("bendradarbiavimą") KGB, o ypač GRU, neverta net klausti - visi absoliučiai "švarūs", o mūsų "lietuviški" teismai tai patvirtina - "įrodymų nėra" (tiksliau pasakius, esami dokumentiniai įrodymai mūsų teismams netinka, jie juk mieliau vadovaujasi buvusių KGB viršininkų teigimais, kad KGB agentais nieks iš dabartinės valdžios nedirbo).

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Paskutinį kartą redagavo Žygeivis 07 Geg 2007 23:11. Iš viso redaguota 2 kartus.

Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 23 Kov 2007 14:26 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Rytų Europos švytuoklė


2007 kovo mėn. 23 d., Arūnas Spraunius, „Dvi pusės“, „Žinių radijas“

   Kovo pradžioje išsiruošusi vizito į Lenkiją, Vokietijos kanclerė Angela Merkel privertė išsijudinti ir savo vyrą, mat, kaip pati teigė, norėjo suteikti kelionei privatumo. Privatumu Vokietijos kanclerė veikiausiai mėgino suminkštinti nepalenkiamą Lenkijos prezidentą Lechą Kaczynskį, nes reikėjo aptarti nemažai svarbių klausimų.

   Atrodo, kad šeimyniškas ėjimas bent iš dalies pavyko. Po pokalbių su A. Merkel L. Kaczynskis Lenkijos televizijai pareiškė, kad pasirašys Berlyno deklaraciją, iš kurios šį pusmetį ES pirmininkaujanti Vokietija nemažai tikisi, nes nori atgaivinti įstrigusį ES Konstitucijos procesą.

   Tiesa, L. Kaczynskis pabrėžė, kad Lenkija vis vien turi pastabų dėl deklaracijos turinio, tačiau puikiai supranta, kad jos nepasirašydama tikriausiai būtų vienintelė deklaracijos nepasirašiusi valstybė. A. Merkel yra sakiusi, kad nereikia deklaracijoje tikėtis nuorodos į krikščioniškąjį Europos paveldą. Šios nuorodos atsisakymas buvo viena iš priežasčių, dėl kurių Lenkija kritikavo Europos Konstitucijos projektą.

   Iškart vos tik davęs prezidento priesaiką 2005 m., L. Kaczynskis žadėjo būti aktyvus ir įgyvendinti ambicingą darbų programą – sunaikinti korupciją ir kurti tvirtą ir sąžiningą valstybę.

   Tuomet lenkų žiniasklaida rašė, kad L. Kaczynskio populiarumą daugiausiai lemia jo įvaizdis – nepaperkamas politikas, niekada neturėjęs iš politikos asmeninės naudos. L. Kaczynskis visada save pateikdavo kaip nacionalinių interesų gynėją, pasirengusį pasipriešinti Briuseliui ir didesnėms kaimynėms Vokietijai ir Rusijai.

   Brolių dvynių Kaczynskių valdymo stilius visą laiką kelia daug kalbų bei svarstymų ir Lenkijoje, ir už jos ribų. Kai kada jie atrodo pikantiški ar net provokuojantys.

   Neseniai lenkiška žurnalo „Newsweek“ versija „Newsweek Polska“ publikavo publicisto Aleksanderio Kacsorowskio straipsnį „Beveik kaip V. Putinas“. Be abejo, toks palyginimas sulaukė daug ir neretai audringų komentarų, nes istorinės aplinkybės ir dabartinis geopolitinis kontekstas jautriai išgyvenamas ne tik Lenkijoje, bet ir visoje Rytų ir Vidurio Europoje.

Pirmoji pusė – straipsnis „Kaczynskis – beveik kaip V. Putinas“ iš „Newsweek Polska“

   „Jaroslawo Kaczynskio valdymas savo stiliumi vis labiau primena Rusijos prezidento vykdomą politiką. Tokią diagnozę prieš keletą mėnesių čekų laikraštyje „Lidove Noviny“ suformulavo šio leidinio tarptautinio skyriaus redaktorius publicistas Lubošas Palata. Čekijoje šis teiginys nieko nesudomino, o ir Lenkijoje jį pastebėjo nedaugelis. Jei kas ir išgirdo, paprasčiausiai palaikė jį tokiu absurdišku, kad nematė reikalo polemizuoti. Vis dėlto šiandien reikėtų klausti, ar nebuvo ponas L. Palata teisus. Abu politikai panašiai pradėjo savo karjerą, nors į tai iš pradžių niekas neatkreipė dėmesio. Į valdžią juos atvedė žmonių viltis išgydyti tas patologijas, kurios buvo siejamos su ankstesnių vadovų valdymu. Ir lenkams, ir rusams įkyrėjo įsigalėjusi korupcija ir oligarchų visagalybė.

   Po pergalės rinkimuose iškart pradėta judėti atgal: abu lyderiai ėmėsi žygių stiprinti ir išsaugoti laimėtą valdžią. Ekspertai vieningai pripažįsta, kad politinės korupcijos mastas dabartinėje Rusijoje didesnis nei 1990-aisiais, o kova su oligarchais baigėsi tuo, kad Michailą Chodorkovskį ir Borisą Berezovskį pakeitė Romanas Abramovičius ir „Gazprom“ magnatai.

   Apie politinę korupciją Lenkijoje byloja liūdnai pagarsėjęs skandalas, susijęs su vienu valdančiosios koalicijos narių judėjimu „Savigyna“.

   Ir V. Putinas, ir J. Kaczynskis daug dėmesio skiria slaptosioms tarnyboms. Skirtumas tik tas, kad V. Putinui buvę KGB bendradarbiai padeda valdyti, o J. Kaczynskis juos persekioja kur tik gali. Jam padeda Nacionalinės atminties instituto bendradarbiai. Tokia padėtis rodo įsitikinimą, kad istoriją kuria ne piliečių valia, bet sprendimai, esantys už demokratinių procedūrų ribos.

   Abu politikai įstatymus vertina instrumentiškai. Jie juos tai pažeidžia, tai griežtai jų laikosi, atsižvelgdami į tai, kas patogiau“.

Antroji pusė – publikacija „Kaczynskių valdoma Lenkija – tai švelnesnė Rusijos versija“ iš „Rzecpospolita“

   „Tekstas „Kaczynskis – beveik kaip V. Putinas“ iš lenkiško žurnalo „Newsweek“ sulaukė didelio dėmesio ne todėl, kad autorius klysta ar priešingai – kalba karčią tiesą. Iš tiesų skaudžiausias pasirodė lyginimas su V. Putinu, nes bet kokias užuominas į panašumą su Rusija lenkai laiko įžeidžiančiomis. Jei A. Kacsorowskis, kritikuodamas politinę J. Kaczynskio kultūrą, būtų jį palyginęs, pavyzdžiui, su graikų pulkininkais, to teksto niekas apskritai nebūtų pastebėjęs. O jei palygintų su Augustu Pinočetu, kai kurie Lenkijos premjero gynėjai laikytų tai komplimentu. Bet straipsnio autorius prakalbo apie V. Putiną ir taip palygino Lenkiją ir Rusiją.

   A. Kacsorowskio pateikta analogija atrodo akivaizdi, bent jau žvelgiant iš Vakarų. Laisvasis pasaulis Vidurio ir Rytų Europoje ištisus dešimtmečius matė monolitą, vadinamą Rytų bloku. Šis stereotipas ir dabar lemia vakariečių mąstymą, tiesa, dabar jis retai verbalizuojamas.

   Šio stereotipo jėgą yra aprašęs čekų rašytojas Milanas Kundera. Jis prisimena savo draugą prancūzą, su kuriuo praėjusio amžiaus aštuntame dešimtmetyje organizavo pagalbą antikomunistinei opozicijai Čekijoje. Tik po kelerių bendro darbo metų šis prancūzas, Rytų Europos draugas, prasitarė, kad laiko čekus kirilica rašančiais stačiatikiais! Po 1989-ųjų politinis Centrinės Europos šalių elitas pasirinko kitą kelią: sukandęs dantis savo tautų labui jis ėmėsi keisti stereotipus, o pagal galimybes – ir realijas. Šiomis pastangomis visą laiką abejojo įvairios ant viso pasaulio pykstančios partijos, pavyzdžiui, tokios, kaip Vladimyro Mečiaro Vyriausybė Slovakijoje.

   Nepaisant svyravimų, šios Europos dalies įvaizdis ėmė keistis. Tam pasitarnavo tokios, atrodytų, nepraktiškos diplomatinės iniciatyvos, kaip vadinamoji Višegrado grupė, kuri padėjo keturioms regiono šalims ištrūkti iš maišo su užrašu „Rusija“.

   Ėmė formuotis naujos geopolitinės sąlygos: buvusio Rytų bloko šalys ėmėsi modernizacijos ir pradėjo mažinti atsilikimą nuo Vakarų. Šį procesą vainikavo Lenkijos vaidmuo, kurį ji atliko Oranžinėje revoliucijoje Ukrainoje. Varšuva, aiškinanti Vakarams, kuo Kijevas skiriasi nuo Maskvos, jau visiškai nebeatitinka prieš kelis dešimtmečius viešpatavusio Rytų bloko šalies įvaizdžio.

    Kaip tik tuo momentu valdžią Lenkijoje gavo brolių Kaczynskių duetas, kuris neįtikėtinai nuosekliai atitinka buvusių Rytų stereotipus, naikindamas tai, kas žingsnis po žingsnio buvo kuriama per paskutinius 16 m. Politiniai jų manevrai, išpuoliai prieš opoziciją, nepasitenkinimas laisvąja spauda – visa tai idealiai atitinka Vakarų supratimą apie Rytų Europą su jos V. Putinu, Leonidu Brežnevu, komunizmu, nacionalizmu.

    Kaczynskius ir jų šalininkus apibūdina pagyvenusiai damai būdingas tikėjimas savo išskirtinumu, kuriuo visas pasaulis privalo žavėtis. Priešingu atveju mes įsižeisime. Šią stovyklą yra apėmęs įsitikinimas Lenkijos civilizacijos pranašumu prieš Vakarų civilizaciją, mat būtent čia išlikusios tikrosios europietiškos vertybės.

    Vis dėlto požiūris į savo išskirtinumą būdingas visiems, kuriems nepavyksta pasiekti Vakarų lygio: čekams, slovakams, vengrams, turkams. Taip pat ir rusams: į priekaištus dėl demokratinės kultūros nebuvimo jie atsako, kad Rusijos negalima vertinti pagal Vakarų standartus, nes ji yra specifinė „eurazinė civilizacija“.

