Pagrindinis diskusijų puslapis

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)

"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)
Pagrindinis diskusijų puslapis
Dabar yra 08 Geg 2024 16:29

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 12 pranešimai(ų) ] 
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 10 Sau 2007 19:52 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Estijos parlamentas įteisino sovietinių paminklų demontavimą


2007 sausio mėn. 10 d., http://www.DELFI.lt

http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... d=11765639

   Estijos parlamentas trečią kartą svarstė įstatymą „Dėl karo palaikų saugojimo“. Jis leistų demontuoti sovietų karius šlovinančius paminklus bei perkelti jų kapavietes. Įstatymas numato, jog karių palaikus galima perkelti, jeigu šalia bus statomi visuomeniniai pastatai arba tiesiog „dėl saugumo“, praneša ITAR-TASS.

   Estijos premjeras Andrusas Ansipas neneigė, kad įstatymas reikalingas tam, jog būtų galima nugriauti miesto centre esantį „Talino išvaduotojo iš hitlerinės okupacijos“ paminklą. Viename iš ankstesnių pareiškimų jis teigė, jog priėmus šį įstatymą kasinėjimus buvusioje Sovietų karių kapavietėje bus galima pradėti jau pavasarį, o jų palaikus perkelti į kitą vietą. Kartu su palaikais „į labiau tinkamą vietą“ siūloma perkelti ir „Kario išvaduotojo“ paminklą.

   Kaip praneša „Interfaks“, parlamento valdančiosios Centro partijos frakcija 2006 m. gruodžio 20 d. pasiūlė sustabdyti šio dokumento svarstymą, tačiau pasiūlymas buvo atmestas. Kaip tada teigė vienas iš projekto autorių Vaino Linde, „didžiausi nesutarimai kilo dėl karių palaikų Tonismagi (Tenismegi) aikštėje“. „Šiuo metu miesto centre esantis kapas nėra tinkamiausia vieta mirusių karių poilsiui. Kapaviečių ir paminklo vieta netinkama ir dėl saugumo“, - mano V. Linde.

Komentarai
http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... &com=1&s=1

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Paskutinį kartą redagavo Žygeivis 27 Bal 2008 16:09. Iš viso redaguota 2 kartus.

Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 24 Sau 2007 20:38 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Rusijos ir Estijos ginčas dėl paminklo perauga į konfliktą


2007 sausio mėn. 24 d., Česlovas Iškauskas, „Užsienio įvykių komentaras“, „Žinių radijas“

    Rusijos ir Estijos santykiai vis labiau klimpsta į nesutarimų liūną. Konflikto priežastis – Estijos Vyriausybės sprendimas iškelti iš Talino centro paminklą rusų kariui išvaduotojui. Tiesa, Estijos ir kitų Baltijos šalių išvadavimas jų sostinėse ir Maskvoje suprantamas skirtingai. Atrodo, kad būtent šis traktavimas ir tapo užsitęsusios santykių krizės priežastimi.

   Estijos Parlamentas sausio 10 d. priėmė įstatymą dėl karių kapų apsaugos. Jau daugelį metų sostinės centre stovinti skulptūra tapo įvairių politinių ir tautinių grupuočių susirėmimų objektu. Šiuo dokumentu kaip tik ir siekiama išvengti tokių incidentų.

   Trečiadienį Estijos Parlamentas pradėjo svarstyti kitą šio paketo dokumentą „Dėl uždraustų paminklų likvidavimo“ ir dėl baudžiamosios atsakomybės už sovietinės ir nacistinės simbolikos naudojimą.

    Tokie paminklai, kaip teigiama įstatymo projekto preambulėje, „išaukština Estiją okupavusias valstybes arba jų ginkluotąsias pajėgas, kelia priešpriešą, provokuoja nusikalsti arba kitais būdais pažeidžia viešąją tvarką“. Konkrečius sprendimus priims šalies teisingumo ministras.

   Tuo metu Maskva tvirtina, kad taip Estijoje ir kitose Baltijos valstybėse sudaromos sąlygos atgimti fašizmui. Rusijos Dūma netgi kvietė Vyriausybę imtis sankcijų prieš Estiją. Rusijos ekonomikos ministras Germanas Grefas vokiečių laikraščiui „Frankfurter Allgemeine“ pareiškė, kad neatmeta galimybės įvesti ekonominį spaudimą Baltijos šaliai, transporto ministras atsisakė vykti į Taline surengtas derybas dėl tilto dviejų valstybių pasienyje statybos.

   Tą pačią dieną, kai Estijos Parlamentas pradėjo antrąjį minėto įstatymo svarstymą, Rusijos Dūmos Federacijos Taryba surengė diskusijas dėl rezoliucijos, smerkiančios estų įstatymą ir vertinančios jį kaip kovotojų su fašizmu įžeidimą. Tarybos pirmininkas Sergėjus Mironovas pareiškė, kad šis įstatymas – tai „pirmas žingsnis legalizuoti neonacizmą Estijoje“. Į griausmingus pasisakymus Talino adresu įsijungė ir pats Vladimiras Putinas, pasakęs, kad estai taip „nori paaštrinti situaciją“.

   Tokie pasisakymai tik įpylė žibalo į ugnį. Maskvoje trečiadienį įvyko maždaug 2 tūkst. nacionalistiškai nusiteikusių radikalų mitingas prieš Estijos sprendimus, o Minske dėl to kažkodėl nukentėjo Latvijos ambasada...

    Konfliktas įgavo tarptautinį pobūdį. Rusijos Dūma įpareigojo savo delegaciją Europos Tarybos Parlamentinėje Asamblėjoje apie tai inicijuoti diskusijas Strasbūre. Tokia diskusija, pavadinta „Dėl bandymų atgaivinti nacistinę ideologiją Estijoje“, taip pat įvyko trečiadienį. Kaip pranešė naujienų agentūros, Europos Tarybos generalinis sekretorius Terry Davisas pareiškė nesuprantąs Rusijos reakcijos į Estijos sprendimus, pavadino ją „neadekvačia“, bet kartu pakvietė Taliną neišmontuoti paminklo ir pasimokyti iš Prancūzijos, kur karių, įvairių koncesijų kapai dera vienas šalia kito.

   Estijos premjeras Andrusas Ansipas pareiškė, kad įstatymas nebus peržiūrėtas. Jis teigė, kad Estija laikosi Ženevos konvencijos įpareigojimų užtikrinti deramą karių palaikų ir kapų priežiūrą. Bet premjeras taip pat pastebėjo, kad kai kuriais atvejais negali būti ir kalbos apie pagarbą kritusiems.

   Šis Estijos įstatymas priimtas ne lengva ranka: buvo išnagrinėti Komunistų partijos ir sovietinių įstaigų Estijoje dokumentai, kurie leido suabejoti, ar paminklo „Bronziniam kareiviui“ vietoje ir buvo palaidoti kareiviai. Jeigu po 1944 m. mūšių dėl Talino čia ir krito sovietinių kareivių, tai jie buvo perlaidoti kitur.

   Tariamai miesto centre palaidotų kareivių pavardės irgi verčia abejoti, ar tai nebuvo pokario meto propagandinis prosovietinės Estijos valdžios triukas. Estijos ambasadorė Maskvoje Marina Kaljurand antradienį spaudos konferencijoje pastebėjo, kad aptikti 14 kareivių palaikai netoli paminklo geriausiu atveju jau seniai galėjo būti perkelti iš netinkamos šalia autobusų stoties esančios vietos į atskiras kapines, kuriose guli maždaug 100 tūkst. per mūšius Estijoje žuvusių sovietinių kareivių.

   Taigi Maskvos reakcija į Estijos sprendimus – tai mėginimas plėsti tą pačią diskusiją: buvo ar nebuvo Baltijos šalys okupuotos. Atrodo, kad ši diskusija jau seniai prarado prasmę.

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/ringas/abroad/ ... &com=1&s=1

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Paskutinį kartą redagavo Žygeivis 27 Bal 2008 16:15. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 02 Vas 2007 15:47 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
V.Putinas pasirengęs iš Estijos paimti Karį išvaduotoją


2007 vasario mėn. 1 d., http://www.DELFI.lt

   Rusijos prezidentas Vladimiras Putinas yra už sovietų karių palaikų perlaidojimą, jeigu Estija priims sprendimą demontuoti paminklą Kariui išvaduotojui Taline.

   Apie tai jis pareiškė atsakinėdamas į žurnalistų klausimus per Kremliuje surengtą didelę spaudos konferenciją.

   Prezidento pasiteiravo, kaip jis vertina faktą, kad sovietų karių palaikai bus pervežti ir perlaidoti Volgograde.

    Anot V. Putino, būtina atsižvelgti į tą faktą, kad Baltijos šalyse taip pat gyvena daugybė Antrojo pasaulinio karo veteranų.

    „Jų taip pat reikia paklausti, ar teisinga, jei atminimą apie bendrą kovą prieš nacizmą pernešime į mūsų teritoriją“, – pabrėžė Rusijos prezidentas.

    V. Putinas įsitikinęs, kad Estijos valdžios sprendimą demontuoti sovietinio laikotarpio paminklus padiktavo šioje šalyje vyraujančios „ultranacionalinės nuotaikos“. Rusijos lyderio žodžiais, Taline „neatsižvelgiama į šiandienines realijas“.

    „Daugelyje Europos šalių paminklai sovietų kariams ne tik stovi, juos ne tik prižiūri, bet – man gėda tai sakyti – juos prižiūri geriau nei mes Rusijoje“, – pastebėjo V. Putinas.

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/archive/article.php ... &com=1&s=1

"Isvaduotojas", 2007 02 01 16:41

    Kas cia blogo, kad "isvaduotoja" ir kariu palaikus is miestro centro perkelia i kapines?

To Hmm, 2007 02 01 16:55

    Eiktu debile nelauzk nesamoniu is pirsto. Kokioj eropoi , Bulgarijoj rumunijoj vengrijoj buvusioj ckoslovakijoj lenkijoj. ten kiek laidu patys ruskiai rodo kaip kapai ir paminklai apleisti. Jusu ten niekas nemegsta. Neisimtis ir cia.

geras, 2007 02 01 18:03

  Veskis Putine ta bandita ruskiu kari, kiek jis jie musu Baltijos tautom kraujo isgere, kiek jis nuzudo musu nekaltu tautos zmoniu. Prakeikta rusu okupacija. Prakeikta ruskiu armija atejusi i Baltijos salis

Pagarba ESTAMS, 2007 02 01 18:09

  STai kaip tvarkosi Estija , kad turi normalia valdzia. Ir premjeras jaunas mokantis kalbas ir prezidentas uzsienietis, aisku ne toks , kaip tapke. Viskas eina Estiskai. Ismes jie ta ruski staba, kaip suni ant sakes, lauk is Estijos. Jei rinkimus laimes ne komuniugos Lietuvoje , Lietuva padarys ta pati. Laikas pradeti gyventi Lietuvai, o gyvensime tik be komunistu valdzioje

KCN, 2 kike, 2007 02 01 18:06, 2007 02 01 18:10

   išvadavo nuo vieno blogio, atnešė kitą blogį. Manau rusų atneštas blogis Lietuvai didesnis.

KUR KREIPTIS, 2007 02 01 18:40

   kad Putinas paimtų Žaliojo tilto skulptūras????

to KCN, 2007 02 01 18:14

   vat paziureciau ka tu sakytum,jei fasistai laimetu ir paliktu pora simtu lietuviu gyvais,ka zin ar tu is vis cia ka nors rasytum

to "to KCN", 2007 02 01 18:45

   liktu lietuviu daug, tik sprechintumem vokiskai ir storus pilvus isverte lakstytumem su dar storesniais mersais po autobanus ;) bet va taves tai tikrai neliktu, butu "dezinfekcija" iki uralo padaryta

lim, 2007 02 01 19:02

   Padarė estai problėma. Atvežtų mums į Grūto parką ir būtų viskas ok. Ir paminklas stovi ir putke sotus

KCN, 2 18:14, 2007 02 01 19:04

   nu tai gal gali paaiškinti, kodėl turiu būti dėkingas, kai į suverenios valstybės teritoriją atvyksta "išvaduotojai", iššaudo dalį, dalį išveža, dalis pabėga, o aš turiu žiūrėti į "išvaduotojo" skulptūrą

to_KUR KREIPTIS, 2007 02 01 19:16

  Gali kreiptis į Putiną, bet jis ne tik skulptūras pasiims ... pasiims jis ir patį tiltą

2 to_KUR KREIPTIS, 2007 02 01 19:16, 2007 02 01 19:28

   Nusiusim ir tilta tam putkinui,bo vistiek nuemus skulpturas liks tik griuvenos ,galesim nusiust jam ta lauzyna ,bet tai tikrai po velniu tas zuokula kazkoks keistas ble, kazkur skaiciau jog ruosias atnaujinti tuos stabus,geriau vietoj nauju tiltu statybos butu iki galo sutvarkes zaliaji tilta,tikiuosi labai tikiuosi jog naujas meras apsiims sprest sita klausima,nes dabar tai nesamone kazkokia

honka, 2007 02 01 19:32

    Protingas pasiulymas-karys isvaduotojas turi grizti namo,nes per ilgai uzsibuvo svetimoje valstybeje.