    Šiuos įtarimus patvirtina politikų ir jų šalininkų reakcija į A. Kacsorowskio tekstą. Štai premjeras ragina spaudą baigti atakas prieš Vyriausybę. Bet, tarkime, kairiojoje Jungtinių Valstijų spaudoje George’as W. Bushas dėl karo Irake lyginamas su Adolfu Hitleriu ir Josifu Stalinu. Ar bent vieną kartą jis ragino žurnalistus „baigti atakas“? Arba užsiminė apie tai, kad per daug Amerikos laikraščių yra, tarkime, musulmonų rankose ir reikėtų tuo susidomėti?

    Anksčiau sukurtas civilizuotos Centrinės Europos įvaizdis yra iliuzija ne dėl publicistų, tokių, kaip A. Kacsorowskis, o dėl dešiniųjų politikų ir žurnalistų elgesio. Kaczynskiai su Lenkija padarė tą patį, ką V. Putinas – su Rusija: po korumpuoto ir chaotiško, bet vis dėlto demokratinio Boriso Jelcino valdymo jis įrodė pasauliui, kad diktatūra – natūrali valdymo sistema Rusijoje.

    Brolių Kaczynskių dėka Lenkijoje vyksta fundamentalios permainos: iš rytinio Vakarų pakraščio ji palaipsniui tampa pačia vakarietiškiausia Rusijos dalimi“.

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/ringas/abroad/ ... &com=1&s=1

Nacionalistas, 2007 03 23 13:22

  Dabartinės Lenkijos valdžios vykdoma politika labai erzina kosmopolitinį Vakarų finansinį-politinį elitą, kuriam bet koks tautiškumo pasireiškimas yra baisus nusikaltimas ir jų toli siekiančių planų žlugdymas.

  Juk jų idealas - Europa, kalbanti viena kalba, darbo jėga, prekės ir kapitalai laisvai juda ten, kur elitas gauna didesnį pelną, o masės darbininkų dirba bet kuriame Europos kampe, kaip dideliame fabrike.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 07 Geg 2007 23:10 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Lenkai naikina sovietinių saugumiečių privilegijas


2007 gegužės mėn. 5 d., Nijolė Dvarionaitė, http://www.lrt.lt
http://www.delfi.lt/archive/article.php ... 1178312400

   Valdančioji partija „Teisė ir teisingumas“ penktadienį parlamentui pateikė dekomunizacijos įstatymo projektą, numatantį iš buvusių komunistinių represinių tarnybų pareigūnų atimti iki šiol turimas sovietmečiu įgytas privilegijas, praneša Lietuvos radijas.

    Pristatydami dekomunizacijos įstatymo projektą valdančiosios partijos „Teisė ir teisingumas“ politikai pabrėžė, kad jo įgyvendinimas šiandien yra viena svarbiausių Lenkijos valstybės užduočių.

    „Jau seniai vyksta buvusių saugumo agentų liustracija, o tie, kurie persekiojo ir vertė bendradarbiauti, iki šiol nenubausti. Šis įstatymas sugrąžina teisingumą, išlaisvina Lenkiją nuo komunizmo balasto“, – pareiškė „Teisės ir teisingumo” parlamento frakcijos pirmininkas Marekas Kuchcinskis.

    Visų pirma, dekomunizacijos įstatymas numato atimti iki šiol buvusių saugumiečių gaunamas aukštas pensijas, sumažinant jas iki minimalios Lenkijoje – 600 zlotų pensijos dydžio.

    12 pirmųjų pokario metų tarnyba visai nebus įskaityta į pensinį stažą. Be to, buvę saugumiečiai neteks teisės dirbti vadovaujančiose pareigose ir viešai bus paskelbtos jų pavardės.

Skaičiuojama, kad dekomunizacija apims 50 tūkst. sovietmečio saugumo struktūrose tarnavusių pareigūnų.

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/archive/article.php ... &com=1&s=1

Alantas, 2007 05 05 14:47

  Saunuoliai lietuviu jotvingiu kilmes Kacinskiai, nors ir nutauteje, kai tevas Raimundas Kacinskis is Suvalku dar mokejo lietuviskai, pas mus dar toli iki tokio lygio dekomunizacijos ir gyvename kpss ir kgb moduliuotame pasaulyje

Augis, 2007 05 05 14:53

   Šaunuoliai lenkai. Neišvengiamai ir mes eisime tuo keliu. Gaila, kad neturim opozicijos, o konservatoriai kažkodėl vis gelbsti ir remia bolševikus. Todėl dekomunizacija smarkiai vėluoja.

Nacionalistas, 2007 05 07 23:07

   Mūsų kagėbistai irgi dreba - jie juk gerai žino, kad Lietuvoje kartojasi viskas, kas vyksta Lenkijoje, tik vėluoja 4-6 metus.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 12 Geg 2007 18:02 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Lenkijos liustracijos įstatymas prieštarauja Konstitucijai


2007 gegužės mėn. 12 d., ELTA

    Lenkijos Konstitucinis Teismas nusprendė, kad tam tikros naujojo Liustracijos įstatymo dalys prieštarauja šalies Konstitucijai, praneša BBC. Remiantis kovą įsigaliojusiu įstatymu, iki 700 tūkst. lenkų turėjo prisipažinti bendradarbiavę su sovietinėmis slaptosiomis tarnybomis.

    Lenkijos parlamentas kovą pritarė įstatymo projektui, kuriuo ketinama pašalinti iš visuomenės gyvenimo žmones, bendradarbiavusius su slaptosiomis komunistinėmis tarnybomis.

    Priešingai nei kitos buvusios sovietinio bloko valstybės, Lenkija niekada netaikė ryžtingų priemonių žmonėms, kurie bendradarbiavo su buvusiu komunistiniu režimu.

    Iki šiol bendradarbiavimas su buvusiomis slaptosiomis tarnybomis nekliudė dirbti valstybinėse visuomeninėse struktūrose

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... &com=1&s=1

Nacionalistas, 2007 05 12 17:58

    Lenkams (kaip, beje, ir lietuviams, reikia visų pirma išliustruoti Konstitucinį teismą - juk ten kagėbistų net knibžda).

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 08 Gru 2007 23:25 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
L.Walęsa įspėja neerzinti Rusijos


ELTA
2007 gruodžio mėn. 5 d.

    Buvęs Lenkijos prezidentas ir Nobelio taikos premijos laureatas Lechas Walęsa įspėja po parlamento rinkimų neerzinti   Rusijos. Europos institucijos, kritikavusios Dūmos rinkimus kaip nedemokratiškus, neturėtų "pykti ant rusiškos meškos", rašo L. Walęsa straipsnyje, paskelbtame interneto laikraštyje "Wirtualna Polska".

    "Meška visada yra tik meška. Rami, nerangi ir apsnūdusi, tačiau gerai suprantanti savo reikalą. Ji puola, kai yra būtinybė", - teigiama čia. Anot eksprezidento, panašiai yra ir su Rusija.

    L. Walęsa teigimu, Dūmos rinkimų rezultatai - "Vieningosios Rusijos" pergalė - nėra staigmena. Rusai myli savo prezidentą ir nori stiprios rankos prie savo valstybės vairo. Todėl geriau nemėginti kąsti į šią ranką.

    Užuot puolus mešką, "geriau jai žvelgti į akis, per žingsnį atsitraukti ir palikti ją ramybėje, o ne siutinti", - savo straipsnyje toliau rašo buvęs Lenkijos vadovas. Mėginimai erzinti Rusiją, "net jei tai duotų konkrečią naudą, nebus vertingi, jei anapus sienos turėsime priešą".

    Kaip skelbta, Rusijos Dūmos rinkimus, surinkusi 64,1 proc. balsų, laimėjo Kremliaus partija "Vieningoji Rusija".

ELTA

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/archive/article.php ... &com=1&s=1

Žygeivis, 2007 12 06 15:17

    Matyt, yra tiesos Lenkijos spaudoje jau seniai skelbiamoje informacijoje, jog yra rasti dokumentai apie Valensos ryšius su KGB - panašu, kad jis iš tikro turėjo konkrečius įsipareigojimus KGB.

    O dabar jį paspaudė "atidirbti" ....

To Žygeivis, 2007 12 06 15:24

    Jei turetu - tyletu ar bent pultu rusus nuolat, kaip Landsbergis...

To To Žygeivis, 2007 12 06 15:24, 2007 12 06 15:59

    Landsbergis nepuola, o stebi ir analizuoja kas vyksta, bet tau gal per sunku suprasti. gal tavo IQ per žemas?

Žygeivis, 2007 12 06 16:38

    Aš, sakysim, esu įsitikinęs, kad ir Valensa, ir Landsbergis - ir dar visa krūva kitų - tikrai buvo (ir, matyt, yra) dvigubi agentai - iš pradžių juos užverbavo SSSR spec. tarnybos (ir ne tik garsioji KGB, bet ir kitos, sakykim GRU, ar net ypatingoji spec. grupė, kuri buvo pavaldi tiesiogiai gensekams), o vėliau juos perverbavo Vakarų spec. tarnybos (įskaitant ir Izraelio).

    Rusai jau patys viešai pripažino, jog daugybė svarbių KGB agentų buvo paprasčiausiai parduoti Izraeliui (pasak Rusijos žiniasklaidos, tai padarė Berezovskis, padedamas Primakovo), o Izraelis savo ruožtu juos perleido JAV - aišku, irgi ne už "ačiū".

    Nors, mano nuomone, Valensa ir Landsbergis buvo perverbuoti žymiai anksčiau.
------------------------------- ------------------

    Tikrą tiesą (ir tai, matyt, tik dalį) sužinos nebent mūsų anūkai, nes šitokią informaciją kruopščiai slepia ne tik Rusija, bet ir Vakarų valdžios bei jų spec. tarnybos. Ir slėps dar ilgai ...

    Kaip iki šiol slepia daugybę faktų iš 1918-1950 metų, jau nekalbat apie vėlesnius.

vp to zygeivis, 2007 12 06 17:44

    Idomi versija ir ji kai ka paaiskina, kodel Lansbergis dazniausiai tik kalba apie Rusijos gresme ir beveik nieko nedaro, nors is jo kalbos galima suprasti, kad jis turi nemazai informacijos

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 10 Gru 2007 21:07 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Nacionalistas, 2007 10 08 22:08

     Norėjau Interne paieškoti daugiau informacijos apie poną Donskį ir atkreipiau dėmesį, kad kai kurie įdomūs straipsniai apie jį jau "išgaravo", tame tarpe ir iš DELFI, pvz. tema:

    DELFI - L.Donskiui pasiūlyta pasitraukti iš VDU

    (Taip pat ir daugiau kaip 1000 komentarų).

    Įdomu, ar čia "techninė" problema, ar pono Donskio gerbėjų fanatizmas pasireiškė ir jie liepė išvalyti "kompramatą"?

    P.S. Straipsnį dar galima perskaityti per Google kopija, o su komentarais (kurie yra ypač įdomūs) blogiau - reikia kiekvieną ieškoti atskirai.

Nacionalistas, 2007 10 08 22:58

    Deja, neberadau ir informacijos apie tai, kaip ponas Donskis teisina buvusį ilgametį Lenkijos kagėbistą majorą Zygmunt Bauman (apie jo veiklą nuo 1943 metų - o faktiškai ir anksčiau - lenkiškoje Vikipedijoje informacijos pakankamai daug; angliškoje irgi tai paminėta - jis labai aktyviai dalyvavo naikinant ir ukrainiečių, ir lenkų partizanus, atrodo, prisidėjo ir prie lietuvių partizanų naikinimo Seinų-Suvalkų krašte):

Zygmunt Bauman - Wikipedia, wolna encyklopedia
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zygmunt_Bauman

    O štai pono Donskio nuomonė:

   „Zygmuntas Baumanas yra vienas didžiausių pasaulio socialinių teoretikų ir vienas reikšmingiausių XX a. postmodernizmo atstovų. Jo talentas neišsitenka vienos mokslų srities ribose. Z. Baumanas jautriai suvokia socialinę teoriją, analizuoja įvairius šiandieninio visuomeninio gyvenimo reiškinius: kultūrą, etiką ir moralumą, laisvę, intymumą, draugystę, meilę ir kt. Mūsų universitetas, suteikdamas Z. Baumanui garbės daktaro regalijas, „įsirašo“ į garbingiausių pasaulio universitetų sąrašą“, – sakė ceremonijoje Londone dalyvavęs VDU Politikos mokslų ir diplomatijos instituto direktorius prof. Leonidas Donskis.

    Pasak profesoriaus, būdamas lenkų kilmės britų sociologu Z. Baumanas visuomet domėjosi Lietuvos intelektualine kultūra.

Su jo palaikymu 2001 m. prestižinėje akademinėje leidykloje „Rodopi“ įkurta prof. L. Donskio redaguojama vienintelė Europoje tarptautiniu mastu leidžiama ir platinama knygų serija iš Baltijos studijų."


    Donskio dėka šis žydas iš Lenkijos gavo VDU garbės daktaro regalijas, tačiau į Lietuvą atvykti pabijojo ("dėl šeimyninių priežasčių"), todėl jas įteikė Londone Ušackas LR ambasadoje Londone.

    Įdomu, ką pasakytų ponas Donskis, jei jam reiktų pareklamuoti kokį SD ar gestapo majorą, šaudžiusį žydus. Neabejoju, kad pono Donskio išgirtoji tolerancija išnyktų kaip dūmas ir virstu aršiu žydišku fanatizmu ...

Nacionalistas, 2007 10 09 14:25

    Vakar čia įdėjau Lietuvoje labai kruopščiai slepiamą informaciją apie Lenkijos KGB majorą Zygmund Bauman, kuriam Donskio aktyvia iniciatyva buvo suteiktas VDU garbės dartaro regalijos.

    Šiandien visa ši medžiaga jau išvalyta - o juk tai oficiali informacija iš Lenkijos KGB archyvų. Bet DELFI valdantys Donskio (o gal KGB) "gerbėjai" aktyviai valo bet kokią informaciją apie Donskio ryšius su šituo kagėbistu.

Nacionalistas, 2007 10 09 14:32

    Pataisymas (ne Ušackas įteikė - anksčiau planavo, kad būtent jis įteiks, o Lydeka)

    Rugsėjo 17 d. Lietuvos ambasadoje Londone Vytauto Didžiojo universiteto (VDU) rektorius prof. Zigmas Lydeka įteikė VDU garbės daktaro regalijas vienam žymiausių šio laikmečio sociologų, Leeds (Jungtinė Karalystė) ir Varšuvos (Lenkija) universitetų profesoriui emeritus Zygmuntui Baumanui.


************************************************************

      Tarnybą KBW Baumanas pradėjo vyresniojo leitenanto laipsniu kaip bataliono vado pavaduotojas politinio auklėjimo reikalams. Vėliau dirbo dar instruktoriumi KBW Politinio auklėjimo valdyboje. Tarnybą baigė 1953 m. pasiekęs majoro laipsnį ir KBW Politinio auklėjimo valdybos Antrojo skyriaus viršininko postą.

      Būtent politiniai KBW padalinių karininkai, tarp jų ir Baumanas, taikydami visapusės indoktrinacijos metodus, naujokus turėjo paversti ištikimais komunizmo gvardiečiais. Penktame ir šeštame dešimtmetyje, kai komunistai griežtai malšindavo Lenkijos visuomenės pasipriešinimo apraiškas, žiaurūs ir nuo moralinių principų laisvi žmonės tapo nepakeičiamais sistemos įrankiais.

      Iš Baumano charakteristikų aiškėja, kad jis ne tik buvo politinis KBW funkcionierius, bet ir tiesiogiai dalyvavo karo veiksmuose prieš pogrindį. Jo viršininkai rašė, kad jis „dvidešimt dienų vadovavo būriui, kuris pasižymėjo didelio banditų skaičiaus suėmimu“. Už nuopelnus gavo aukštą valstybinį apdovanojimą – Narsiųjų kryžių (Krzyż Walecznych).

      Iš komunistinių saugumo organų buvo atleistas 1953 m. kovo 15 d., praėjus dešimčiai dienų po Stalino mirties.

       2007 m. Baumano praeitis pradėjo tapti žinoma ir Europoje. Taip nutiko po to, kai istorikas Bogdanas Musiałas, besiremdamas 2006 m. Biuletyn Instytutu Pamięci Narodowej paskelbtais šaltiniais, aprašė ją vokiečių spaudoje.

       Baumanas į tai, tegul ir labai nenoriai, atsakė pokalbyje su britų The Guardian žurnaliste, kuri profesoriaus atsakymų pagrindu parengė platų straipsnį8. Pašnekovas patvirtino tarnybos KBW politiniame skyriuje faktą bei agentūrinį bendradarbiavimą su karine žvalgyba.

      Tačiau vertindamas šiuos ryšius jis priskyrė jiems visai kitą prasmę, nei prieš metus Lenkijos spaudoje:

       "Prieš karą Lenkija buvo labai atsilikusi šalis, okupacija tą dar pagilino. Nuskurdintoje šalyje galima tikėtis netekčių, pažeminimo, žmogaus orumo nepaisymo ir panašiai; ištiso socialinių-kultūrinių, spręstinų problemų sindromo. Jeigu pažvelgsime į ano meto Lenkijos politinį spektrą – komunistų partija žadėjo tinkamiausią sprendimą. Jos politinė programa geriausiai atsakė į problemas, su kuriomis Lenkija buvo susidūrusi. Ir aš buvau visiškai pasišventęs. Komunizmo idėjos buvo tiesiog Apšvietos tęsinys."


Zygmuntas Baumanas ir „drugelio sparnai“


http://www.patriotai.lt/straipsnis/2010 ... io-sparnai

2010-09-28 22:20

Piotras Gontarčikas

       Europarlamentaro profesoriaus L.Donskio kvietimu į Lietuvą atvyksta žymus britų sociologas Zigmuntas Baumanas, kuris skaitys dvi viešas paskaitas Vilniuje ir Kaune – rugsėjo 30 ir spalio 1 dienomis.

       Ta proga siūlome mūsų skaitytojams įdomų lenkų publicisto Piotro Gontarčiko straipsnį, kuriame aptariamos netikėtos šio viešojo intelektualo biografijos kontroversijos.

       Įdomu, ar profesorius L.Donskis taip pat kviestų ir žavėtųsi minėto sociologijos autoriteto asmenybe ir veikla, jeigu pastarasis jaunystėje būtų karjerą daręs ne stalinistinio NKVD lenkiškame filiale, bet analogiškame hitlerinio gestapo padalinyje ir būtų gaudęs ne patriotiškus lenkų partizanus, bet žydų sukilėlius Varšuvos gete?

DOROVĖ KAIP TEORIJA


       2001 m. rugsėjį profesorius Zygmuntas Baumanas tarp lenkų inteligentų populiariame savaitraštyje Tygodnik Powszechny paskelbė rašinį, pavadintą „Kančios vardai, gėdos vardai“ (Imiona cierpiena, imiona wstydu), kuriame svarsto prastą žmogaus būklę, nuolat apsunkintą dorovės ir atsakomybės deficito. O juk, tikina autorius, visi mūsų pikti darbai neišvengiamai veikia žmonijos likimą, kaip „drugelio sparnų“ teorijoje, pagal kurią vabzdžio sparnelių plakimas turi įtakos visatai.