Manau,, 2007 02 01 19:47

   kad estai nesupyktu jei Putinas ir savo kelis simtus tukstanciu tautieciu i namus pasiimtu

Galėtų, 2007 02 01 20:00

   susirinkti ir Lietuvoje esančius su visais veteranais tuo pasibaigtų visos provokacijos ir insinuacijos.

DJ Kulkosvaidis, 2007 02 01 21:35
Veteranui

   Niekas nelinki niekam greito išėjimo. Tas ateis savaime ir neišvengiamai kiekvienam.

   Kažkaip nejaučiu jokios pagarbos "išvaduotojams" kurie "išvadavę" šalis, dar 50 metų vadavo nuo ten gyvenančių žmonių. Nekalbu apie prievartą paimtus į raudonąją armiją pabaltijo gyventojus.

KCN, 2007 02 01 22:25

  Okupantas elgiasi tvarkingai nors kartą - išsimėža savo stabus

As, 2007 02 02 04:43

   Reikia padekoti Putinui kad jis visus rusu paminklus is Estijos nori isvezti, tegul ir Lietuva apsvarina ir isveza visus "isvaduotoju" paminklus.

    Nes niekas neprase rusu, kad isvaduotu Lietuva nuo vokieciu. Lietuviai tik buvo dekingi vokieciams, kad jie isvadavo Lietuva nuo rusu ir rusai nesuspejo iszudyti visu lietuviu. Daug is ju suspejo pabegti i vakarus ir isgelbeti savo gyvybe.

Faktas, 2007 02 02 04:44

    Estija yra suvereni valstybe ir tik jai paciai spresti , kokie paminklai stoves jos teritorijoje.

Vilma, 2007 02 02 05:18

    Nejuokinkit-  "kari isvaduotoja". Okupantu zmogzudziu kareiviai pavadinti kariais isvaduotojais.

vovanas, 2007 02 02 07:29

    prasiblaivė. Paims geležinį kareivį iš Estijos, po to gal ir Uljanovo mumiją palaidos. O tai atrodo kaip šamanų veisykla.

XXX, 2007 02 02 07:41

    Tuda im doroga. Tegul mums atveža visų nukankintu palaikus ir atsiskaito už sušikto bolševiku komunizmo statyba rusiškose konclageriose.

Algis, 2007 02 02 08:17

    Ne ruskis o Estijos valstybė turi spręsti kokį paminklą pastatyti, kokį griauti. Ir iš vis, kol Rusija varys tokią agresyvią politiką kaimynų atžvilgiu, tuo kaimyninių valstybių piliečių negatyvią nuomonę užsitrauks.

kodėl, 2007 02 02 08:28

   antraštėje rašomas žodis išvaduotojas be kabučių. Šis žodis tekste visai nereikalingas. Paminklas sovietiniams kariams.

Paminklai, 2007 02 02 08:35

    okupantams, zudziusiems estu tauta straipsnyje pavadinti paminklais isvaduotojams. Kur kabutes? Nesamone kazkokia! Jau vokieciai greiciau buvo isvaduotojai, kurie Baltijos tautas isvadavo nuo rusu vykdyto genocido.Geda zurnalistams!

debilui, 2007 02 02 09:51

    avino užpakali, kalba eina apie okupantų paminklą. Be to esta nori juosgražiai perlaiduoti į ramią vietą.

    Tu patenkintas būtum, jei tavo kiemo vidury žudikas kaimynas kapines padarytų?

Realistas, -, 2007 02 02 09:53

    Geriausia būtų išvaduotojus paimti iš karto po to, kai jie išvaduoja. kuo ilgiau jie užsibūna, tuo daugiau visiems problemų...

To DANIS, 2007 02 02 10:34

   Jei vokietis butu okupaves butume dabar su naujais mersais vazineje ir grazius namus tureje. O dabar kaimas prasigeres, ubagai, tiek dvasios tiek proto. Zmogzudziai ir tt. Stai sovietu palikimas.

mixsa, 2007 02 02 11:29

   Tikrai gerai būtų, kad Putinas kartu su paminklu pasiimtu ir rusakalbius, tuos kurie ir dabar ilgisi sovietinės imperijos laikų.

    Kriminalinių nusikaltelių, mafiozų ir kitų padūgnių skaičius sumažėtu trygubai. Rusakalbiai sudarantis apie 20 proc gyventojų , padaro net 70 proc visu nusikaltimų.. taip kad tikrai gerai apsivalytume...

Rašau pakartotinai, 2007 02 02 12:08

    Ar rusai visai kvaili? Europoje nuo amžių yra priimta žuvusius karius, kaip ir kitus mirusiuosius kapinėse, o ne patvoriuose (kaip S.Nėrį) ir miestų aikštėse (kaip negarbingo atminimo I.Černiakovskij, ar dar baisesnis- Uljanov) ir kitur. Naujasis Estijos įstatymas yra civilizuotas, neįžeidžiant mirusių atminimo. Ar Jūs visai durni bolševikėliai?

BLYNAS-FAKTUI, 2007 02 02 14:00

   Man tai įdomu, ar rusai vokiečių kareivių atžvilgiu tokie tolerantiški. Anie irgi ne okuopantai, okupantas - hitlerinis režimas. Stalingrado laukuose kaulus palikę vokiečiai irgi nesprendė, ar jiems pusnyse kojas užverst, ar savo lovoj.

   Vot tik kažkaip neteko Rusijoj matyt išpuoselėtų vokiečių kapų, o tuo labiau paminklų.

J.J., 2007 02 02 14:38

   O kada visi "Isvaduotojai" issikraustys is Palangos centro? Gal irgi atiduokim Putinui.

Nacionalistas, 2007 02 02 14:51

   Tikrojo nacionalizmo ideologiniai principai ir politiniai tikslai:

- pasaulis istoriškai yra padalintas į skirtingas tautas, paprastai kalbančias skirtingomis kalbomis,
- kiekviena tauta turi teisę sukurti savo nepriklausomą tautinę valstybę tautos istorinėje-etninėje teritorijoje,
- istorinės-etninės tautų gyvenamos teritorijos ir politinės tautinių valstybių sienos turi sutapti,
- kiekviena tauta turi teisę pati spręsti savo pačios likimą savo įkurtoje valstybėje,
- valstybės esminė paskirtis yra sudaryti sąlygas valstybę sukūrusios tautos kultūriniam ir ekonominiam suklestėjimui šioje valstybėje,
- tauta yra pagrindinis valdžios šaltinis,
- jokia tauta ir jos sukurta valstybė neturi teisės kištis į kitos tautos ir jos sukurtos (ar dar kuriamos) valstybės reikalus,
- svetimų etninių žemių okupacija nėra teisėta ir negali būti įteisinta jokiais tarptautiniais ar kitokiais susitarimais ar sutartimis, nepriklausomai nuo to, kiek laiko okupantas valdo tą žemę,
- pasaulyje dar egzistuojančios imperijos turi būti padalintos į tautines valstybes,
- kitataučiai kolonistai ir imigrantai, nelojalūs ir kenkiantys tautinei valstybei, nepripažįstantys tautos teisės valdyti savo žemę ir savo valstybę, turi būti baudžiami ir iškeldinami į jų etninę teritoriją (valstybę), iš kurios atvyko jie patys ar jų protėviai.

2 nacionalistas, FAKTAS, 2007 02 02 15:00

   O kas daroma su tais pilieciais kurie yra grynakraujiai pagal tautybe.Bet nesutinka su nacionalistine idiologija.Kitataucius lauk.O lietuvius i koncentracijos stovyklas?

Nacionalistas, To 2 nacionalistas, FAKTAS,, 2007 02 02 15:06

   O kas daroma su žmogžudžiais?

   Manau, kad asmuo, sąmoningai žudantis visą tautą (beje, kaip suprantu iš pono Fakto minčių - savo paties tautą!!!), nusipelno žymiai rimtesnės bausmės, negu eilinis pijokėlis, girtas papjovęs savo sugėrovą.

FAKTAS, to nacionalistas, 2007 02 02 15:10

   O ar si nacija sustiprejusi ir sufanatejusi. Nezengs kartais valdyti viso pasaulio.

   Nieko naujo nepasakiai. Tai jau girdetos mintys.

Nacionalistas, To FAKTAS, to nacionalistas, 2007 02 02 15:10, 2007 02 02 15:15

   Tada tai bus jau ne nasionalizmas, o šovinizmas bei imperializmas, kuo ir užsiima Rusija bei jos siunčiami kolonistai jau virš 700 metų.

Nacionalistas, To Faktas, 2007 02 02 15:17

   Jūsų liberaliai kosmopolitiniai bendraminčiai renkasi ne šitoje temoje, o čia:

"Neonacizmo naujienos"
Antrasis pasaulinis karas -> Forumai -> Šių dienų politika
http://antraspasaulinis.net/forum_viewt ... 10.24878.0

FAKTAS, nacionalistui, 2007 02 02 15:19

  Tai lyg ir patys lietuviai pries 700 buvo rusijos kolonista
i
to Faktas, 2007 02 02 15:21

    matai, kompartijos grietinele ir gyveno gerai. visoje ssrs. o kad jiem paja.bat buvo ant rusu ir kad lietuviai nuo seno geriau gyveno nei rusai, tai cia jau ju bedos. ir be to Lietuvos komunistai kazkaip protingiau tvarkesi savo kieme. ir darbo kultura buvo kita. LTSR kolukiai buvo 50% nasesni nei ssrs vidurkis. cia ne okupantu nuopelnas, kad "leido", cia jau lietuviu nuopelnas, kad geriau gyvenome.

Nacionalistas, To Faktas, 2007 02 02 15:26

FAKTAS, nacionalistui, 2007 02 02 15:19
"Tai lyg ir patys lietuviai pries 700 buvo rusijos kolonistai"

    Lietuviai buvo ne kolonistai, o savo žemių išvaduotojai nuo slavų kolonistų, užgrobusių baltų žemes 7-13 amžiuje. Gal būt nežinote, jog Maskva stovi ant slavų išžudytų galindų kaulų?

Nacionalistas, 2007 02 02 15:39

LDK (Lietuvos Didžiosios Kunigaikštystės) ir jos dalių žemėlapiai
viewforum.php?f=42

Tas Pats, 2007 02 02 16:16

   To Kike: Niekas neprase rusu mus isvaduoti nuo vokieciu,

Nacionalistas, 2007 02 02 19:31

    Stalino ir Hitlerio derybos 1939-1943 metais - Faktai, kurių nenorima prisiminti

    Kaip SSRS tapo antihitlerinės koalicijos dalyve - Stalino archyvus atidarius


     Paradoksalu, kad Rusijoje žūstant milijonams žmonių slapti santykiai tarp hitlerinės ir stalinistinės valstybių ir toliau vystėsi.

     Maršalo G. Žukovo liudijimu dar 1941 m. lapkritį Sofijoje įvyko aukštų pareigūnų susitikimas, 1942 m. vasario 20–27 d. vėl susitikta Mcenske, Baltarusijoje.

     Stalino nurodymu Valstybės saugumo komisaras, žvalgybos viršininkas V. Merkulovas Wolfui siūlė grįžti prie ankstesnių susitarimų ir drauge pulti Angliją. Vokiečiams laimint jų ambicijos neleido susitarti.

     1942 m. lapkritį dar vienos derybos įvyko Stokholme, kuriose Maskva siūlė du alternatyvius sprendimus: taika arba bendras puolimas Vakarų kryptimi.

     1943 m. gegužę Ankaroje sovietai bandė gąsdinti vokiečius gręsiančiu Vakarų puolimu Balkanuose su prastomis pasekmėmis abiem buvusiems sąjungininkams.