       Profesorius rašo:

       Mūsų moralinės atsakomybės jausmas ne kažin kiek pasikeitė nuo Adomo ir Ievos laikų. [...] Apie jokį įvykį, netgi smulkiausią ir, atrodytų, tik vietinės reikšmės, negalima su tikrumu pasakyti, kad jis nesukels „globalaus masto“ pasekmių. [...] Visi dabartiniame pasaulyje esame vieni nuo kitų priklausomi – nuo to, ką mes ir visi kiti veikia, ko iš apsileidimo nepadaro bei ką padaryti atsisako. Tačiau pats tos priklausomybės faktas nuo mūsų nepriklauso. Nesvarbu, ar mes apie jį žinome, ar ne; ar jį pripažįstame, ar veikiau vertiname jį kaip trumpalaikę nelemtį; ar jis mus džiugina, ar liūdina; ar planuodami savo veiksmus į šią priklausomybę atsižvelgiame, ar priešingai – ją ignoruojame. Panašiai nuo mūsų nepriklauso atsakomybė, kylanti iš visuotinės daugiapusės priklausomybės. [...] Tik viena priklauso nuo mūsų pačių: ar mes tą atsakomybę prisiimsime ir padarysime atitinkamas išvadas; ar tą atsakomybę, kurią mums likimas paskyrė, prisiimsime ir pagal šį pasirinkimą elgsimės. [...] Moralinė atsakomybė yra nedaloma – kaip tautų apsisprendimas arba kaip valdžia, kurios sau reikalauja tautų vyriausybės. Moralinė atsakomybė reikalauja, kad tie, kurie įvykdė nusikaltimą prieš žmones, neišvengtų bausmės ir kad visi, kurie nusikaltimo planus rezga ir jį rengia, žinotų, jog ir jie nuo bausmės nepabėgs. Bet atsakomybė reikalauja ir kitų dalykų, be kurių ji liks neįvykdyta. Jeigu štai atsakome už tai, kad pasaulyje, kuriame kartu gyvename, neatsirastų galimybių skriausti žmogų ir suteikti jam skausmo, tai tuomet nenuilsdami turime stengtis, kad visi, kurie daro blogį, būtų pastatyti prieš teisybę ir nubausti. Ir taip pat negalime pailsėti, kol pasaulyje yra likę neteisybės, kuri juntama kaip skriaudos žymė ir kurioje veisiasi blogis. Juo piktadariai ir minta. Blogis vešliausiai dygsta ir plinta abejingumo dirvoje, kai ji tręšiama skriauda bei žmogiškojo orumo paneigimu.1

        Galima būtų manyti, kad įdomi Baumano esė galėtų tapti tarytum atrama suvedant sąskaitas su XX a. nusikaltėliškomis ideologijomis: komunizmu ir fašizmu. Taikant taip aiškiai nubrėžtas gėrio ir blogio kategorijas, pasaulį yra daug lengviau vertinti.

        Dorovė, gėris ir blogis – tai juk nedalomos kategorijos. Nesakoma „mažesnio“ ar „didesnio“ blogio, taigi nėra ir jokio pateisinimo. Laikantis Baumano aiškinimo, nusikaltėliškų, apgaulingų ideologijų laikais kitiems padarytos skriaudos lieka blogiu nepriklausomai nuo to, kokios spalvos bei blizgesio ideologija jos buvo teisinamos.

       Tačiau problema ta, kad diskusijose dėl komunizmo ir fašizmo praeities tokios paprastos kategorijos netaikytinos. Geriausias to įrodymas – paties Baumano elgsena anais laikais.

BAUMANAS IR JO „DRUGELIO SPARNAI“


       „Zygmuntas Baumanas, gimęs 1925 m. Poznanėje, sociologas, iki 1968 m. Varšuvos universiteto mokslo darbuotojas, pašalintas dėl politinių priežasčių“, – galima perskaityti solidžioje enciklopedijoje2.

       Tai trumpa, bet iškalbinga citata: nepaisant didžiulio kiekio įvairiausių Baumano biografijų, autobiografijų bei anotacijų, jos visos pasižymi savita asimetrija. Ji pasireiškia tuo, kad visur minimas profesoriaus pašalinimas iš universiteto, susijęs su sąskaitų suvedinėjimu Lenkijos komunistų partijos viduje 1968 m.

       Praplėskime: Baumanas išstojo iš Lenkijos komunistų partijos 1968 m. sausio 4 d. Anksčiau, dar būdamas jos nariu, priklausė vad. partinių „revizionistų“ grupuotei. Jų pažiūros daugeliu atvejų buvo daug radikalesnės už oficialiąją partijos liniją3.

       Po vadinamojo Šešių dienų karo tarp Izraelio ir arabų šalių (1967) partinė vadovybė pradėjo „valymo akciją“ savo gretose, taip pat mokslo įstaigose bei valstybės aparate. „Akcija“ apėmė žydų kilmės asmenis, kurie dažniausiai būdavo šalinami iš darbo, kartais – verčiami emigruoti.

       Nesunkiai pasiekiama informacija apie profesoriaus elgseną ir likimą per 1968 m. įvykius Lenkijoje ir po to.

       Tačiau dar visai neseniai buvo sunku kur nors rasti tikslesnių duomenų apie Baumano veiklą 1945-1953 m. Man 2006 m. pavyko archyvuose rasti kai kurių dokumentų, leidžiančių kiek užpildyti šią „baltąją dėmę“ įžymiojo mokslininko biografijoje.

Paveikslėlis

       Rasti dokumentai rodo, kad anuo metu Baumanas buvo Vidaus saugumo korpuso (Korpus Bezpieczeństwa Wewnętrznego, toliau – KBW) karininkas. Nors jame tarnaujantieji vilkėjo kariškas uniformas, su kariuomene mažai ką turėjo bendra.

       Sovietai KBW įsteigė kaip komunistų partijos ginkluotą padalinį. Korpuso funkcijos atitiko NKVD vidaus dalinių paskirtį.

       Ši struktūra Baumanui buvo pažįstama dar iš ankstesnių laikų, kai jis tarnavo Maskvos milicijoje, kuri taip pat priklausė NKVD.

       Iš ten jis pateko į Sovietų Sąjungos teritorijoje buriamą vadinamąją Lenkijos liaudies kariuomenę. Kontroliuojama lenkų kilmės komunistų bei sovietų agentų, ji buvo sumanyta kaip Maskvos įrankis būsimam sklandžiam Lenkijos kolonizavimui.

       Europoje pasibaigus karo veiksmams, t.y. 1945 m. birželį, Baumanas iš „Liaudies kariuomenės“ jau perėjo į KBW, kurio daliniai anuomet kovojo su pačiais stipriausiais ir žinomiausiais lenkų pogrindžio būriais, vis dar mėginančiais apginti šalies nepriklausomybę nuo sovietų ir komunistų.

       Pasak oficialiosios Liaudies Lenkijos laikų istoriografijos:

       Vidaus saugumo korpusas buvo įsteigtas liaudies valstybės apsaugai nuo vidaus priešų. [...] liaudies valdžia privalėjo imtis atitinkamų politinių-karinių veiksmų. Juos vykdant svarbų vaidmenį atliko KBW. Jam glaudžiai bendradarbiaujant su Viešojo saugumo įstaigomis [NKVD/KGB lenkiškas atitikmuo, – vert. past.], Pilietine milicija bei Krašto apsaugos ministerijos specialiosios paskirties vienetais kontrrevoliucija buvo išsklaidyta, o vėliau – likviduotas ginkluotas pogrindis ir jo liekanos, besireiškiančios banditizmu 1949-1953 m.4

        Tarnybą KBW Baumanas pradėjo vyresniojo leitenanto laipsniu kaip bataliono vado pavaduotojas politinio auklėjimo reikalams. Vėliau dirbo dar instruktoriumi KBW Politinio auklėjimo valdyboje. Tarnybą baigė 1953 m. pasiekęs majoro laipsnį ir KBW Politinio auklėjimo valdybos Antrojo skyriaus viršininko postą.

        Būtent politiniai KBW padalinių karininkai, tarp jų ir Baumanas, taikydami visapusės indoktrinacijos metodus, naujokus turėjo paversti ištikimais komunizmo gvardiečiais. Penktame ir šeštame dešimtmetyje, kai komunistai griežtai malšindavo Lenkijos visuomenės pasipriešinimo apraiškas, žiaurūs ir nuo moralinių principų laisvi žmonės tapo nepakeičiamais sistemos įrankiais.

        Iš Baumano charakteristikų aiškėja, kad jis ne tik buvo politinis KBW funkcionierius, bet ir tiesiogiai dalyvavo karo veiksmuose prieš pogrindį. Jo viršininkai rašė, kad jis „dvidešimt dienų vadovavo būriui, kuris pasižymėjo didelio banditų skaičiaus suėmimu“. Už nuopelnus gavo aukštą valstybinį apdovanojimą – Narsiųjų kryžių (Krzyż Walecznych). Iš komunistinių saugumo organų buvo atleistas 1953 m. kovo 15 d., praėjus dešimčiai dienų po Stalino mirties5.

Paveikslėlis

        Tačiau formalus atleidimas iš darbo nereiškė Baumano darbo komunistinio saugumo organams pabaigos. Išliko dar vienas aplankas, susijęs su jo byla.

        Jo turinys rodo, kad 1947 m. lapkritį Baumanas buvo užverbuotas ir tapo karinės saugumo tarnybos (sovietinio „Smeršo“ atitikmens) slaptu bendradarbiu.

        Operatyvinio darbo sąrašuose iš pradžių buvo vadinamas „informatoriumi“, vėliau „rezidentu“.


        Po trejų metų, atsižvelgiant į jo sėkmingą karjerą KBW, Baumanas buvo pašalintas iš agentūrinio tinklo.

        Jo įsipareigojimas bendradarbiauti bei darbo byla po to buvo sunaikintos, todėl išliko tik keliolika svarbių su tuo susijusių dokumentų. Nėra žinoma, apie ką ir kokias informacijas kariniam saugumui jis buvo perdavęs.

        Tačiau verta paminėti, kad dar tarnybos KBW laikais Baumanas neakivaizdiniu būdu mokėsi Lenkijos komunistų partijos CK mokykloje, o 1953 m. atsidūrė Varšuvos universitete. Jo ano laikotarpio kūrybą sunku būtų vertinti kitaip negu kaip mokslo Lenkijoje sovietinimą, perkeliant komunistinius intelektualumo standartus į nuo tikrų mokslininkų „apvalytas“ mokslo įstaigas.

        Būdingame anų laikų „moksliniame“ rašinyje Baumanas teigė:

        Lemiamą vaidmenį mobilizuojant masių pastangas atlieka partijos propaganda – paliečianti problemas, kurios rūpi masėms, paremta giliu masių troškimų pažinimu, drąsiai aptarianti kiekvieną jų rūpestį, išsklaidanti abejones bei stiprinanti tikėjimą kūrybinėmis masių galiomis, nukreipta aiškinti partijos politiką, kelianti dar didesnį masių pasitikėjimą ir pasikliovimą savo avangardu. Partinė propaganda yra pašaukta didinti aktyvųjį masių vaidmenį.6

        Tad tegul ir labai sudėtinga aiškiai įvertinti vėlesnius Baumano intelektualinius pasiekimus bei jų svarbą Lenkijos mokslui, bet būsimo mokslininko vaidmenį KBW kvalifikuoti daug lengviau. Jo plakimas „drugelio sparnais“ vienaprasmiškai vadintinas nusikaltėlišku.