     Britų istoriko sero Basilo Liddelo–Harto liudijimu, pagrįstu vokiečių karo belaisvių parodymais, prie pat Maskvos (380 km), Kirovograde keturias dienas vėl tarėsi Ribentropas ir Molotovas.

     Molotovo vadovaujama delegacija buvo priimta vokiečių užimtame Kirovograde su aukščiausia karine pagarba. Ribentropo siūlymas taikos sieną brėžti Dniepro upe atsimušė į rusų reikalavimą grįžti prie 1939 m. sutarties ir Rytų Europos pasidalijimo.

     Derybos atidėtos ir vėl pratęstos Stokholme.

     Tuo pačiu metu Rusijos pusė derėjosi su Vokietijos užsienio reikalų ministerija, kaip pašalinti kietakaktį Ribbentropą. Ir net sutiko atiduoti vokiečiams Lenkiją už Ribbentropo „nuėmimą“.

    Tą puse lūpų patvirtino ir pats Ribbentropas Niurnbergo procese, pasakodamas, kaip Hitleris braižė Rusijos pusę tenkinančius Europos padalijimo žemėlapius.

    Išlikęs B. Musolinio ir Hitlerio pasitarimo protokolas patvirtina susitarimo su Rusija bandymus.

   1943 m. rugsėjį sovietai staiga pasitraukė iš derybų. Priežastis – rengiama sąjungininkų ir Sovietų Sąjungos vadovų konferencija Teherane. Ši konferencija sąlygota sąjungininkų turimos informacijos apie galimą Vokietijos–SSRS susitarimą.

   Todėl sąjungininkų pasiūlymai buvo „turtingesni“, dosnesni, nei siūlė Hitleris. Sovietams atiteko visa Rytų Europa, iš karto atsinaujino parama Raudonajai Armijai maistu, ginklais, degalais, amunicija.

  Taip SSRS tapo antihitlerinės koalicijos dalyve.

Kam įdomu - visi tekstai:

Tikroji tiesa apie WW2 - Stalino ir Hitlerio derybos 1939-1943 metais
viewtopic.php?p=993#993

dt, 2007 02 02 21:04

   V. Putinas įsitikinęs, kad Estijos valdžios sprendimą demontuoti sovietinio laikotarpio paminklus padiktavo šioje šalyje vyraujančios „ultranacionalinės nuotaikos“. Rusijos lyderio žodžiais, Taline „neatsižvelgiama į šiandienines realijas“.

  „Daugelyje Europos šalių paminklai sovietų kariams ne tik stovi, juos ne tik prižiūri, bet – man gėda tai sakyti – juos prižiūri geriau nei mes Rusijoje“, – pastebėjo V. Putinas.

  Tai yra meškos logika. Paminklai išvaduotojams stovi ten kur rusai buvo išvaduotojai, bet neužsibuvo kaip okupantai.Baltijos valstybės ne V.Europa, jų patirtis kitokia.

   Būtų išvaduotojai atlikę gerą darbą ir iš kart atsitraukę iš Estijos niekas nesikėsintų į paminklus, nors paminklo perkėlimo, palaikų perlaidojimo reikalas gali iškilti ir dėl kitų priežasčių.

   Beje, reikia skirti estų nusistatymą prieš paminklą užkariautojams nuo požiūrio į paprastų kareivių palaikus. Pastebėjau rusų propaganda tyčia neskiria tų visai skirtingų dalykų.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Paskutinį kartą redagavo Žygeivis 27 Bal 2008 16:15. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 13 Vas 2007 20:18 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Estijos parlamentas po antrojo svarstymo pritarė įstatymui dėl paminklų sovietų kariams perkėlimo


2007 vasario mėn. 13 d., ELTA

    Estijos parlamentas antradienį po antrojo svarstymo pritarė prieštaringai vertinamam įstatymui dėl sovietinių paminklo perkėlimo. Deputatai galutinį sprendimą priims ketvirtadienį.

    Rusijos valdžios atstovai Talino planus įteisinti galimybę perkelti sovietinio režimo paminklus pavadino "šventvagyste" ir prakalbo apie šalyje neva atgimstantį nacizmą. Estijos pareigūnai tokias kalbas vadina absurdu.

    Estijoje gyvenantys rusakalbių mažumos atstovai tvirtina, kad teisės aktas priimamas siekiant perkelti Talino centre esantį "Bronzinio kario" paminklą. Įstatymo projekte numatyta, kad jis turės būti demontuotas per 30 dienų nuo įstatymo įsigaliojimo.

    Antradienį už įstatymą balsavo 44 parlamentarai, 33 buvo prieš.

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... &com=1&s=1

Sveikinimai, 2007 02 13 17:52

   Estai ir vėl priekyje kovoje su okupantais. Nuoširdūs sveikinimai Estijos parlamentui.

Nacionalistas, 2007 02 13 19:20

   Tikri fašistai (tai yra svetimų žemių grobikai) yra tie, kurie iš pradžių "išvaduoja", nors niekas jų to neprašo, o po to "pamiršta" grįžti į savo namus.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Paskutinį kartą redagavo Žygeivis 27 Bal 2008 16:16. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 20 Vas 2007 13:02 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Dėl kario paminklo Estijoje K.Kosačiovas pritarimo ieško Lietuvoje

2007 vasario mėn. 19 d., Eglė Digrytė, Jūratė Damulytė, www.DELFI.lt
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... d=12195182

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... &com=1&s=1


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 20 Vas 2007 13:12 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Estija: dar viena provokacija dėl paminklo sovietų kariui

2007 vasario mėn. 19 d., ELTA
http://www.delfi.lt/archive/article.php ... 1171836000

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/archive/article.php ... &com=1&s=1

Realybe, 2007 02 20 01:45

    Paminklas rusu kariams Baltijos salyse yra tas pats, kas paminklas naciu kariams Izraelyje.

    Monument to russian soldiers in Baltic States is the same, as monument to nazi soldiers in Israel.

2 gunther, 2007 02 20 03:11

gunther, 2007 02 19 19:12
reiketu nepamirsti kad po tuo paminklu guli kaulai tu kurie be pizdavoniu islaisvino europa nuo fasistinio maro."

    Jokie kaulai po tuo paminklu neguli: 1962 metais ant tu kaulu tavo brangi tarybu valdzia pastate autobusu stotele! O bronzinis balvonas pastatytas kokia 50 metru nuo tos vietos.

     Kur buvo tavo broliai-komunistai 1962 metais, kai ju brangioji tarybu valdzia taip isniekino kareiviu palaikus?

   Nezinai? Pasiklausk savo bendrapartieciu.

Realistas, -, 2007 02 20 12:03

   Paprotys kiekvieno užimto miesto centre pakasti savo negyvėlių ir pastatyti jiems taip vadinamą paminklą (kaip taisyklė - neskoningą kičinį stabą) yra labai barbariškas ir turėtų reikšti maždaug tą patį, ką daro šuo šlapimu pažymintis teritoriją...

   Kas gi nuostabaus, kad toks laukiniškas paprotys vietos gyventojams yra svetimas ir kiek galima jį pakęsti?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 24 Vas 2007 14:57 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Šalia Bronzinio kario Estijoje kilo konfliktas


2007 vasario mėn. 23 d., http://www.DELFI.lt

    Taline prie pastaruoju metu daug diskusijų sukėlusio Bronzinio kario kilo gatvės peštynės – prie paminklo gėles dedančius veteranus užpuolė skustagalviai jaunuoliai, praneša DELFI.ee.

    Pirminiais duomenimis per incidentą niekas rimtai nenukentėjo. Peštynės greitai baigėsi, nes viena iš konfliktuojančių pusių pasitraukė iš „mūšio lauko“.

    Policija incidentą užfiksavo, dabar sprendžiama, kokių veiksmų imtis toliau.

    Dėl šalia paminklo kilusio konflikto Estijos nacionalistinis judėjimas išplatino pranešimą, kuriame tvirtinama, kad dvi dešimtys nacionalistų norėjo prie Bronzinio kario kojų padėti vainiką iš spygliuotos vielos su užrašu „Estų tautos žudikams“ ir gedulo juosta, ant kurios užrašyta „Estų tautos žudikams, prievartautojams ir kankintojams“.

    Su gedulo vėliavomis bei deportaciją ir okupaciją smerkiančiais plakatais bei vielos vainiku atėjusius nacionalistus užpuolė prie paminklo. Policija užpultųjų apginti nesugebėjo ir pareikalavo, kad jie pasišalintų.

    „Manęs iškart paprašė pateikti dokumentus, suprantama, to paties neprašė nė vieno iš rusų, puolusių mane mušti“, – pareiškė Estijos Nacionalistinio judėjimo atstovas Juri Bemas.

    „Estijos policija dar kartą pademonstravo, kieno ji pusėje, – apgailestavo šio judėjimo vadovas Anti Teravmjae. – Nors niekas neturėjo leidimo demonstracijai, iškart tokio leidimo pareikalavo iš mūsų. Suprantama, vainikui kur nors padėti niekam leidimo nereikia“.

    Galiausiai vainikas buvo padėtas prie vieno netoli paminklo esančių medžių. Po to nacionalistai patraukė prie Rusijos pasiuntinybės, kur surengė piketą ir pabandė įteikti notą Rusijos ambasadoriui Estijoje. Tačiau iš ambasados niekas neišėjo, tik paragino notą išsiųsti paštu.

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... &com=1&s=1

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 27 Bal 2007 17:22 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Estai demontavo sovietinį paminklą
Dūma siūlo atšaukti Rusijos ambasadorių iš Estijos


2007 balandžio mėn. 26 d., Atnaujinta 14:05 , http://www.DELFI.lt
http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... d=12996017

  Rusijos valstybės Dūma penktadienį kreipėsi į šalies vyriausybę reikalaudama imtis „neatidėliotinų priemonių, atspindinčių principinį nepritarimą amoraliems Estijos valdžios veiksmams“.

  Kalba eina apie paminklo Kariui išvaduotojui demontavimą, kuris naktį į penktadienį buvo supjaustytas gabalais ir išvežtas į nežinomą vietą, skelbia newsru.com.

  Deputatai mano, kad pirmiausia būtina imtis priemonių „prekybos bei ekonomikos sferoje, taip pat transporto, energetikos ir finansų srityje“.

  Be to, Dūmos nariai reikalauja imtis diplomatinių priemonių, pasigirdo net raginimų atšaukti Rusijos ambasadorių Estijoje bei uždrausti įvažiuoti į Rusijos teritoriją „tiems Estijos politikams, kurie susitepė kapų išniekinimu“, sakoma pareiškime „Apie Estijos valdžios įvykdytą šventvagišką karių išvaduotojų, kritusių kovoje prieš fašizmą, atminimo išniekinimą“.

                        Bronzinį karį nuspręsta perkelti paryčiui

   Naktį iš ketvirtadienio į penktadienį 3.40 val. vyriausybinei krizių komisijai rekomenduojant nuspręsta Talino centre stovintį Bronzinį karį perkelti į Ginkluotųjų pajėgų kapines.

   Vyriausybės sprendimas įvykdytas. Paminklą šiuo metu saugo policija. Naktį iš ketvirtadienio į penktadienį vyriausybinė komisija susirinko į neeilinį posėdį, kad aptartų susidariusią padėtį Taline. Be krizių valdymo komisijos nario vidaus reikalų ministro Juri Pihlo pasitarime dalyvavo ministras pirmininkas Andrus Ansipas ir krašto apsaugos ministras Jaakas Aaviksoo. Po jo įvyko neeilinis ministrų kabineto posėdis.

                                         Naktį Taline kilo riaušės

   Ketvirtadienį Taline, kur šimtai žmonių buvo susirinkę į protesto akciją prie Bronzinio kario paminklo, kilo riaušės.

   Vandens patrankomis ir guminėmis kulkomis išvaikyta minia apie vidurnaktį pradėjo siaubti parduotuves. Iš parduotuvės „Hugo Boss“ pavogti džinsai ir kostiumai. Vėliau buvo įsilaužta į vaistinę, kazino, kosmetikos bei papuošalų parduotuves, optiką, kompiuterių saloną, praneša delfi.ee.

   Riaušės Vebaduse aikštėje prasidėjo apie vienuoliktą nakties, kai iš Tynismiago išvaikyta minia atsidūrė Pernu prospekte šalia kino teatro „Kosmos“. Buvo padegti kioskai, pažeistos tramvajų kontaktinės linijos.

   Vabaduso aikštėje išvartytos šiukšliadėžės, išgriauti kelio ženklai, visuomeninio transporto stotelėse sulaužytos sėdynės.

   Dauguma riaušių dalyvių buvo girti. Policijos pajėgos buvo per menkos tvarkai palaikyti. Akmenys ir buteliai skriejo net į pravažiuojančius autobusus.

   Liudininkų teigimu policijai sunkiai sekėsi kontroliuoti situaciją. Mieste užsidarė kavinės ir barai, praneša DELFI.ee.

   Pranešama, kad įsisiautėjusi minia laužėsi į parduotuves, vaistines ir kazino. Iš kai kurių parduotuvių išneštos prekės.

                             Nukentėjo 44, vienas - mirė

   Po Talino gatvėse naktį vykusių riaušių į ligonines atvežti 44 nukentėjusieji, vienas jų dėl peiliu padarytos žaizdos mirė. Pareigūnai sulaikė 300 riaušių dalyvių, praneša delfi.ee.

   Į Šiaurės Estijos regioninę ligoninę atvežti 22 nukentėjusieji, 18 iš jų paleisti gydytis į namus, trys palikti ligoninėje, o vienas mirė.

   Pirminiais duomenimis riaušėse dalyvavęs Olegas sužeidė Dimitrijų ir nukentėjo pats. Abu vyrai buvo atvežti į ligoninę. Operacijos metu Dimitrijus mirė. Įtariamasis Olegas dabar guli ligoninėje, praneša vyriausybės spaudos tarnyba.

   Į Ida Talino centrinę ligoninę atvežti irgi 22 nukentėjusieji, vienas iš jų – policininkas – paliktas gydytis. Pirmoji pagalba buvo suteikta 12 pareigūnų.

   Sulaikyta 300 vandalų, dėl jų veiksmų pradėtas tyrimas. Dauguma jų sulaikyti su vogtais daiktais.

  Čia galite pažiūrėti protesto video
http://rus.delfi.ee/daily/estonia/artic ... d=15684211

  Čia galite pažiūrėti protesto nuotraukas
http://pilt.delfi.ee/album/19364/?page=1

  Čia galite pažiūrėti, kaip atrodė nusiaubtas Talinas
http://pilt.delfi.ee/album/19390/?page=1

   Liudininkų teigimu, daugelyje miesto vietų išdaužyti langai, nuversti kelio ženklai ir autobusų stotelės, pažeistos tramvajaus linijos.

   Virš Talino skraido policijos sraigtasparnis.

                              Rusija grasina nutraukti santykius

   Dėl monumento Kariui išvaduotojui nukėlimo Rusijos Federacijos Tarybos pirmininkas Sergejus Mironovas pasiūlė nutraukti diplomatinius santykius su Estija, praneša RIA Novosti.

   „Užteks tyčiotis iš mirusiųjų, iš paminklo žuvusiems per Antrąjį pasaulinį karą“, – pareiškė S. Mironovas. Jis pasiūlė priimti specialų Federacijos Tarybos pareiškimą dėl „pasityčiojimo iš išvaduotojų paminklo Taline“.

   Agentūra pabrėžia, kad toks spikerio pasiūlymas salėje sulaukė audringų aplodismentų – jis buvo vienbalsiai palaikytas.

   Federacijos Taryba pavedė tarptautinių reikalų komitetui parengti pareiškimą, kad jis dar penktadienį, balandžio 27 dieną būtų priimtas ir išsiųstas Rusijos prezidentui.

   Rusijos Užsienio reikalų ministerijos oficialus atstovas Michailas Kamyninas pasmerkė Estijos valdžios vykdomus veiksmus prieš sovietų karių brolišką kapą Talino centre. Pareigūnas pareiškė, kad „tai, kas vyksta, yra nežmoniška“ bei pridūrė, kad tai, ką daro Estijos valdžia, yra „mėginimas perrašyti Antrojo pasaulinio karo pamokas“, rašo lenta.ru.

                                   Kario iškėlimui ruoštasi seniai

    Demonstracija ir riaušės kilo po to, kai ketvirtadienio rytą Taline pradėta ruoštis Bronzinio kario paminklo demontavimui ir čia palaidotų sovietų armijos kareivių palaikų perkėlimui. Artimiausiu metu ketinama pradėti kasimo darbus bei nustatyti čia palaidotų asmenų skaičių ir asmenybes.

    Bronzinis karys dar ketvirtadienį buvo apsuptas metaline tvora. 19 val. duomenimis, pasak liudininkų, prie paminklo buvo susirinkę apie du tūkstančius protestuotojų. Policijos teigimu, protestuojančiųjų yra gerokai mažiau - apie 500 - 600 žmonių.

    Estijos premjeras Andrusas Ansipas rytinėje ETV laidoje „Terevisioon“ sakė, jog būtina iškasti palaikus, kad nebebūtų vaikščiojama per kapus. „Mes esame pasirengę konfliktams, tačiau tikimės, kad jų nebus“, – išreiškė viltį A. Ansipas

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... &com=1&s=1

Nacionalistas, 2007 04 27 17:30

   Įdomu, kada rusai pastatys paminklą Algirdui ant Poklonnaja gora (Nusilenkimo kalno) Maskvoje?

   Juk būtent čia Maskvos bojarinai šliaužiojo prie Algirdo kojų ir jas bučiavo. Nuo tada ir atsirado pavadinimas Poklonnaja gora. Tik nedėkingi rusai linkę tai pamiršti...

   O juk būtent Algirdas ir lietuvių kariuomenė išvadavo daugybę rusų žemių nuo okupantų totorių jungo (aišku, po to išvadavimo uždėjo lietuvišką jungą ir rusai jį kantriai nešė virš 400 metų).

   Tik rusai kažkodėl iki šiol nei vieno paminklo nepastatė savo išvaduotojams. Ten, Rusijoje, juk daugybė lietuvių karių palaidota, kurie rusų miestus vadavo nuo totorių okupantų.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 01 Geg 2007 17:10 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Bronzinis karys jau pastatytas Talino kapinėse


2007 balandžio mėn. 30 d., Vykintas Pugačiauskas, http://www.lrt.lt, http://www.DELFI.lt
http://www.delfi.lt/archive/article.php?id=13045580

   Bronzinis karys, dėl kurio perkėlimo kilo riaušės ir demonstracijos Estijos sostinėje Taline, perkeltas ir pastatytas Karių kapinėse, praneša estų Postimees.

   Šiuo metu pastatytas tik pati statula. Už skulptūros nugaros dar turi būti įrengta akmeninė siena. Planuojama, kad ji atsiras po mėnesio. Kaip teigia lenta.ru cituojanti Postimees, jau 17.00 vietos laiku visi norintys gali apžiūrėti monumentą.

   Prie Bronzinio kario patruliuoja keletas policininkų, kurie prižiūri viešąją tvarką. Iki šiol prie paminklo susirinko tik žurnalistai ir fotografai. Ankščiau buvo pranešta, kad paminklas bus pastatytas iki gegužės 8 dienos, kai bus švenčiama Antrojo pasaulinio karo pabaiga.

   Tuo tarpu rusų bendruomenė Estijoje išplatino pranešimą, kuriuo smerkia chuliganiškus veiksmus Taline ir kituose Estijos miestuose, teigdama, kad jie buvo išprovokuoti. Estijos rusai taip pat reikalauja grąžinti Bronzinio kario skulptūrą į vietą iki gegužės 9 dienos, o vyriausybę - atsistatydinti, praneša Delfi.ee.

   Pasipiktinusi dėl skulptūros iškėlimo Rusija įsikišo į Estijos reikalus, o Maskvoje renkami parašai Estijos ambasadai nugriauti, praneša „Panorama“. Tuo metu Estijos prezidentas kaltina Maskvą psichologiniu teroru prieš ambasados Rusijoje darbuotojus, o Bronzinio kario skulptūra jau stovi naujoje vietoje – Gynybos ministerijos kapinėse.

                                          Prabilta apie kariuomenę

   Tačiau taip garbinę skulptūrą senojoje vietoje, lankytojai į kapines neskubėjo rinktis. Iki birželio tikimasi sumontuoti ir postamentą, bet oficialų skulptūros atidengimą Estijos valdžia žada jau gegužės 8-ąją, dalyvaujant karo veteranams.

    Rusijos žiniasklaida tomis dienomis primygtinai žada naują smurto bangą, o vienas Estijos televizijos kanalas praneša, kad antradienį rusai atnaujins protestus įvairiuose miestuose, paskui ims streikuoti ir iki gegužės 9-osios neva gali išprovokuoti valdžią pasitelkti armiją demonstracijoms malšinti.

    Estijos valdžios atsakas – savanoriai policijos pagalbininkai. Jau kone pusantro tūkstančio žmonių užsiregistravo specialiems kursams, kad padėtų saugoti miestus nuo riaušininkų.

    "Tai leis mums teisėtai padėti policijai dirbti jos darbą. Negalime patys spręsti, kas teisėta, ir išeiti į gatves. Viskas turi būti daroma organizuotai, pagal įstatymus. Štai kodėl aš čia“, – sako savanoris policijos pagalbininkas.

                               Protestuoja stabdydami eismą

    Kol kas protestas prieš vyriausybės politiką – masinis eismo stabdymas. Vėžlio greičiu važiuojantys automobiliai Talino centre nuo vidurdienio 20 min. buvo įsijungę garso signalus. Policija juos baudžia kaip eismo taisyklių pažeidėjus.

    Per praėjusią naktį, kuri buvo rami, pareigūnai, kurių budėjo jau mažiau, sulaikė 45 žmones Taline ir 80 Narvoje bei kituose Rytų Estijos miestuose. Buvo sudaužyti keli langai.

             Taigi iš viso Estijoje jau sulaikyta beveik 1 tūkst. žmonių.

    Riaušių malšinimą tyrusi parlamento komisija pagyrė policininkus už profesionalumą ir pareiškė, kad policijos veiksmai buvo teisėti. Areštines aplankęs teisės kancleris sako nesulaukęs nė vieno sulaikytojo skundo dėl laikymo sąlygų.

                       Ragins atsistatydinti svetimą vyriausybę

   Tačiau Rusijos parlamento delegacija, išvykdama į Taliną, žadėjo aiškintis, ar svetimos šalies pareigūnai neviršijo įgaliojimų. Jos vadovas, buvęs Rusijos saugumo direktorius, pareiškė, kad per vizitą ragins Estijos vyriausybę atsistatydinti. Talinas tai smerkia kaip propagandą.

   „Bronzinį karį juk lipdė pagal estų seržantą, ir tai simboliška. Estijos vyriausybė iš esmės kariauja su pačiais estais“, – teigia Nikolajus Kovaliovas, Rusijos Valstybės dūmos delegacijos vadovas.

    Estijos užsienio reikalų ministras sako, kad sutikimas priimti Rusijos delegaciją rodo Talino atvirumą, bet pripažįsta neturintis iliuzijų, ko siekia svečiai. Buvęs gynybos ministras teigia, kad civilizuoti politikai pareiškimus skelbia po derybų.

                                 Savų demonstrantų nevaikė

    Rusijos parlamentarams mėginant aiškintis, ar jos pilietis per riaušes žuvo nuo peilio dūrio, kaip teigia Talinas, ar nuo policijos mušimo, kaip tvirtina Maskva, rusų piketuotojai atsakymą jau žino. Ketvirtą dieną apsiautę Estijos ambasadą Maskvoje, dėl dvidešimtmečio žūties jie kaltina fašistinį režimą ir kalba apie prasidedantį etninį valymą.

    Kremliaus įkurto jaunimo judėjimo vadas žada, kad Rusija nebebus silpna.

    „Jis žuvo, nes mes per ilgai buvome silpni, nes pernelyg ilgai kenčiame pažeminimus. Kol ramiai kenčiame pažeminimus, rusai žus visame pasaulyje. Kai liausimės kentėti, tada, ko gero, nebesirinksime į gedulo mitingus“, – kalba Vasilijus Jakimenka, Rusijos jaunimo judėjimo „Naši“ komisaras.

    Kodėl svetimos valstybės pilietis apskritai dalyvavo protestuose, čia niekas neklausia, nors praėjusią savaitę Rusijos prezidentas užsipuolė Jungtines Valstijas dėl jų noro eksportuoti revoliuciją į Rusiją.