PRITAIKYTI BAUMANOLOGIJĄ


        „Jeigu štai atsakome už tai, kad pasaulyje, kuriame kartu gyvename, neatsirastų galimybių skriausti žmogų ir suteikti jam skausmo, tai tuomet nenuilsdami turime stengtis, kad visi, kurie daro blogį, būtų pastatyti prieš teisybę ir nubausti“, – rašė Baumanas cituotame esė Tygodnik Powszechny.

        Todėl kiek netikėta buvo šių moralinių samprotavimų autoriaus reakcija, kai buvo paviešinti ir įvardyti faktai apie jo paties darytą blogį.

        Baumanas atsakė: „Mano biografija nebuvo ir nėra paslaptis, ir nereikia kapstytis saugumo archyvuose, norint su ja susipažinti“7.

        Tačiau žurnalistų paklaustas, jis vis dėlto nesugebėjo tiksliai pasakyti, kas (o gal jis pats?), kaip ir kada ją aprašė.

         Savo gynimosi strategiją Baumanas grindė priekaištais istorikui (šio teksto autoriui, – vert. past.), kuris mėgino atskleisti mažiau žinomą jo biografijos dalį: „tikriausiai IPN [Instytut Pamięci Narodowej – Tautos atminties institutas] archyvuose saugomos storesnės, tarp kitų ir man skirtos bylos, kuriose įsegti raportai apie mano „antivalstybinę ir antisocialistinę“ veiklą“. Be abejo, tokių dokumentų irgi galima rasti, bet ar tai suteikia mums pagrindą nutylėti arba iškraipyti profesoriaus ankstesnio aktyvumo esmę? Juk dorovė, – kaip jis pats rašė, – nedaloma.

        Pasaulinio garso mokslininko komentare buvo galima nujausti tarsi ir atgailos gaidą: „Kur ir kada pasisakiau anos savo biografijos atkarpos klausimu? Visur ir visuomet savo ilgo – brandaus – viešojo gyvenimo tarpsniu, kurį didele dalimi paskyriau siekiui kitiems ir sau įsisąmoninti grėsmes, kylančias iš jaunatviško naivumo spąstų bei protinės vergystės pinklių“.

        Tarnyba komunistinių saugumo organų struktūrose šitaip buvo pavadinti jaunystės klaida, kažkuo gėdinga ir bloga, nuo ko – tikėtina – vėlesnis, viešasis profesoriaus aktyvumas galėtų mus apsaugoti. Tai gana iškalbingas faktas, ypač jog vėliau buvusio KBW darbuotojo filosofija ir iš jos kylantis istorijos vertinimas pastebimai pakito.

        2007 m. Baumano praeitis pradėjo tapti žinoma ir Europoje. Taip nutiko po to, kai istorikas Bogdanas Musiałas, besiremdamas 2006 m. Biuletyn Instytutu Pamięci Narodowej paskelbtais šaltiniais, aprašė ją vokiečių spaudoje.

        Baumanas į tai, tegul ir labai nenoriai, atsakė pokalbyje su britų The Guardian žurnaliste, kuri profesoriaus atsakymų pagrindu parengė platų straipsnį8. Pašnekovas patvirtino tarnybos KBW politiniame skyriuje faktą bei agentūrinį bendradarbiavimą su karine žvalgyba. Tačiau vertindamas šiuos ryšius jis priskyrė jiems visai kitą prasmę, nei prieš metus Lenkijos spaudoje:

        Prieš karą Lenkija buvo labai atsilikusi šalis, okupacija tą dar pagilino. Nuskurdintoje šalyje galima tikėtis netekčių, pažeminimo, žmogaus orumo nepaisymo ir panašiai; ištiso socialinių-kultūrinių, spręstinų problemų sindromo. Jeigu pažvelgsime į ano meto Lenkijos politinį spektrą – komunistų partija žadėjo tinkamiausią sprendimą. Jos politinė programa geriausiai atsakė į problemas, su kuriomis Lenkija buvo susidūrusi. Ir aš buvau visiškai pasišventęs. Komunizmo idėjos buvo tiesiog Apšvietos tęsinys.

       Sunku nepastebėti ryškaus intelektinio akiračio susiaurėjimo: šiame pasisakyme profesorius Baumanas bemaž išlieka propagandinių lapelių lygmenyje, kuriuos redaguodavo šeštame dešimtmetyje.

        Keista (o gal visai ir ne), bet panašių idėjų neseniai esu radęs viename Rusijos Federacijos Saugumo Tarnybos (KGB paveldėtojos FSB) leidinyje, kur kalbama apie sovietų puolimą prieš Baltijos šalis 1940 m. Priderindami kalbą prie Europos kairiųjų žargono, seni kagėbistai šią operaciją vaizduoja naujai: tarsi anuomet turėta reikalo su autoritarinių valstybių „demokratizacija“ bei žmogaus teisių principų diegimu. Labai panašiai, kaip ir Baumano komentare...

        Be abejo, šiandien Lenkijoje ir kitose komunizmą patyrusiose šalyse panašus dalyvavimo stalininiame teroro aparate vertinimas nesulauktų visuotinės paramos. Todėl Lenkijoje šios mintys ir nebuvo išsakytos. Užtat buvo galima jas išreikšti angliškame The Guardian, nes vidutiniam Vakarų Europos skaitytojui komunistinis totalitarizmas paprastai mažai pažįstamas. Įžymus profesorius šitai puikiai žino, todėl nebūgštaudamas gali manipuliuoti faktais ir reikšmėmis.

        Toliau kalbėdamas su The Guardian Baumanas lygina savo veiklą, nukreiptą prieš lenkų pogrindį, su mūsų dienų „kova prieš terorizmą“.

        Nesunku padaryti išvadą, kad į tokį „terorizmo įveikos“ apibrėžimą puikiai tilptų užgrobtų kraštų visuomenės pasipriešinimo malšinimas, pavyzdžiui, pokario Lietuvoje arba Ukrainoje, visa NKGB bei „Smeršo“ veikla ir pan. Gudrus, įprastas klastingumo ribas peržengiantis melas? Gal, bet dėl to Vakaruose niekas už „drugelio sparnų“ nečiups.

KAS TIE NUSIKALTĖLIAI?


         Dar kartą grįžkime prie cituotų profesoriaus Baumano žodžių: „nenuilsdami turime stengtis, kad visi, kurie daro blogį, būtų pastatyti prieš teisybę ir nubausti“. Pagrįstai galime klausti, ar ir šiuo atveju nusikaltėliai privalo būti nubausti ir pasmerkti? Kas tie „visi“? Panašu, kad gauname atsakymą, kad tik ne KBW politrukai bei komunistinės karinės žvalgybos agentai.

        The Guardian žurnalistė gina savo pašnekovą – įžymų profesorių:

        Pastaraisiais metais įsigalėjo savita mada, būdinga šalims, kurios giliausiai nukentėjo nuo ideologinio nuprotėjimo XX a. viduryje, kaip antai Vokietija ar Lenkija, – tai mada kapstytis po praeitį, badyti pirštais žmones ir skaityti moralus. Knaisiojimasis seniai užskleistose bylose kone atstoja dirginančių paveiksliukų žiūrėjimą. Tai paprastai pateisinama tiesos ieškojimu bei pūliuojančių žaizdų valymu ir tam tikra prasme taip iš tiesų yra. Tačiau verta kelti klausimus dėl kai kurių iš šių atradimų svarbos čia ir dabar, ir todėl argi galime leisti, kad jie ant ištisų žmonių gyvenimų mestų šešėlį. [...] šių tyrimų rezultatus derėtų svarstyti visame anos epochos realijų kontekste, taip pat reikėtų tiksliai suprasti, kokie dabartiniai tikslai slypi už šių atradimų bei stiliaus, kuriuo apie juos diskutuojama.9

       Čia jau piktadariai nebe tie, kurie darė bloga, bet tie, kurie tai garsiai, tegul ir po laiko, įvardija. Taigi nesama rimto reikalo kreipti dėmesį į piktadarius, pažvelkime geriau į anuos, kurie – labai įtartinais tikslais – domisi tiesos atskleidimu.

       Filosofo samprotavimų ašį, regis, sudaro klausimas: „Kam tas atskleidimas naudingas?“ Lenkijoje vykstant diskusijoms apie naujausiąją istoriją, jau buvo pasiūlyta daug atsakymų.

       Istorikams, kurie atskleidė kompromituojančią viešų asmenų praeitį, buvo prikišamas siekis suvesti asmenines sąskaitas, inkriminuojami „inkviziciniai veiksmai“, šiaip pavydumas ir niekšiškumas.

       Universitetų profesoriai, atskleidus jų agentūrinį bendradarbiavimą su saugumu, piktinosi, kad šitaip paneigiami jų dideli laimėjimai, o dar ir kėsinamasi į mokslo laisvę.

       Žurnalistai gynėsi tikindami, kad jų bendradarbiavimo faktų atskleidimas kylantis iš politinių priešų, dabartinių spectarnybų bei pavydžios konkurencijos sąmokslo.

       Politikai skelbė, kad visa tai – paklaikusių Lenkijos dešiniųjų kerštas ir noras atsigriebti. Beveik visi buvę agentai ir komunistiniai nusikaltėliai choru kartoja, kad reikia susekti tuos, kurie atskleidžia nepatogius praeities fragmentus, nes jie iš tikrųjų nieko neatskleidžia, o tik falsifikuoja.

       Ir pats Baumanas, kalbėdamas su The Guardian, visą dalyką vertino kaip esamosios politinės kovos už Lenkijos dešiniųjų vyriausybės legitimumą elementą: „Aš manau, kad tai viską ir paaiškina. Niekada neslėpiau, kad esu kairiųjų pažiūrų. Buvau kairysis, esu kairysis ir toks mirsiu, tikiuosi. Bet kompromituodami mane jie [dešinieji] gali netiesiogiai silpninti pasitikėjimą politine kairiąja Lenkijoje“.

       Be abejo, neįmanoma visu tikrumu paneigti, jog Baumano kompromituojančios praeities iškėlimas viešumon – dabartinės Lenkijos įtakingų politikų darbas, tarsi sąmokslas prieš įžymų, nepalankų, priešingų pažiūrų mokslininką, tačiau lygiai taip pat sunku tokia versija patikėti. Apskritai galima teigti, kad Baumano biografijos faktų paviešinimo aplinkybės – ne esminės. O gal ir tie faktai ne patys svarbiausi.

        Pagrindinę problemą čia sudaro klausimas: kaip pasaulinio masto moralės filosofas suvokia aną praeitį, taikydamas etines kategorijas. Tas suvokimas turės pasekmių jo dėstomam mokslui. O pasak jo, regis, belieka sutikti, kad nesama jokių tvirtų atspirties taškų, takoskyros tarp gėrio ir blogio. Gal esama tik pažangos, kuri reikalauja iš aplinkinių, liečiamų „drugelio sparnais“, supratimo ir pritarimo „naujojo pasaulio“ statytojams. Tuomet negali būti nei teisybės, nei bausmės, o tik nuopelnai kairiųjų ideologijai, iki gyvos galvos garantuojantys neliečiamybę prieš tiesos ir teisybės reikalavimus.

        Nei šio, nei kitokio panašaus „imuniteto“ istorikai, laimei, neprivalo paisyti. Belieka kuo pilniau atskleisti bei aprašyti kiekvieno totalitarizmo praeitį. Natūraliu aprašymo aspektu lieka įveikimas tos ideologijos, kuri laimėjo paskutinį karą ir dar nesulaukė savo Niurnbergo.

        Dėl tos pergalės iki šios dienos komunistų nusikaltimai, ypač Vakaruose, matuojami kitu matu negu nacionalsocialistų ar apskritai „fašistų“.

        Tačiau pokarinė ideologijos pergalė tai paaiškina tik iš dalies. Ne mažiau čia svarbi įvairių buvusių aktyvių komunistinio totalitarizmo funkcionierių dabartinė veikla. Vienas jų – profesorius Zygmuntas Baumanas, dorovės mokytojas.

1 http://www.tygodnik.com.pl/numer/2738/bauman.html
2 Nowa Encyklopedia Powszechna PWN, t. 1, Warszawa, 1995, p. 380.
3 Saugumo Tarnybos (Urząd Bezpieczeństwa) kapitono Andrzejaus Kwiatkowskio tarnybinė ataskaita, duota 1968 m. sausio 5 d., skirta šiam įvykiui. Dokumentas publikuotas: Marzec w dokumentach MSW, t. 1: Niepokorni, opr. Franciczek Dąbrowski, Piotr Gontarczyk, Paweł Tomasik, Warszawa, 2008, p. 869, Nr. 250.
4 Z walk przeciwko zbrojnemu podziemiu 1944-1947, red. Maria Turlejska, Warszawa, 1966.
5 Šiuos biografinius duomenis apie Baumano tarnybą ir slaptą bendradarbiavimą su komunistinės valstybės saugumo organais grindžiu dokumentais, saugomais Tautos atminties instituto (Instytut Pamięci Narodowej) archyve: KBW karininko asmens byla (0193/8207) bei karinės žvalgybos (Informacja Wojskowa) agento asmens byla, slapyvardžiu „Semjon“, šifras IPN0193/8207. Šia tema jau esu rašęs savaitraštyje „Ozon“ (2006-06-8-16), o mano parengti dokumentai paskelbti Biuletyń Instytutu Pamięci Narodowej, 2006, Nr. 6.
6 Zygmunt Bauman, J. Wiatr, „O roli mas w historii“, in: Myśl filozoficzna, 1953.
7 Čia ir toliau: Ozon, 2006-06-8-16.
8 Aida Edemariam, „Professor with a past“, interview with Zygmunt Bauman, in: The Guardian, 2007-04-28, in: http://books.guardian.co.uk/departments ... 22,00.html
9Ibid.

ZYGMUNT BAUMAN (g. 1925 Poznanėje) – Lietuvoje žinomas kaip „pasaulinio garso sociologas“, lietuviškai išleistos jo knygos „Globalizacija: pasekmės žmogui“ (2002) ir „Likvidi meilė – apie žmonių ryšių trapumą“ (2007). Baumanui 2007-04-19 Vytauto Didžiojo universiteto Senatas 27 balsais už ir 7 prieš suteikė VDU garbės daktaro vardą. Tačiau naujojo garbės daktaro pagerbimo ceremonija neįvyko, Baumanui dėl asmeninių priežasčių atšaukus savo nuo seno paskelbtas, gegužę Kaune ir Vilniuje turėtas skaityti paskaitas. Pastebėtina, kad prieš Baumano pagerbimą gana garsiai protestavo dalis Kauno intelektualų, pirmiausia ateitininkai.

PIOTR GONTARCZYK (g. 1970) – dr., istorikas ir politologas, pokario Lenkijos tyrinėtojas, dirba Tautos Atminties institute (Instytut Pamięci Narodowj), tekstą iš lenkų k. vertė Katarzyna Korzeniewska.

„Naujasis Židinys-Aidai“, 2008, nr. 3 (207), p. 102-106.

Komentarai
http://www.patriotai.lt/straipsnis/2010 ... io-sparnai

>piktiesiems
2010-10-04 14:56


       Gerbiamasai Piktiesiems, informacija apie "draugo" Zygmunto Baumano aka "tovarišč Semjon" biografiją ne "abejotina", bet 100% tiksli - ir paimta iš oficialių Lenkijos archyvų. Ir pateikė ją ne koks nors delfio komentatorius, bet labai rimtas lenkų istorikas, oficialaus valstybinio instituto darbuotojas.

      Galų gale - ir pats tovariščius Zygmuntas po paviešinimo jos nepaneigė, apsiribodamas jos neafišavimu.

      O moralinis teismas už praeities "žydarbius" yra privalomas net ir "tokio lygio žmonėms".

      Tenka priminti, kad pvz. dr. Mengelė buvo puikus gydytojas ir savo eksperimentais nuveikė labai daug gero, stumteldamas medicinos lygį pirmyn. Jo eksperimentų rezultatais iki šiol naudojasi mokslas. Bet ar tai pagrindas neteisti 'tokio lygio žmogaus"?

>bauman
2010-10-05 8:51


      Paskaitykit Lenino ar Trockio raštus - ten irgi labai nekvailų minčių ir taiklios kritokos pasitaiko. Kas nekeičia to fakto, kad jie buvo nekaltų žmonių masinių žudynių organizatoriai.

      O pagrindinė Baumano veikalo apie globalizmą mintis - kad reikalinga Pasaulinė Vyriausybė, nes tik ji, anot jo, sugebės sutramdyti tarptautines korporacijas. Girdėta daina, ar ne?

jj
2010-10-07 11:24


      joo, RAtzingeriui prikisa net jo prievartini vaikystes darba hitlerjugendo gretose, o sitas savanoris idejinis teroristas negali buti net seseliu itarimu paliestas. Stai jums ir vienodi etikos standarati, nedaloma etika..

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Paskutinį kartą redagavo Žygeivis 21 Vas 2012 16:17. Iš viso redaguota 3 kartus.

Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 28 Bir 2008 15:33 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
L.Walęsa pasiuntė visus „po velnių“


Nijolė Druto, http://www.lrt.lt
2008 birželio mėn. 27 d.

   Legendinis „Solidarumo“ lyderis, netekęs kantrybės, pareiškė daugiau nebeįrodinėsiantis, kad nekolaboravo su komunistiniu saugumu. Jis teigė daugiau nebeatsakinėsiantis į klausimus, susijusius su Lenkijos nacionalinės atminties instituto istorikų publikacija, formuluojančia tezę, kad Lechas Walęsa buvo komunistinio saugumo agentas slapyvardžiu Bolekas, o tapęs prezidentu naikino jį kompromituojančius dokumentus.

    Pabrėždamas, kad tai tikriausiai paskutinis jo interviu šia tema, L. Walęsa pareiškė tikriausiai paduosiąs istorikus į teismą už „autoriteto naikinimą“.

    „Eikite visi po velnių. Norite, kad būčiau agentas, galiu būti agentas. Tegul bus jūsų tiesa, kad agentai nuvertė komunizmo sistemą. Tegyvuoja agentai – tai protingiausia, ką galiu pasakyti šioje situacijoje“, – tokiais žodžiais L. Walęsa penktadienį užbaigė interviu Lenkijos radijui, pabrėždamas, kad niekas jo neprivers prisipažinti dalykų, kurių nebuvo.

     Prieš tai buvęs Lenkijos prezidentas pakartojo, ką ne kartą sakė nesuskaičiuojamuose interviu: jog niekad netarnavo komunistų pusei, o dokumentai, kuriuos pasirašė jį areštavusiam saugumui, nebuvo jokios bendradarbiavimo deklaracijos.

     „Niekas manęs neįveikė tokiu būdu, nors ir tiesa, kad ne visi mūšiai buvo gražūs ir pergalingi. Taip, pasirašiau dokumentus, taip tai tiesa, bet ne bendradarbiavimo, o standartinius, tokius kaip visi. Taip atrodo tiesa, bet jūs ta tiesa nenorite patikėti“, – sakė L. Walęsa.

     Jis atmetė Lenkijos televizijos pasiūlymą – galimybę kreiptis į tautą geriausiu laiku iškart po pagrindinės žinių laidos.

http://www.lrt.lt

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... &com=1&s=1

Žygeivis, "Kas yra kas", 2008 06 28 15:46

    Nutylimas esminis momentas - ir Valensa, ir mūsų Papunia jau labai seniai buvo dvigubi ir net trigubi agentai - dirbo ir KGB, ir Vakarams (tik kol kas neaišku kam daugiau - CŽV, MI ar Mossadui).

    "Šatrija" irgi ne tik su KGB "santykiavo", bet ir su Vakarų Vokietijos federaline žvalgybos tarnyba BND.

    Beje, KGB vadovybėje buvo speciali "Perestroikos parengimo" grupė (įkurta su Gorbio žinia ir jo nurodymu), kuri gana artimai kontaktavo su Vakarų žvalgybomis ir per jas - su politinėmis Vakarų šalių vadovybėmis (tiksliau - su "masoniškuoju jų elitu"), o mūsų "Fermeris" vienas iš kelių kurjerių, vežiojusių informaciją iš vienų kitiems.

    Tikiu, jog kada nors visi šie dokumentai pasirodys ir viešai - "palaidi galai" pamažu lenda į paviršių, nors ir labai aktyviai bandoma juos paslėpti.