                             Blokuoja ir ambasadą, ir prekes

    Dvi dešimtys Estijos ambasados Maskvoje darbuotojų negali išeiti ar įeiti, nors maisto atsargų jiems pakanka. Estijos prezidentas Toomas Hendrikas Ilvesas tai vadina psichologiniu teroru ir sako, kad Rusija nevykdo tarptautinių sutarčių saugoti ambasadas.

    Rusijos milicija, išvaikanti bent menkiausią opozicijos mitingą, 600 Kremliaus rėmėjų, protestuojančių be leidimo, bet į savo palapinių miestelį įsivedusių jau ir elektrą, neliečia.

    Iškabinę šūkius „Priėjome iki Berlyno, prieisime ir iki Talino“, protestuotojai renka parašus dėl ambasados pastato nuvertimo. Bet kol vieni žada neišleisti fašistų į Rusijos teritoriją, kiti, priešingai, ambasadorę Mariną Kaljurand skelbia ieškoma fašistų pasiuntine. Padedamai milicijos, šią popietę jai pagaliau pavyko išvykti iš ambasados.

    Tuo metu Taline, ten, kur stovėjo paminklas, teismo medikai jau aptiko devynis karstus. Tačiau sako, kad jiems trūksta duomenų nustatyti palaidotųjų tapatybę. Estijos verslininkai skundžiasi jau pajutę Rusijos sankcijas: mažėja krovinių uostuose, o Rusijos prekybos tinklai atsisako estiškų prekių, skelbia LTV.

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/archive/article.php ... &com=1&s=1

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Paskutinį kartą redagavo Žygeivis 27 Bal 2008 16:16. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 08 Geg 2007 18:00 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Bronzinio kareivio drama


2007 gegužės mėn. 8 d., E.Boltowkis, R.Čekutis, „Atgimimas“

    Rusų ir sovietiniai archyvai skelbia, esą „išlaisvinant“ Taliną maždaug 12–13 žuvusiųjų kariškių buvo palaidoti pačiame Talino centre, Tenismegio skvere, šalia Karlio bažnyčios. Po Antrojo pasaulinio karo, prasidėjus sovietinei Estijos reokupacijai, šalia Karlio bažnyčios bolševikai sukūrė savo šventyklą bei nuolat atliekamų ritualinių apeigų vietą – minėtąjį Bronzinį kareivį.

     Ko gera, nereikia nė sakyti, kad dešimtis Estijos išsivadavimo karo paminklų bei kitų svarbių tautos simbolių sovietai ramia sąžine sunaikino negrįžtamai. Nepagailėjo jie ir ištisų kapinynų – nei kariškų, nei civilių. Savaime suprantama, kad tuo pat metu buvo naikinamos ir vokiečių bei estų kareivių kapinės. Pavyzdžiui, buvo sunaikintos net viduramžių laikų Talino miestiečių kapinės Kopli rajone, ši vieta išlyginta buldozeriais bei užasfaltuota – visą sovietmetį čia vykdavo vietinių bei atvykusių bolševikų pasilinksminimai, šokiai bei rusiškos „čiastuškos“, itin pamėgtos „išvaduotojų“. Žinoma, degtinė ir kiti panašūs gėrimai buvusių kapinių vietoje tokiais atvejais liejosi laisvai...

     1940–aisiais Talino gatvelės buvo dar siauros, o žaliasis Tenismegio skveras, kuriame neva buvo palaidoti žuvusieji kareiviai – Talino „išvaduotojai“, buvo gana platus.

     Įdomiausia, kad visiškai neaišku, kaip tie „išvaduotojai“ sugebėjo ten žūti – 1944–ųjų rugsėjį jokių mūšių dėl Talino nebuvo, o sovietų kariuomenė įžengė į miestą tik trečią dieną po vokiečių kariuomenės pasitraukimo. Tuo metu Ilgojo Hermano bokšte jau seniausiai neplevėsavo Reicho vėliava su svastika, o vietos patriotų buvo iškabinta Estijos vėliava – mėlyna, juoda, balta. Tris dienas iki rusų atėjimo Talinas gyvavo kaip Estijos Respublikos, vadovaujamos Otto Tiefo, sostinė. Kitaip sakant, sovietai Talino neišvadavo, o tiesiog reokupavo jau išlaisvintos neutralios valstybės sostinę.

     Kaip minėta, iki šiol tiksliai nėra žinoma, ką sovietai palaidojo Tenismegio skvere. Visiškai įmanoma, kad ten apskritai nėra jokių palaikų – sovietai tais laikais itin mėgo uždaruose karstuose laidoti tiesiog akmenis arba medžio skiedras, kad vėliau tą vietą galėtų pavadinti šventa. Juk tie karstai buvo ten užkasti tik 1945–ųjų pavasarį ir, jeigu juose tikrai buvo sudėti kažkur žuvusių kareivių palaikai, tai net ir labai norint jų jau tuo metu net nebuvo įmanoma identifikuoti.

     Apie šią vietą sovietmečiu prikurta nemažai legendų. Viena iš jų skelbia, kad minėtame skvere tarp kitų palaidota ir medicinos sesuo didvyrė Višnevskaja, esą žuvusi mūšiuose dėl Talino. Mūšiuose, kurių net nebuvo. Beje, esama duomenų, kad tą pačią didvyrę Višnevskają išprievartavo bei nužudė patys Raudonosios Armijos kareiviai. Ne paslaptis, kad pagal tautybę ji buvo žydė.

    Kita, kur kas patikimesnė, versija skelbia, kad Tenismegio skvere užkasti pačių enkavėdistų sušaudyti rusų marodieriai (publika, apiplėšinėjusi nukautuosius). Juos patys čekistai tiesiog sumetė į duobę, kuri buvo išrausta sprogusios bombos. Puikiai žinoma, kad sovietinė karo aviacija 1944–aisiais aršiai bombardavo Taliną – tuo metu miestas buvo stipriai sugriautas, o bombų duobių buvo visur. Nors nebuvo jokios karinės strateginės prasmės, bet sovietai šių teroristinių bombardavimų metu sudegino daugiau nei pusę miesto.

    Tačiau bene patikimiausia versija – šalia vadinamojo Bronzinio kareivio užkasti paprasti rusų plėšikai, 1944–ųjų rudenį išsirinkę savo „žygdarbiui“ neteisingą Talino butą. „Neteisingą“ todėl, kad jų plėšiamas tais laikais prabangus butas jau buvo paskirtas vienam Raudonosios Armijos generolui. Jie buvo pagauti tiesiog už rankos. O pagal karo laikų įstatymus net jokio tribunolo už tokį įžūlumą nereikėjo...

    Šiandien Tenismegio skveras jau gerokai susiaurėjęs dėl išplatintų aplinkinių gatvių ir vis intensyvėjančio eismo. Kapai, jeigu jų ten iš tikrųjų yra, jau taip pat seniai po asfaltu. Tiksliau, po šalia esančia troleibusų stotele, kuri buvo pastatyta dar sovietiniais laikais. Kasdien tą vietą trypia šimtai, o gal ir tūkstančiai kojų. Tačiau tokia „pagarba“ mistinių žuvusiųjų palaikams šiuolaikinį Kremlių, reikia suprasti, visiškai tenkina. Kremlių tenkina ir lygiai tokio paties paminklo nukėlimas Pamaskvėje siekiant paplatinti kelią – tai įvyko prieš porą savaičių, nors Pamaskvėje buvo tikrai palaidoti mūšiuose dėl Maskvos žuvę sovietų kareiviai. Dabartiniam Rusijos valdžios elitui šis faktas nė kiek neužkliuvo.

    Tuo tarpu dabartinėje Estijoje išsaugoti dešimtys sovietinių paminklų, kurie nesukelia vietos rusams jokių emocijų. Bronzinis kareivis išskirtinis dar ir dėl to, kad šioje vietoje buvo nuolat rengiami prorusiški ir prosovietiniai mitingai.

    Dar prieš kelerius metus Estijos valdžia buvo paskelbusi, kad, jeigu ir toliau bus šioje vietoje įžūliai demonstruojama bolševikinė simbolika, jei ir toliau kiekvieną gegužės 9–ąją čia vyks girtos vietos degeneratų orgijos, šokiai bei muštynės, Bronzinis kareivis iš čia bus išvežtas. O tai vyko nuolat. Kaip žinoma, vyksta ir dabar – vos per vieną naktį šioje vietoje suimta apie 300 naujųjų Rusijos „patriotų“, siaubusių, plėšusių bei padeginėjusių aplinkines parduotuves ir įstaigas, gadinusių bei dergusių pravažiuojančias transporto priemones. Ką gi, visa ši gauja verta savo „šlovingųjų“ pirmtakų vardo.

    Galima prisiminti ir metų senumo įvykius. 2006–ųjų gegužės 9–ąją rusų ir sovietiniai migrantai buvo taip suįžūlėję, kad pradėjo užpuldinėti piliečius, nešančius Estijos Respublikos vėliavą, neklausė policininkų nurodymų. Policininkai tada tiesiog išvedė žmones, kurie rankose laikė Estijos vėliavą, o vietos bolševikai bei prie jų prisidėję vandalai dar mėnesį gyrėsi per visas Rusijos televizijas šiais savo žygiais bei skelbėsi pasiekę „istorinę pergalę prieš estiškuosius fašistus“.

    Tuo tarpu Estijos piliečiai bei patriotinės jėgos dar 1990–aisiais reikalavo patraukti iš miesto centro Bronzinį kareivį, kaip sovietinės okupacijos simbolį. Juk būtent tokias sovietines uniformas vilkėję kariškiai deportavo į Sibirą dešimtis tūkstančių Estijos piliečių, būtent tokias uniformas vilkėję kareiviai masiškai šaudė vietoje estų politikus, karininkus, policininkus bei visus kitus, nepritariančius okupacijai.

    Kokia laisva bei nepriklausoma valstybė, kokia laisva tauta gali pakęsti savo sostinės centre stovintį monumentą, pastatytą savo kankintojų garbei?

    O galbūt Maskvos centre kur nors stovi Čingischano, Napoleono ar Hitlerio paminklas?

    Estijos Respublikos vyriausybė bei parlamentas priėmė būtinus įstatymus dėl karių palaikų perlaidojimo į kareivių kapines bei Bronzinio kario statulos perkėlimo ten pat pažymint perlaidojimo vietą.

    Tačiau būtent tada staiga „pabudo“ Rusija. Prasidėjo įvairiausi grasinimai bei iki tol dar neregėtas spaudimas. Maskvoje nusišnekėta iki to (Rusijos Federacijos Valstybės Dūmos deputatas Rogozinas), kad pasiūlyta netgi paskelbti karą Estijai. Savaime suprantama, suaktyvėjo ir vietinė „penktoji kolona“ – įvairūs „internacionalistai“ bei Kremliaus agentai.

    Tačiau šis konfliktas yra kur kas didesnis, nei atrodo iš pirmo žvilgsnio.

     Rusai iki šiol save laiko tik Antrojo pasaulinio karo aukomis, nenorėdami prisiminti, jog neva išvaduotosioms nuo nacistinės okupacijos šalims ji primetė nežmoniškas diktatoriškas sistemas, sunaikinusias „išvaduotų“ tautų žiedą.

     Galima save guosti, kad anksčiau ar vėliau „didžiojo brolio“ kompleksai išnyks. O kol kas Rusijoje plėtojama putiniška propaganda ir vietos gyventojai iki šiol šventai tiki, kad ta pati Estija ir kitos dvi Baltijos valstybės gyvena tik dėl Rusijos tranzito bei jų žaliavų, kad pakaks tik priveržti varžtus ir Baltijos valstybės subyrės savaime... Ar prieš porą metų Latvija žlugo dėl to, kad Rusija boikotavo latviškus šprotus?

     Bet ar tokia arši Maskvos reakcija į Bronzinės skulptūros nukėlimą nėra mėginimas nukreipti dėmesį nuo svarbesnių dalykų? Pavyzdžiui, nuo Rusijos ir Vokietijos dujotiekio, kurį pagal naująjį planą norima nutiesti per tos pačios Estijos teritorinius vandenis? Dujotiekio, kurio saugumą pagal rusiškus planus turėtų užtikrinti ne NATO, o Rusijos karinės jūrų pajėgos, kartu tapdamos Baltijos jūros šeimininkėmis ir atkertančios Baltijos valstybes nuo jų tikrųjų sąjungininkių. Kaip 1939–aisiais ar 1940–aisiais?

      Suomiai su švedais jau aiškiai pasakė, kad savo vandenyse jie nenori matyti šio Rusijos ir Vokietijos vamzdžio. Ar ir mes turime valios pasakyti tą patį, o net jei ir taip, ar mus kas nors išgirs?

     Kažkur užkulisiuose vyksta derybos, grasinimai, naudojamos įvairios politinės gudrybės. Kažkur aiškinama apie „dvigubus“ standartus, tačiau, kaip rodo visa istorija, tokios užslėptos kombinacijos visais laikais buvo Rusijai būdingos. Tad gal nenustebkime, jei kasinėjant Tenismegio skverelį vietoj sovietinių karių palaikų bei naujųjų Rusijos mitų apie juos kastuvai netikėtai atsitrenks į naująjį Europos dievą – dujų vamzdį...

     Ir dar šiek tiek istorijos: 1924 metais kilo panašus skandalas, kai Taline, visai netoli minėtos vietos, Laisvės aikštėje, buvo nukeltas Petro I monumentas.

     Rusų emigrantai tuomet vos neišprotėjo – kaipgi taip, juk didžiojo caro paminklą nukelia. Na, buvo nukeltas Rusijos imperializmą šlovinantis paminklas, šovinistai kiek peverkšleno, vėliau nutilo ir užmiršo. Gyvenimas tęsėsi...

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/ringas/abroad/ ... &com=1&s=1

Nacionalistas, 2007 05 08 18:14

    Straipsnyje yra labai aiškūs žodžiai:

    "Kokia laisva bei nepriklausoma valstybė, kokia laisva tauta gali pakęsti savo sostinės centre stovintį monumentą, pastatytą savo kankintojų garbei?"

     Rusai galės priekaištauti kitoms tautoms, kada Maskvoje centre pastatys analogiškus paminklus Batu-chanui, Algirdui, Lietuvos ir Lenkijos kariams, žuvusiems vaduojant Maskvą 1610-1612 metais (ir ginant ją nuo įvairių plėšikų), Napoleonui.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 03 Bir 2007 19:15 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Išdaužytų vitrinų pamokos


Arūnas Spraunius, http://www.DELFI.lt
2007 gegužės mėn. 31 d.

   Aistroms aprimus, anksčiau ar vėliau stoja susiklosčiusios padėties priežasčių ir galimų pasekmių aiškinimosi metas. Čia kalbama ne apie vadinamąjį ideologinį barnį ar vadinamąsias „skirtingas pozicijas“ vienu ar kitu istoriniu klausimu (dabartinių reikalų kontekste savaip unikalus propagandinis Rusijos prezidento Vladimiro Putino pasažas apie istorinę  rytų Europos praeitį, pasakytas Vienoje: „Sovietų Sąjunga dėl to irgi buvo truputį kalta“; tas „truputį kalta“ yra neblogas grotesko literatūros pavyzdys, bet, galima teigti, – bent „šis tas“).

   Ne kitaip yra ir bronzinio kareivio perkėlimo iš Talino centro į karių kapines atveju. Tik estai nutarė per daug nedelsti ir iškart aiškintis situaciją. Net ir lietuviškoje internetinėje žiniasklaidoje pasirodė labai konkretaus turinio žinučių, vienaip ar kitaip papildančių rusakalbių sukeltų riaušių Taline vaizdą.

   Štai dienraštis „Postimees“ skelbia, kad pastaraisiais metais vis daugiau Estijoje gyvenančių rusakalbių mano, kad 1940-aisiais Estija savanoriškai prisijungė prie Sovietų Sąjungos. 2002 metais tarp Estijos rusakalbių 43 proc. manė, kad Estija savo noru įstojo į Sovietų Sąjungą. 2005 metais atliktos apklausos metu tokių buvo 56 proc. Vos 7 proc. apklaustų Estijos rusų mano, kad Estija buvo okupuota.

   Kitataučių integracijos fondo vadovo Tanelio Matliko teigimu, tokias tendencijas galima paaiškinti vis didėjančia Rusijos žiniasklaidos propaganda. Jis atkreipia dėmesį į tai, kad yra rusų tautybės žmonių, kurie visiškai išskiria save iš kitų gyventojų. Pasak eksperto, faktiškai tie žmonės ignoruoja Estijos informacijos kanalus ir gyvena kitoje sferoje.

   „Eesti Päevaleht“ informuoja, jog nuolat mažėja žmonių, kurie išlaiko pradinio lygio estų kalbos egzaminą. Pernai šį egzaminą išlaikė kiek daugiau nei 50 proc. laikiusiųjų. Kas lėmė tokį smukimą, nežino nei valstybinis egzaminų-kvalifikacijos centras, nei Švietimo ministerija, nes egzaminų rezultatai ilgai nebuvo analizuojami. Kita vertus, T. Matlikas pastebi, kad estų kalbą rusiškai kalbantis jaunimas mokosi noriai, bet pakeisti žmonių mentalitetą yra nepalyginamai sunkiau.

    Būtent, mentalitetas. Tarkime, kaip konkretus žmogus ar žmonių grupė save pozicionuoja šalies, kurioje gyvena, atžvilgiu (yra patriotai, tik mokesčius mokantys stebėtojai ar tiesiog linkintys bloga). Vienas interneto komentatorius skaitydamas apie Estijos puolimą ir veikiausiai turėdamas galvoje vietos rusakalbius nusistebėjo: „Negi jie nesupranta, kad jei nebus Estijos, ir jiems patiems bus blogai?“.

    Vartotojiškas motyvas, be abejo, svarbus, bet ne vienintelis. Gana populiarus tarp rusakalbių (vis dėlto esama problemų dėl įvardijimų – nėra paprasta suprasti, kuris žodis – rusas ar rusakalbis – yra, tarkime, korektiškesnis) motyvas toks: ko norit, aš čia moku mokesčius, esu lojalus, visa kita – ne jūsų reikalas. Logiška? Be abejo. Ar valstybę vienija vien logika? Vargu. Nes šiandien aš lojalus, vieniems, ryt – kitiems, ir t.t. Be to, gali būti, kad lojaliausias esu savo kilmei, o toji mano kilmė rusiška.

    Duodamas interviu interneto dienraščiui „Balsas.lt“ (2007 05 07) estų rašytojas ir eruditas Reinas Raudas sakė, kad iš tikro riaušėse dalyvavo vos pusė procento Talino rusakalbių ir tokį skaičių provokuojamų žmonių galima surasti bet kur. Pagal policijos duomenis apie trečdalis chuliganų buvo estai, kurie iš kriminalinių paskatų dalyvavo krautuvių plėšimuose. Tos naktys buvo siaubingos, bet R.Raudui dar siaubingesni pasirodė neapykantos priepuoliai, kuriuos galima buvo stebėti sekančiomis dienomis kai kurių estiškų komentuotojų tekstuose, kur visiems Estijos rusakalbiams buvo inkriminuojamas kriminalinis mentalitetas. R.Raudas linkęs kalbėti apie ateities viziją, kuri turėtų jungti, nes ateitis svarbesnė bendrai veiklai.

    Galima tarti, kad per visus nepriklausomybės metus visoms trims Baltijos valstybėms (Lietuvai - mažiau, bet tai nereiškia, kad problemos visai nėra) teko spręsti keblią rusakalbių integravimo į valstybės gyvenimą problemą. Aišku, apmaudu, kad tenka plūktis vieniems, atlaikant priekaištus iš įvairių pusių (taip pat ir iš ES), atidirbant už Rusiją, kai Kremlius geriausiu atveju tik su pasitenkinimu stebi Baltijos šalių kapanojimąsi iš posovietinio paveldo, vis mesteldamas kokią propagandos ar demagogijos dozę, kad kapanotis nebūtų taip paprasta.

    Kalbama, kad prezidentas V. Putinas yra įsteigęs tautiečių sugrąžinimo į Rusiją fondą, kuriame berods yra 5 milijonai dolerių. Kalbama, kad fondas padengia persikraustymo išlaidas. Bet atrodo, kad dauguma sugrįžti neskuba, o dalis (vargu ar kas tiksliai žino - kiek) už Rusiją kovoja Latvijoje ir Estijoje. Veikiausiai kol kas vis dar yra taip, kad neretu atveju viena pusė teigia, esą - mokam mokesčius, o kam iš tiesų esam lojalūs – ne jūsų reikalas. Kita pusė atsako: ką gi mokat, bet iš tiesų vis vien dairotės į Maskvą. Jūsų reikalas...

    Bet apmaudą irgi galima įveikti, ypač kai tenka tiesiog galvoti, ieškoti išeičių, neturint iliuzijų ir nieko iš nieko per daug nesitikint. Juo labiau, kad iš tiesų neaišku, ar Kremliui naudingas „tarpinis“ rusų būvis Baltijos valstybėse tiems patiems rusams iš tiesų naudingas. Na, pagal patį niūriausią scenarijų „laimėtų“ nežinia kokia „didžiosios tėvynės“ ilgesiu tebegyvenanti jų dalis (taip pat ir dalis lietuvių, latvių, estų, deja; gali būti, kad lietuvių procentas būtų didžiausias, deja) tą „didžiąją tėvynę“ – ir ką?

    Akivaizdu, kad brangstant naftai idiotų aplink Rusiją ėmė sparčiai daugėti, ir nemaža dalis rusų žiniasklaidos paskui politinį elitą jau kurį laiką „moko“ kaimynes gyventi. Bet Kremlius - tai dar ne visa Rusija, nors propagandinė mašina artėjant prezidento ir parlamento rinkimams šioje šalyje gerokai padidino apsukas.

    Apsibrėžti galų gale vis viena teks. Visiems Baltijos šalių gyventojams tenka ir ateityje teks apsispręsti, kaip jie galvoja čia gyventi. Iš tiesų veikti yra ką, ir kad palyginti nedaug pažengta į priekį, yra pačių Baltijos valstybių problema. Tarkime, veikiausiai niekas tiksliai nežino, nebandė nustatyti, kiek iš tiesų yra piliečių ir tik „lojalių“. Arba aiškinosi tokios padėties priežastis (estai, atrodo, pradėjo). Ar bent svarstė, reikia tai aiškintis, ar ne.

    Mandagumo - nors daug lėčiau, nei norėtųsi - Baltijos valstybėse daugėja, ir „penktosios kolonos“ reputacija vargu ar visiems patinka. Jaustis piliečiu, turėti karjeros galimybių, nesidairyti kažkur, o gyventi čia ir dabar – paprasti, pragmatiški dalykai. Gali būti, kad pamažu judama į priekį. Gali būti, kad vertėtų svarstyti, ar tas tempas pakankamas.

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/ringas/abroad/ ... &com=1&s=1

murzius, 2007 05 31 10:43

    Lietuvoje yra dar vienas kitataučių integracijos į visuomenę "sunkumas" - tai pačių "grynakraujų" lietuvių požiūris į savo valstybę.

    Mums mažai moka už darbą, tačiau mes nė piršto nepajudinam, nes kaltas "durnių laivas" ir jo kapitonai. "Valdžia" atvirai vagia, bet mes neinam į gatves protestuoti, nes "vistiek nieko nepakeisi".

    Dėl tos pačios priežasties ir į rinkimus nesiteikiame ateiti. Ir taip toliau ir panašiai.

    Pabandykite pažiūrėti iš šalies, ar labai norėtumėte integruotis į tokią visuomenę (durnių laivą, kur visi vagys ir kyšininkai ir taip toliau ir panašiai...)

Barbosas, 2007 05 31 11:08

    Beje pas mus tas pats bus kas Vokietijoje ar Prancūzijoje - privažiuos babajų, augins po 5-7 babajukus, gyvens iš babajukų pašalpų ir vargo nematys........................

    Prancūzai, vokiečiai dirba, moka mokesčius, o babajai veisiasi, bambą skambina ir juokiasi................

    Lietuvos aukštosiose mokosi 200 tūkstančių, profkėse - 50 tūkstančių, dar kokį 10 metų linksmai pagyvensime, o po to bus kolapsas, nes nebeliks kvalifikuotų darbininkų................, tada koks Lubys pasiūlys babajų atsivežti..................

Jonas, 2007 05 31 11:44

    Žydams biblijoje yra pažadėta: "Viešpats padarys iš tavęs galvą...", todėl galima teigti, kad įvykiams Estijoje komandavo žydai. Ir komandavo Maskvos žydai, o ruseliai, kaip kareivukai ėjo ir kėlė kipišą.