Žygeivis, Papildymas, 2008 06 28 15:58

------------------------------- ----------------------
ziggy, 2008 06 27 20:55

    šiaip tai net ir arkliui aišku kad, jei Walesa ar Landsbergis ar Havelas (visi šie trys žmonės dergliojami kgb degutu) būtų buvę sovietų agentai tai būt Nepriklausomybės judėjimus sukę rusams palankia linkme (ekonominis suverenitetas, AMB kelias "stepas po stepo", stribo petkos lccp vizijos ir tt) O visa ši trijulė dirbo Vakarų kryptimi.

    Jei jie visi trys buvo KGB agentai, tai beliktų pripažint, kad KGB ir GRU yra CIA ir FBI atstovybės Maskvoje, ir šių kontorų tikslas buvo ir yra rusų imperijos skaldymas, NATO plėtra bei rusų ex-imperijos valstybių įstumimas į Vakarų įtakos zoną:) Jei norit - tuom tikėkit, bet durnesni už arklius tada būsit.
------------------------------- ---------------------

    ziggy, nejaugi dar iki šiol nesupratai, kad tikrasis Perestroikos tikslas buvo ne kažkokio mistinio komunizmo sistemos sugriovimas, o bekraujis "komunistinių" valstybių valdomų turtų perdavimas labai konkrečiam asmenų ratui.

    Nes priešingu atveju "komunistiniam elitui" grėsė neišvengiamos masinės skerdynės. Rumunijoje dėl Čaušeskų šeimynėlės debilizmo taip vos ir neįvyko, bet Rumunijos valdžioje sėdėję asmenys greit šią problemą išsprendė - tuoj pat paaukojo Čaušeskų porelę - ir procesas vėl grįžo į numatytas vėžes.

    Taip buvo labai sėkmingai pasiektas numatytas tikslas - "komunistinių" valstybių valdomų turtų perdavimas labai konkrečiam asmenų ratui (kokiam - pasižiūrėkite, pvz., Lietuvos turtuolių sąrašą ir panagrinėkite jų biografijas) - visose be išimties "sovietinėse" Europos valstybėse.

    O visa kita yra tik "izdieržki procesa".

ziggy, 2008 06 28 16:30


-------------------------------------------------
žygeivis:O visa kita yra tik "izdieržki procesa".
----------------------------------------------------

   Man labai keista, kad tu iki šio nesupratai, kad Havelas, Valensa, Landsbergis ir padarė tuos "proceso izdieržkus", t.y pasuko komunistų suplanuotą procesą visiškai kita linkme, kurios komunistai tikrai nenorėjo.

   O gal tau vaidenas kad ck politbiuro galvose tvyrojo Lietuvos narystės NATO ir ES idėja?

   DEJA, puikiai pradėta procesą numarino patys žmonės, persigandę reformų ir vėl puolę persidažiusių komunistų glėbin,kaip kad buvo Lietuvoje 1992 ,visi užsinorėjo Brazaucko.

    Todėl gavos tai kas gavos - iš vienos pusės,Landsbergis padarė "izdieržku procesa" ir Lietuva patraukė NATO ir ES link, iš kitos pusės, pasinaudoję žmonių durnumu, kamunistai susigrobė turtus. Panašiai buvo ir Lenkijoje, kur Valensą/Balcerovičių keitė Kwasnievskis ir co, bet ten neokomų įtaka kur kas mažesnė, prie to prisidėjo nepajudinamas Katalikų bažnyčios autoritetas.

    Ką tik grįžau iš Lenkijos, taigi - belieka pavydėt kaimynams. Nors Lietuva turi šiek tiek didesnį BVP 1 žmogui nei Lenkija, lenkai turi veik dvigubai didesnes algas ir pensijas, bei šiek tiek mažesnes kainas.Ir nepalyginamai padoresnį valdžios požiūrį į žmogų. Nėra tokios diferencijacijos ir žmonių apiplėšimo, kokį Lietuvoje vykdo neokomai.

Žygeivis, Zyggiui, 2008 06 28 17:00


    Kiekvienoje posovietinėje šalyje, žinoma, yra tam tikra sava specifika.

    Kitas reikalas, kad tiek Sąjūdžio, tiek Solidarumo, tiek kitų KGB sukurtų organizacijų veiklą, daugiau mažiau pavyko "pasukti" ne visai ta linkme, kaip buvo iš pradžių planuojama Politbiure ir KGB valdžioje Lubiankoje (SSSR juk pagal planą turėjo išlikti - ir JAV tam pritarė, bijodama nekontroliuojamo masinio naikinimo ginklų "išsibėgiojimo") - visų pirma eiliniams Sąjūdžio, Solidarumo, ... organizacijų aktyvistams spaudžiant (o visai ne jų oficialiems "vadams"). Beje, tiems "nenumatytiems posūkiams" iš pradžių labai nepritarė Vakarai (ypač JAV ir Vokietija).

    O kalbėdamas apie "izderžki proizvodstva", tai turiu omenyje visų pirma tai, kad Rusijos "elitui" nori nenori teko "paaukoti" dalį imperijos galybės.

    Vakarai juk ne už "ačiū" leido komunistiniam "elitui" "prichvatizuoti" savo valstybių turtus ir gautas lėšas saugiai sukrauti į Vakarų bankus bei nekilnojamąjį turtą ...

    Panagrinėk Jelcino laikų Rusijos politiką - ji gana ilgą laiką iš esmės buvo nukreipta Vakarų interesų patenkinimui.

    Kriučkovas, Jazovas ir keli kiti "komunistiniai - imperiniai stumbrai" to laiku nesuprato ir todėl buvo greit ir efektyviai nugesinti.

    Tik prie Putino padėtis ėmė keistis. Ir tai, beje, visų pirma susiję su naftos bei dujų kainų klaikiu šuoliu, o ne su Putino didelėm ambicijom ar jo kagėbistine praeitimi.

    Pasikeitus Rusijos politikai, pasikeitė ir JAV požiūris į besiklostančią situaciją. Kaip tik todėl ir NATO plėtra pagreitinta.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 15 Spa 2009 14:22 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Nesvarbūs dalykai (išskyrus kerštą sistemai)


Trečiadienis, 2009-10-14 09:38
Leonidas Donskis

http://blog.delfi.lt/donskis/5526/

"Leonidas Donskis

Viename iš savo tekstų esu rašęs apie Zygmunto Baumano atliktą žmogaus elgesio kaitos analizę, kurią jis siejo su adiafora ir elgesio adiaforizacija. ...."

  Ir taip toliau ....


Komentarai
http://blog.delfi.lt/donskis/5526/#comments

Žygeivis

Ketvirtadienis
2009-10-15 14:15

    Pono Donskio "globėjas", "mecenatas" ir "mokytojas" - buvęs ilgametis Lenkijos kagėbistas majoras Zygmunt Bauman (apie jo veiklą nuo 1943 metų - o faktiškai ir anksčiau - lenkiškoje Vikipedijoje informacijos pakankamai daug; angliškoje irgi tai paminėta - jis labai aktyviai dalyvavo naikinant ir ukrainiečių, ir lenkų partizanus, atrodo, prisidėjo ir prie lietuvių partizanų naikinimo Seinų-Suvalkų krašte):

Zygmunt Bauman - Wikipedia, wolna encyklopedia http://pl.wikipedia.org/wiki/Zygmunt_Bauman

   "W latach 1945–1953 był oficerem Wojska Polskiego[2] w Korpusie Bezpieczeństwa Wewnętrznego[3], do którego został wcielony w czerwcu 1945 wraz z całą 4 Dywizją Piechoty, a z którego został usunięty w 1953 pod zarzutami politycznymi. Pełnił też m.in. funkcję instruktora w zarządzie polityczno-wychowawczym KBW. W wieku dziewiętnastu lat podpisał zobowiązanie do współpracy jako agent-informator Informacji Wojskowej o pseudonimie "Semjon". Część zachowanych raportów określa "Semjona" jako bezwartościowe i niechętne do współpracy źródło informacji, z kolei według innych był dobrze wyszkolonym i cennym analitykiem[4]."

    O štai pono Donskio nuomonė: „Zygmuntas Baumanas yra vienas didžiausių pasaulio socialinių teoretikų ir vienas reikšmingiausių XX a. postmodernizmo atstovų. Jo talentas neišsitenka vienos mokslų srities ribose. Z. Baumanas jautriai suvokia socialinę teoriją, analizuoja įvairius šiandieninio visuomeninio gyvenimo reiškinius: kultūrą, etiką ir moralumą, laisvę, intymumą, draugystę, meilę ir kt. Mūsų universitetas, suteikdamas Z. Baumanui garbės daktaro regalijas, „įsirašo“ į garbingiausių pasaulio universitetų sąrašą“, – sakė ceremonijoje Londone dalyvavęs VDU Politikos mokslų ir diplomatijos instituto direktorius prof. Leonidas Donskis.

    Pasak profesoriaus, būdamas lenkų kilmės britų sociologu Z. Baumanas visuomet domėjosi Lietuvos intelektualine kultūra. Su jo palaikymu 2001 m. prestižinėje akademinėje leidykloje „Rodopi“ įkurta prof. L. Donskio redaguojama vienintelė Europoje tarptautiniu mastu leidžiama ir platinama knygų serija iš Baltijos studijų."

    Donskio dėka šis žydas iš Lenkijos gavo VDU garbės daktaro regalijas, tačiau į Lietuvą atvykti pabijojo ("dėl šeimyninių priežasčių").

   Įdomu, ką pasakytų ponas Donskis, jei jam reiktų pareklamuoti kokį SD ar gestapo majorą, šaudžiusį žydus. Neabejoju, kad pono Donskio išgirtoji tolerancija išnyktų kaip dūmas ir virstu aršiu žydišku fanatizmu …

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Gru 2009 14:36 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Lenkijos diktatorius norėjo sovietų invazijos


http://www.balsas.lt/naujiena/323320/le ... s-kaimynai

2009.12.09 09:36

    Paskutinysis komunistinės Lenkijos diktatorius generolas Wojciechas Jaruzelskis norėjo, kad sovietų kariai 1981 metais įvykdytų invaziją į jo šalį ir taip padėtų susidoroti su streikuojančiais darbininkais, rodo paviešinti valstybinio archyvo dokumentai.

    86 metų generolas nuolatos viešai aiškino, kad karinę padėtį 1981 metų gruodį būtent ir paskelbė siekdamas išvengti sovietų karinės intervencijos, kuri 1956  metais nuslopino prodemokratišką judėjimą Vengrijoje, o 1968 metais tą patį padarė Čekoslovakijoje.

    Lechas Walęsa, kuris vadovavo opoziciniam judėjimui „Solidarumas“, 1989 metais nuvertusiam komunistinį režimą, pareiškė, kad W. Jaruzelskis turi stoti prieš teismą dėl išdavystės, jei dokumentuose skelbiami teiginiai yra teisingi.

    Nacionalinės atminties institutas savo internetinėje svetainėje paskelbė užrašus, kurie priskiriami vienam sovietų generolui. Savo užrašuose jis cituoja W. Jaruzelskio žodžius, išsakytus likus kelioms dienoms iki karinio įstatymo įvedimo.

    „Jei darbininkų bruzdėjimas išplis po visą šalį, tai jūs [Sovietų Sąjunga] turėsite mums padėti. Mes nesugebėsime veikti vieni“ – taip, pasak dokumento, kalbėjo komunistinės Lenkijos lyderis.

     Po to, kai sovietų atstovas pareiškė, kad Lenkijos kariai turėtų sugebėti vieni susitvarkyti su protestuojančiais darbininkais, W. Jaruzelskis esą pareiškė, kad kai kuriuose didžiuosiuose miestuose nebėra jam ištikimų karių.

     Be to, kad prižiūri komunistinės Lenkijos laikų archyvus, Nacionalinės atminties institutas gali imtis teisinių priemonių prieš tuos, kurie gali būti įtariami įvykdę nusikaltimus prieš lenkų tautą.

     Kritikai kaltina institutą, kuris yra glaudžiai siejamas su dešiniąja šalies opozicija, vykdant politiniu užsakymus. Ne kartą buvo teigiama, kas institutas užsiima ne objektyviais tyrimais, o raganų medžiokle.

     66 metų L. Walęsa taip pat yra priverstas kovoti su tuo pačiu institutu, nes jo išleistoje knygoje yra teigiama, kad buvęs Lenkijos prezidentas dirbo komunistinių laikų slaptajai policijai.

     Savo ruožtu W. Jaruzelskis jau ir taip yra teisiamas dėl savo valdymo metais įvykdytų nusikaltimų. Jo byla teisme tęsiasi jau itin ilgai ir dažnai yra atidėliojama dėl prastos kaltinamojo sveikatos.

     Generolas nuolatos teigia, kad 1981 metais paskelbta karinė padėtis apsaugojo Lenkiją nuo sovietų invazijos. „Karinė padėtis buvo blogis, tačiau tai buvo žymiai mažesnis blogis nei tas scenarijus, kuris galėjo nutikti be jo“ – teigia W. Jaruzelskis.

     Pagal karinę padėtį įvedusį įstatymą, kuris Lenkijoje galiojo iki 1983 metų, buvo įvesta komendanto valanda, smarkiai apribota žmonių judėjimo laisvė, įkalinti šimtai „Solidarumo“ aktyvistų, o pats judėjimas uždraustas.

Laisvosios Europos radijas ir Balsas.lt

Komentarai Balsas.lt
http://www.balsas.lt/komentarai/323320

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Bal 2011 16:18 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
L.Walesa: santykiai su KGB – tik žaidimai


http://www.valstietis.lt/Pradzia/Naujie ... k-zaidimai

011 Balandžio mėn. 5 d. 11:08

      Buvęs Lenkijos prezidentas ir antikomunistinio judėjimo „Solidarumas“ lyderis Lechas Walesa savo santykius su KGB vadina „žaidimais“.L. Walesa sakė tik „žaidęs“ su KGB, tačiau visada kontroliavęs situaciją ir niekada nekolaboravęs su komunistų slaptąja policija, kaip kai kurie istorikai teigia, praneša thenews.pl.

     „Visa tai buvo tik protingas žaidimas. Buvo svarbu sudaryti įspūdį, jog iš tiesų esu silpnas, kad nebūtų manimi atsikratyta, tačiau niekada nei sekundei nebuvau priešo pusėje“, – L. Walesa aiškino dienraščiui „the Guardian“. Buvęs prezidentas tvirtino, kad, nors santykius su KGB ir palaikė, niekada nebuvo slaptosios policijos šnipu ir informatoriumi, kaip kai kas teigia.

      Įtarinėjimai dėl kolaboravimo L. Walesą persekioja nuo pat komunizmo žlugimo. 2008-aisiais du Lenkijos nacionalinio atminimo instituto istorikai išleido knygą pavadinimu „Komunistinis saugumas ir Lechas Walesa. Priedas prie biografijos“. Joje rašoma, kad „Solidarumo“ legenda 1970 m. neva buvo komunistinio saugumo agentas „Bolekas“.

      1980-aisiais jis, įtariama, nutraukė ryšius su slaptosiomis tarnybomis dėl rugpjūčio streiko, kuris davė pradžią „Solidarumo“ judėjimui. L. Walesa iki šiol viską neigia, o teismuose savo nekaltumą gynė ir įrodė jau daugybę kartų.

      Praėjusį mėnesį Gdansko apeliacinis teismas nusprendė, kad buvęs disidentas, žurnalistas Kšyštofas Wyszkowskis turi taip pat viešai atsiprašyti L. Walesos už šmeižtą, jog buvęs prezidentas „yra kolaborantas“. Išgirdus nuosprendį teismo salėje kilo didelis sumišimas ir žurnalisto šalininkų pasipiktinimas dėl „neteisybės“.

LRT.lt

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema: Re: Lenkijos dekagėbizacija
StandartinėParašytas: 28 Kov 2013 16:40 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Penkios tezės Lietuvos ir Lenkijos santykiams

http://www.geopolitika.lt/index.php?artc=5941

Komentarai
http://www.geopolitika.lt/index.php?artc=5941&c=1

ome, 2013 03 25 12:56

Gal kas rades paskutini Valensos interviu apie solidarnosc? Gal Zygeivis domejosi apie "boleka" ir pan?

Žygeivis, 2013 03 25 19:17

Apie Boleką.... :)

Lenkijos dekagėbizacija
viewtopic.php?f=93&t=845

Įtarinėjimai dėl kolaboravimo L. Walesą persekioja nuo pat komunizmo žlugimo.

2008-aisiais du Lenkijos nacionalinio atminimo instituto istorikai išleido knygą pavadinimu „Komunistinis saugumas ir Lechas Walesa. Priedas prie biografijos“.

Joje rašoma, kad „Solidarumo“ legenda 1970 m. neva buvo komunistinio saugumo agentas „Bolekas“.

ome, 2013 03 25 22:33

Bet eina gandai kad jis prisipazysta, kad buvo JAV agentas, ir dar tai kad juos apgavo, reik pasiknist internete, jusu info pasenus ir panasu i dezinformacija.

Žygeivis, 2013 03 28 15:36

Nemažai senų ir įtakingų KGB (bei atitinkamų "soc. bloko" valstybių spec. tarnybų) agentų po SSSR žlugimo "perėmė" JAV ir Izraelio saugumo tarnybos.

Kaip tik Berezovskis perdavė Izraeliui (mainais už pilietybę) SSSR įtakos agentų bylas - jis tuo metu pas Jelciną kuravo visas Rusijos spec. tarnybas ir visus jų archyvus.

Bet nemažai "agentūrinės grietinėlės soc. lageryje nusunkė" ir JAV spec. tarnybos.

Tai, beje, viena iš esminių priežasčių, kodėl įtakingi sovietų agentai iki šiol yra kruopščiai "dengiami" - dabar jie jau dirba "kitai pusei", užimdami įvairius aukštus postus "demokratizuotose" valstybėse. :)

Keista tik tai, jog Rusijos spec. tarnybos irgi nepaskelbia šių jau seniai perverbuotų agentų bylų - matyt, yra kažkokie "super-puper slapti" susitarimai aukščiausiame lygyje...

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema: Re: Lenkijos dekagėbizacija
StandartinėParašytas: 08 Lie 2014 19:42 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Источник - http://www.kavkazcenter.com/russ/conten ... 5433.shtml

Бывший президент Польши, бывший лидер «Солидарности», бывший (?) агент КГБ № 12535 по кличке «Болек» Лех Валенса (Лейба Коган)

SB a Lech Wałęsa. Przyczynek do biografii
http://pl.wikipedia.org/wiki/SB_a_Lech_ ... _biografii

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema: Re: Lenkijos dekagėbizacija
StandartinėParašytas: 15 Vas 2015 18:03 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Bronislovas Komorovskis buvo komunistinės Polska Rzeczpospolita Ludowa agentas po pseudonimu "Litwin"

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

Paveikslėlis

Paveikslėlis

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema: Re: Lenkijos dekagėbizacija
StandartinėParašytas: 25 Vas 2016 23:12 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
(№710) Kęstutis Čeponis, Литва - Владимир Хабаров (№617)

http://imhoclub.lv/ru/material/nas_nazi ... z41DEcACgb

----Ну то что архивы КГБ надо брать в первую очередь это понятно. Потом конечно всё всплывёт, как в случае с агентом Болеком, но это будет уже история...----

То, что Валенса - агент Болек, известно уже очень давно. :)

Еще в 2008 году была издана книга об этом двух историков, работавших в Институте национальной памяти Польши (основной орган занимающийся архивами спецслужб Польши).

2008-aisiais du Lenkijos nacionalinio atminimo instituto istorikai išleido knygą pavadinimu „Komunistinis saugumas ir Lechas Walesa. Priedas prie biografijos“.

Joje rašoma, kad „Solidarumo“ legenda 1970 m. buvo komunistinio saugumo agentas „Bolekas“.

Бывший президент Польши, бывший лидер «Солидарности», бывший (?) агент КГБ № 12535 по кличке «Болек» Лех Валенса (Лейба Коган).

SB a Lech Wałęsa. Przyczynek do biografii
https://pl.wikipedia.org/wiki/SB_a_Lech ... 82%C4%99sa

Да и по Литве все более-менее крупные агенты были расскрыты еще в 1990-1992 годах.

Кого то сдал сам КГБ, кто-то сам сознался (и таких было не мало), кого то выявил Центр по изучению геноцида литовского народа, а также и просто "сознательные граждане".... :)

Ведь у нас была одна основная цель - достичь, чтобы они перестали работать на Совок или Эрефию.

Что и было достигнуто.

А то, что многих перевербовали американцы или наши спецслужбы, то это ведь всемирная практика... :)

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 14 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 5 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powereddd by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007