    Tik nemanykit, kad Maskvos žydai nei iš šio to įsiveržė į Briuselio žydų "valdas".

    Akivaizdu, kad Pabaltijis Maskvos ir Briuselio žydų susitarimu yra atiduotas Maskvos žydams. Įvykiai Estijoje tebuvo tik Maskvos žydų "manevrai" ruošiantis pasiimti visą Pabaltijį.

    Nepergyvenkit, Maskvos žydai Lietuvos nepamiršo. Dar "pasirūpins".

jo, 2007 05 31 13:00

    Prie Smetonos lenkai Lietuvoje žaibiškai integravosi į visuomeninį ir socialinį gyvenimą, nekalbant jau apie rusus. O čia problema... Kažkas ne taip, ar ne?

SM, 2007 05 31 13:41

    Lietuvis gyvendamas Anglijoje ar Airijoje turi kalbėti jų kalba ir neturi teisės purkštauti ar būti kažkuo nepatenkintas.

    Tas pats ir su rusais Lietuvoje, Estijoje ar Latvijoje. Tik dar reikia prisiminti, kad jie ne emigrantai ar jų palikuonys (su retom išimtim), o okupantai arba jų palikuonys.

    Todėl ar integruokis ir gerbk šalį, kurioje gyveni, arba grįžk į savo protėvių žemę ir džiaukis savo Tėvyne ir dirbk jos labui.

    O kapus ir paminklus rusai patys perkelia, kai tik jiems to priireikia ir dar be ceremonijų, su ekskavatoriumi kasa, kaulus su žemėm į sunkvežimį ir pila kur nors į duobes, po to pavaidina perlaidojimą.

Tadas, 2007 05 31 20:01

   Toks sovietiškai mąstančių mentalitetas. Man netgi teko skaityti, kad estai ir latviai savo žemėse yra atvykėliai. Kažkoks irgi kalbantis tik vienintele "didžiąja" kalba įrodinėjo, kad rusai čia gyveno dar prieš tai, kai į tas žeme atsikraustė estai ir latviai.

   Tai ir yra pirmoji priežąstis nesimokyti nei estiškai, nei latviškai. O tiems, kurie visgi išmoksta kalbėti tą kalba, kuria kalba vietiniai gyventojai ir gauna pilietybę, savo mentaliteto pakeisti negali. Jie jau išauklėti sovietiškai ir jaučiasi čia "išvaduotojais" ir internacionalistais. Visi kiti fašistai ir "nacikai". Tokių ir Lietuvoje pilna.

   Savo darbe pažįstu vieną tokį 50-metį, gimusį Lietuvoje, bet iki šiol net nekalbantį lietuviškai. Kai jam ir jo tokiems pat draugams pasakiau, kad nemokėjimas ir nebendravimas valstybine kalba, nusako apie žmogaus protines galias, jo kultūros ir išsilavinimo lygį, buvau apšauktas fašistu. O dar juokingiau buvo, kai buvau pradėtas vadinti konservatoriumi. Jiems tai lyg keiksmažodis ir kaip velniui kryžius.

Pilkas, 2007 05 31 20:38

   Yra problema su sąvokom.

   Kad ir fašizmas - kas tai ir kuo jis skiriasi nuo komunizmo? Jei prisiminsim ideologinę prievartą, (konc)lagerius, vadų kultą, griausmingus paradus, šūkius tai turėsim pripažinti, kad kaip jau ne vienas protingas žmogus yra pasakęs, komunizmas ir fašizmas - broliai dvyniai.

   (Sąvoka "rusakalbiai" - tai, ko gero, sovietinės, taigi komunistinės, sistemos liekanos, "volksdeuch" atatikmuo.) Tuos palyginimus galima tęsti ir tęsti...

   Mano išvada: kol nesuvoksim šitų dalykų - kankinsimės, kaip civilizuotas pasaulis savo laiku su fašizmu.

to plikas, 2007 05 31 21:36

    fasistai konslageriu su duju kamerom nestate. Jie buvo pas Italus ir nors Musolinis galvojo apie draugyste su Stalinu bet iki tokio lygio nenuejo.

    State tokius lagerius Nsdpa atstovai Vokietijoje. Jie, reikia butinai pabrezti, buvo socialistai gyne darbininku interesus plius nacijos grynumo, kai bolsevikai Rusijoje gyne darbininku interesus nuo klasiniu priesu.

    Visiems dabar Europoje ir Rusijoje labai sunku pripazinti, kad visas vargas del socialistu kurie veda savo tauta (jie vadino liaudimi) i sviesia ateiti. Tokios savokos.

    O rusai nenori frizti i savo istorine tevyne nes ju ten niekas nelaukia, cia problema visu Europos saliu. Pvz. arabai D. Britanijoje, Turkai Vokietijoje, Arabai ir negrai Prancuzijoje ir t.t.

Sprauniui, 2007 06 01 08:36
„Negi jie nesupranta, kad jei nebus Estijos, ir jiems patiems bus blogai?“.
------------

    Suomijos Karelijoje nera ir jokios pasaulio pabaigos neistinka.

    Nebus estu, bus rusu kolonistai.

    Nera Ingermanlandijos, bet yra Leningradskaja oblastis ir ka, kas nors blogo istiko rusus? Viskas normalna...viena tauta maziau ar daugiau...


--, to, AJ, 2007 06 01 12:27, 2007 06 01 13:27

    Vadovaujantis Jūsų logika, viskas turėtų atrodyti taip: ateini į kokią nors mokečių inspekciją arba į polikliniką, o ten viename kabinete tau kažką paaiškina lenkų kalba, kitame rusų kalba, dar trečiame baltarusiškai.

    Gaunasi, kad aš, gyvendamas Lietuvoje privalėčiau (vadovaujantis Jūsų logika, apeliuojančią į tautinių mažumų norą visur kalbėti savo gimtąją kalba oficialiame lygyje) mokėti mažiausiai dar 3-4 kalbas, nes valstybinėse įstaigose yra kažkiek darbuotojų nelietuvių, bet pasirinkusią kitą valstybinę kalbą, nes jiems mokėti Lietuvoje lietuvių (Latvijoje latvių, Estijoje estų) kalbą yra jų teisių suvaržymas ir tautinės tapatybės praradimas.

    Pakalbėkime apie Rusiją - kodėl jie patys, iš pagarbos tautinėms mažumoms, kiniečių (kurių Rusijoje gyvena jau milijonai) kalbos dar nėra padarę valstybine kalba šalia rusų kalbos?

runkelis, 2007 06 01 16:12

    Kol kas mes savo Valstybes butimi ir jos valstybes klerkais nesame patenkinti, todel bet kada gali kilti revoliucija, kuria liaudis parems.Tai yra realybe.

Prusa to AJ, Grizkite namo i Rusija, tada jus gerbsime, 2007 06 01 16:50

    Noriu pasakyti, kad paziurek i prieskarine statistika kur yra nurodytas pragyvenimo lygis, ekonomika ir pamatysi kad Estija, o ypac Latvija daug geriau gyveno uz Suomija tuo metu.

    Tad kam jus tokie reikalingi "atstatytojai" reikalingi, jei mes dabar esame taip ekonomiskai nusmukdyti net palyginus su Suomija.

    Atsakyk i tai, kas kaltas, ir buk savikritiskas. Juk gyveni Lietuvoje, nebijok kalte duoti kitoms salims, juk jos nusmukde musu saliu ekonomika.

    Palyginimas tau ir Vokietija. Mes pries 1945 turejome tiesiogine siena su Vokietija, beje zinome kokios Ekonomikos Vokietija, ji buvo sugriauta visiskai per kara. Dabar ziurek, jusu grobikiskos nacijos dalis gyvena buvusiose iki 1945 Vokietijos zemese, na siuo atveju kalbu apie Rytu Prusijos dali Kaliningradskaya Oblast. Palyginimas tau sitos uzgrobtos Vokieciu zemes dalies kur gyvenate jus rusai ir palyginimas likusios laisvos Vokietijos dalies, net saltojo karo laiku taip vadinamos VFR. Ar dar nematai skirtumo is siu dvieju palyginimu?

NEMATAI SKIRTUMO KUR JUS RUSAI OKUPANTAI MUS ISODINOTE? NEMATAI SKIRTUMO I KOKI SUDA MUS PRIVEDETE?

IR MANAI MES TURIME JUMS BUTI DEKINGI UZ PAGALBA KAD MES GYVENTUMEME KAIP TERCIO PASAULIO SALIS? TU NORI SITO?

BEJE, REIKIA DAR PRIMINTI TAU, KAD PRIES 1945 METUS, LATVIJA, O YPAC ESTIJA BUVO PRAKTISKAI MONOGENINES SALYS, KURIOSE ITAKINGESNES MAZUMOS BUVO NE RUSAI, BET VOKIETUKAI.

DABAR PAZIUREK EKONOMIKA IR DEMOGRAFIJA KAS LIECIA LATVIJA. BEJE, MUMS YRA PRARADIMAS IRGI EKONOMIKA, BET IR NETEKIMAS TIESIOGINES SIENOS SU VOKIETIJA, IS KUR EIDAVO KULTURA, TECH NAUJOVES, ZMONIU AUKSTAS MENTALITETAS.

    Po 1945 mes gavome kaimyne vietoj Vokietijos Kaliningradskaya oblast su rusais ir su istremtais ir sunaikinatis vokietukais, lietuvininkais.
Dar kada Smetonos laiku ar nepriklausomoje Lietuvoje Klaipedos kraste gyveno vokietukai ir lietuvininkai, bet kada jus uzgrobete musu salis, tai pastatrasias tautines grupes isnaikinote net Klaipedos kraste ar dali isvijote, istremete, terorizavote, tad ju nebeliko jusu deka net Klaipedos kraste...

NEJAU MANAI MES JUMS BUSIME DEKINGI?

JEI TO NORITE, ATSITAISYKITE KLAIDAS, ISVAZIUOKITE NAMO IS MUSU SALIU:

    Rytprusiu siaurines dalies, leiskite grizti tikriesiems seimininkams vokietukams ir lietuvininkams, islikusiems kurininkams, isvaziuokite is Lietuvos, latvijos, Estijos, Karelijos. Jus gyvenate cia nekviesti!

to Jules'ui, 2007 06 02 08:01

   Žinoma, Jūs esate didžia dalimi teisus, niekas nesako, kad mes, lietuviai, niekuo dėti. Nereikia suabsoliutinti arba pervertinti, arba nedavertinti.

   Daugybė blogybių ir mūsų nelaimių priežasčių glūdi mumyse, ypač LDK didikuose, kurie visai, galima sakyti, nesirūpino tauta, kalba ir lietuviška kultūra, kuri, beje, išliko, susiformavo Karaliaučiuje, o ne Vilniuje. Nereikia manęs pažodžiui suprasti, o jei suklydau ir ne taip parašiau, atsiprašau.

   Bet faktas, mes nei Varšuvos, nei Maskvos neužėmėme ir mūsų karinių paradų ir pan. ten nebuvo, o buvo atvirkščiai. Maskvoje nesigirdi taip plačiai lietuvių kalba ir visokie įsidirbinėjimai ir išskirtinės teisės, privilegijos.

pagal paaiskinima, 2007 06 02 08:06

   _O suomiai gyvena žymiai geriau už lietuvius dėl to, kad ten visi užrašai yra dviem kalbomis - suomių ir švedų, ilgamečių okupantų. Suomiai nėra baudžiauninkai ir dėl savo problemų (kurių ne tiek jau daug) nekaltina švedų okupacijos ir švedų tautinės mažumos._

------------
    Ir estai nekaltina svedu okupacijos ir svedu tautines mazumos. Manau,kad lenteles su svedu kalba irgi nebutu problema pakabinti.

    O ir lietuviai po to galetu pasikabinti svediskas lenteles, kad tik tautai butu geriau...Ideja labai jau intriguojanti...SVEDAI

Latvis, 2007 06 02 08:26

    Ir mes neatsiliksime nuo kaimynu estu, kabinsime svedu kalba lenteles, nes svedu okupacija mums buvo pati sekmingiausia is visu okupaciju. Svedu tautine mazuma tikrai jokiu problemu mums nesukelia, nes svedu kolonizacija buvo proto ribose.

Svedas, 2007 06 02 08:46

   Kartu su suomiais pasipriesinome rusu imperializmui Ziemos karo metu 1939m. Svedija dar ir savanoriu nemazai dave pasipriesinti rusams.

Ingrija, 2007 06 02 08:53

   Suomiu rusu santykiuose virs 100 metu buvo ginkluoto karo.

   Kazin ar Ingermanlandijoje (nuo 1928 metu vad. Leningradskaja oblast') yra lenteles ir suomiu kalba.

Votija to Ingrija, 2007 06 02 12:08

   Niekas nekabins lenteliu su suomiu kalba Ingrijoje, nes Ingrija rusai persitenge taip istrinti is istorijos, kad ten praktiskai nebeliko net architekturiniu paminklu, kas primintu to krasto nerusiskuma, suomiu-ingru pavelda.

   Retas koks zmogus galetu pasakyti kad tokia Ingermanlandija kada egzistavo. Kaip matome, Ingrijos suomiu, izoru, votu neaplanke laime kaip estu.

   Kaip pats supranti, viskas prasidejo kada rusai is Svedijos ateme Suomija ir ja pasijunge ir veliau Petras pirmasis pacioje Ingrijos sirdyje pradejo statyti Sankt Peterburga.

   Dabar tenyksciai rusai pasijuoktu is Ingermanlandijos tautu teisiu jei jos pareikalautu dekolonizavimo.

   Juk ingrai tai ne zydai. Zydai galejo sugryzti i Izraeli beveik po pasibastymo sveciose salyse, o ingru tauta treme, naikino vietoje ir jie niekur nebego patys kol galejo issilaikyti, ir nors prabego 300 metu nuo Ingrijos uzgrobimo ir kolonizavimo pradzios, bet jau niekada ji nebus laisva ir jokiu lenteliu su suomiu-ingru kalba kolonistai rusai (manau jie net isizeistu, jei uzgirstu kad Sankt-Peterburgo apylinkiu rusus vadinu kolonistais) nestatys.

   Zinoma nebent tik mazoje teritorijoje buvusioje Ingrijoje jei ingrams grazintu bent savivalda, tada galbut. Bet ingru del tremimu, persekiojimo isliko labai mazai, o didele dalis gyvu nuo persekiojimu pabego i Suomija.

    Beje, dabar Ingrijos teritorijoje, po Sankt Peterburgo ikurimo, gyvena apie 6 su virsum milijono rusu, o ingru bendrai geriausiu atveju belike apie 20 tukstanciu ir apie 350 izoru, 60 votu.

    Tad kaip matome sios tautos tremtos, zudytos, asimiliuotos ir dabar apie jas jau nekalba kaip pavyko mums patiems islikti ir mus zino. Beje manau jei dar 50 metu sovietu okupacijos, mes butume labai priarteje prie Ingermanlandijos likimo, o ypac Latvija.

    Tikekimes kad ne tik islikome visiskai neisnaikinti mes, bet latviai ir estai vel laiko begyje atsistatys ir ju procentas pastoviai dides nuo bendro gyventoju kiekio, o rusai sugris i Rusija, nes Maskvos miesto ekonomika ju sugrizimui labai palanki.

Algirdas, 2007 06 03 10:47

   Rašymas šveplai Internete, valstybinės kalbos menkinimas, atkaklūs kasdieniai pasityčiojimai iš kilnių patriotinių jausmų visur, kur tik įmanoma, dezinformacijos apie rusijos ar baltarusijos gyvenimo pranašumus skleidimas, sovietinės nostalgijos dirbtinis formavimas, apsimestinio užnuodyto patriotizmo intervencijos - tai tik keletas tautos silpninimo pavyzdžių, kurių pilna kasdienybėje, net žiniasklaidoje.

   Laimei, net vaikai supranta tas užsienio spec. tarnybų "gudrybes".

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 27 Bal 2008 16:08 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Taline – bronzinės nakties metinės


Julijanas Gališanskis, "Klaipėda"
2008 balandžio mėn. 26 d.

    Istorijos vingiai kupini paradoksų. Kadaise sumanytas kaip karo pabaigos ženklas Bronzinio kario paminklas Taline šiandien simbolizuoja naują gilų ir nesibaigiantį konfliktą. Ne vienas Estijos sostinės gyventojas šį vakarą prieš eidamas miegoti turbūt pažvelgs pro langą norėdamas įsitikinti, kad masinės riaušės, lygiai prieš metus drebinusios Taliną, liko praeityje.

    Tačiau neramumų metinės estams ramybės nežada. Vietos rusai rengiasi Estijos valdžiai priminti padarytą „klaidą“, o iš Maskvos plūstančių svečių banga verčia nerimauti dėl galimų provokacijų.

     Nepaisydama Kremliaus pykčio, Estijos valdžia 2007 m. balandžio 27 d. demontavo monumentą, stovėjusį sostinės centre, ir perkėlė jį į karių kapines. Maskva griežtai nubaudė estus už tokį žingsnį, bet jai nepavyko priversti mažos Baltijos šalies vadovų suabejoti savo sprendimo teisingumu.

Provokacijų nuojauta neapleidžia


    Šį savaitgalį Bronzinio kario paminklas sulauks itin daug dėmesio ir vėl primins Talinui neregėtas riaušes, kurios sudrebino miestą 2007 m. balandžio 26–28 d.

    Rusų nacionalistų organizacija „Nakties sargyba“, kurios nariai pasiskelbė ginantys Bronzinio kario paminklą nuo fašistų, ketina surengti kelias demonstracijas. Panaši akcija jau įvyko trečiadienį: maždaug dešimt žmonių atėjo prie Talino Bučinių kalno laikydami plakatus su raginimais patupdyti į kalėjimą pernai per riaušes žuvusio Rusijos piliečio Dmitrijaus Ganino žudikus ir atstatydinti premjerą Andrusą Ansipą.

    Nuogąstavimus dėl galimų provokacijų stiprina ir pastarosiomis dienomis į Estijos sostinę plūstantys svečiai iš Rusijos. Pasak estų dienraščio „Postimees“ žurnalisto Andrejaus Babino, šiam savaitgaliui išpirkti visi traukinių ir lėktuvų bilietai iš Maskvos į Taliną.

    „Oficialiai žmonės važiuoja ilsėtis su turistinėmis vizomis, bet Estijoje tai yra siejama su Bronzinio kario perkėlimo metinėmis“, – dienraščiui teigė žurnalistas.

     Prie Bronzinio kario paminklo pastarosiomis dienomis tvyro šurmulys. „Ten nuolat daug žmonių, stovi turistų autobusai, prie paminklo padėta gėlių“, – pasakojo Talino karių kapinėse šią savaitę lankęsis A.Babinas.

     Estijos policija teigia esanti gerai pasirengusi galimiems neramumams. „Esame pasiruošę reaguoti į bet kokias situacijas“, – tikino Estijos policijos departamento atstovė spaudai Aleksandra Šliušenkova. Apie ypatingas saugumo priemones atstovė kalbėti nenorėjo, nes policijos taktika esanti paslaptis.

     Talino teisėsauga viešai paragino miestiečius šį savaitgalį išlaikyti blaivų mąstymą, nekelti konfliktinių situacijų ir nepasiduoti provokacijoms.

Kartūs atsiminimai dar gyvi


     Estijoje gyvenanti lietuvė Dalia Üksvärav pasakojo, kad Taline tvyro ramybė ir žmonės nesibaimina, kad artėjant Bronzinio kario perkėlimo metinėms gali įvykti kažkas panašaus į praėjusių metų riaušes, atnešusias milijoninių nuostolių ir kainavusias žmogaus gyvybę.

     „Aš tikrai nieko nebijau. Nemanau, kad jiems užteks drąsos pakartoti tą patį, nes paminklas perkeltas garbingai į reikiamą vietą, jie gali rinktis prie jo ir minėti ką nori“, – dienraščiui sakė D.Üksvärav.

     Prisimindama praėjusių metų riaušes moteris sakė tuomet jautusis labai nemaloniai. „Kai stebėjome tuos įvykius per televiziją, buvo kraupu matyti, kad yra žmonių, kurie gali viską daužyti, vogti ir juoktis, – prisiminimais dalijosi D.Üksvärav. – Bet gerai, kad mūsų policija buvo tam gerai pasirengusi.“

     Pati lietuvė riaušininkų įtūžio nepatyrė, bet jos žento bute buvo išdaužyti langai. Vėliau valstybė nuostolius atlygino.

Sulaukė Maskvos smūgių


     Praėjus metams po Taliną sukrėtusių neramumų Bronzinio kario paminklo perkėlimo iniciatorius Estijos premjeras A.Ansipas teigia nesijaučiąs dėl nieko kaltas ir neketinąs „pakliūti ant Rusijos propagandos kabliuko“.

    „Vladimiras Putinas jau seniai vadino tranzitines šalis parazitėmis, ir tranzitas sumažėtų bet kokiu atveju, – vieną iš dvišalių santykių problemų Estijos televizijos laidoje komentavo premjeras. – Kur yra Latvijos ir Suomijos bronziniai kariai (paminklai sovietų kariams šiose šalyse nebuvo perkeliami – red. past.)? O ten irgi pasienyje kaupiasi eilės, didinamos miško eksporto rinkliavos.“

     Maskva sumažino ne tik miško, popieriaus, metalų, cheminių ir kitokių medžiagų tranzitą, bet prisuko Estijai ir naftos čiaupą. Septintas pagal dydį šalies naftos terminalas „Milstrand“, nepaisant beveik kasdien rekordus įveikiančios naftos kainos, šiandien dirba nuostolingai, nes negauna pakankamai žaliavų. Terminalo vadovai jau pritarė planui 14 ha objekto vietoje įrengti prekybos centrą, o požeminius naftos rezervuarus paversti vandentiekio sistemos dalimi.

    „Paprasčiausiai visa tai demontuosime, sudėsime ant baržos ir parduosime tam, kas daugiausia pasiūlys“, – pro kabineto langą rodydamas į baltus rezervuarus, sutvarkytus žolynus ir geležinkelio atšaką sakė vienas terminalo vadovų Endelas Siffas, duodamas interviu JAV dienraščiui „The Wall Street Journal“.

Žygeivis, 2008 04 27 16:04

    Estijos valdžia jau seniai turėjo deportuoti visus rusų kolonistus nelojalius Estijos Valstybei.

    Deja, ir Estijoje valdžioje, kaip ir Lietuvoje bei Latvijoje kol kas yra ne nacionalistai, o kosmopolitai - buvę komunistai, persidažę po 1992 metų.

    Todėl ir drįsta įvairūs Estų Tautos priešai kelti riaušes - žino, kad jų tuoj pat neišsiųs į "motiną" Rusiją - o juk būtent šito jie labiausiai ir bijo.

Žygeivis, Terminologija, 2008 04 27 16:15

------------------------------- -------------------
"Rusų nacionalistų organizacija „Nakties sargyba“, kurios nariai pasiskelbė ginantys Bronzinio kario paminklą nuo fašistų, ketina surengti kelias demonstracijas."
------------------------------- ------------------

    Kada galų gale Delfi autoriai išmoks atskirti nacionalistus nuo šovinistų?

    Ne Rusų nacionalistų organizacija „Nakties sargyba“, o Rusų šovinistų organizacija „Nakties sargyba“. Iš tikrųjų tai - neobolševikai, su tikrais rusų nacionalistais neturintys nieko bendro.

    Tikri rusų nacionalistai kovoja už teisę rusams gyventi etninėje (tikrojoje) Rusijoje, nevaldomiems įvairių svetimšalių. O į svetimas žemes veržiasi ir ten bando įvesti "savo tvarką" šovinistai, kurių sovietmetyje Rusijoje iš tikrųjų priviso labai daug - vadinamųjų "gomosovieticus" - tokių kaip "tikras rusas" Žirinovskis.

Žygeivis, 2008 04 27 17:38

    Rusijos imperija privalo būti galutinai likviduota ir išdalinta į tautines valstybes - tik tada visos aplinkinės (bei dabar imperijos "suvalgytos") tautos galės atsikvėpti nuo pastovaus pavojaus būti užgrobtom.

    Normaliai bendrauti bei prekiauti įmanoma tik su normalia tautine valstybe, o ne su šalimi, kurios kagėbistiniai vadai miega ir sapnuoja,kaip jie vėl "atkuria" "Vielykuju i niedielimuju".

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 12 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powereddd by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007