Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Vokiečių pokarinė deportacija - Iš Lenkijos išvaryti vokiečiai siekia atlyginimo už prarastą turtą ir patirtus nuostolius - Tautos priešams (vokiečiams) Lenkija turto negrąžins

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » **Diskusijos - Politinė, ekonominė, kultūrinė, etninė, religinė padėtis Lietuvoje ir pasaulyje » Lenkija - istorija, politinė, ekonominė, etninė, kultūrinė, religinė padėtis

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Vokiečių pokarinė deportacija - Iš Lenkijos išvaryti vokiečiai siekia atlyginimo už prarastą turtą ir patirtus nuostolius - Tautos priešams (vokiečiams) Lenkija turto negrąžins

Puslapis 1 iš 1

[ 18 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Vokiečių pokarinė deportacija - Iš Lenkijos išvaryti vokiečiai siekia atlyginimo už prarastą turtą ir patirtus nuostolius - Tautos priešams (vokiečiams) Lenkija turto negrąžins

Parašytas: 16 Gru 2006 21:08

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Iš Lenkijos išvaryti vokiečiai siekia atlyginimo už prarastą turtą ir patirtus nuostolius

Lenkijos premjeras kritikuoja vokiečių nacionalizmo atsinaujinimą
2006 gruodžio mėn. 16 d., BNS

Lenkijos premjeras Jaroslawas Kaczynskis interviu, kuris spausdinamas šeštadienį, griežtai kritikavo tai, ką pavadino Vokietijos grįžimu prie nacionalistinės ideologijos ir "radikaliu" istorijos ginčijimu. "Vokietijoje stebime procesą, gilesnį nei paprastas vienos ar kitos vyriausybės požiūris. Tai nacionalistinės politikos gaivinimas, ypač radikalus istorinių tiesų ginčijimas", - interviu dienraščiui "Rzeczpospolita" sakė J.Kaczynskis.

Tai buvo griežčiausia Lenkijos premjero kritika Vokietijos atžvilgiu nuo pat jo atėjimo į valdžią. J.Kaczynskis skundėsi dėl "akivaizdaus kai kurių vokiečių antilenkiško nusistatymo, kuris dažnai būna rasistinis".

2005 metų rudenį į valdžią atėję broliai Kaczynskiai vis dažniau užsipuldavo Vokietiją, bet iki šiol nei Jaroslawas, nei prezidentas Lechas nekalbėjo taip griežtai.

J.Kaczynskio komentarai pasirodė po to, kai penktadienį Europos žmogaus teisių teismas paskelbė apie ieškinius, kuriuos pareiškė privati vokiečių grupė, atstovaujanti 1945 metais iš Lenkijos išvarytiems vokiečiams. Jie siekia atlyginimo už prarastą turtą ar patirtus nuostolius.

"Vokietija iki galo nepaaiškino savo teisinės pozicijos ... Jos pareiškimai ... vis dar yra nepakankami", - sakė J.Kaczynskis.

Jis smerkė tai, kad Vokietijos kanclerė Angela Merkel atmetė jo pasiūlymą pasirašyti dvišalę sutartį dėl abipusio atsisakymo ateityje reikšti finansines pretenzijas.

Organizacija "Preussische Treuhand", kuri atstovauja po Antrojo pasaulinio karo iš namų išvarytiems vokiečiams, teigia, kad maždaug milijonas vokiečių neteko nuosavybės, kuri dabar yra Lenkijoje.

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... &com=1&s=1

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Vokiečiai atsiima iš lenkų Lenkijoje paliktus namus

Parašytas: 24 Geg 2008 19:22

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Vokiečiai atsiima iš lenkų Lenkijoje paliktus namus

BNS ir lrytas.lt inf.
2007-06-11 12:37
http://www.lrytas.lt/?id=11815539511180879824&view=4

Jau 22 lenkai neteko stogo virš galvos, kai Lenkijos teismai priėmė sprendimus dėl nuosavybės grąžinimo dabartinės Lenkijos teritorijoje anksčiau gyvenusių vokiečių palikuonims.

Dar apie 200 tokio pobūdžio bylų laukia savo eilės. Nuosavybę Lenkijoje nori atgauti ne tik šiose žemėse prieš Antrąjį pasaulinį karą gyvenusių vokiečių palikuonys, bet ir vėliau į Vokietiją emigravę Lenkijos piliečiai, piktinasi lenkų spauda.

Vokiečiai nori atgauti žemę ir pastatus, kuriuos jų tėvai Lenkijoje paliko po karo pasikeitus Europos žemėlapiui. Ypač daug tokio turto yra Opolės vaivadijoje ir Šiaurės Lenkijoje.

Problema atsirado tada, kai išvykę vokiečiai sužinojo, jog išlikusiose nuosavybės knygose figūruoja buvusių savininkų pavardės.

Kaip rašo dienraštis „Gazeta Olsztynska“, iš Lenkijos emigravę vokiečiai masiškai gražina valstybei gautas pašalpas, kurios dabartiniu kursu yra labai menkos, ir ieško būdų atgauti Lenkijoje brangstančią žemę.

Pasak dienraščio „Rzeczpospolita“, vokiečių paliktas nekilnojamasis turtas gali siekti 19 mlrd. eurų (65,6 mlrd. litų).

Ypač sudėtinga padėtis dėl emigrantų, išvykusių iš Lenkijos jau valdant komunistams, nes jie turėjo Lenkijos pilietybę.

Tačiau Lenkijos vyriausybė rengia įstatymą, pagal kurį visi savininkai, turėję nekilnojamojo turto iki Antrojo pasaulinio karo, bus išbraukti iš nuosavybės teisių registrų.

„Rzeczpospolita“ primena, kad iki 1950 metų iš Lenkijos į Vokietiją išvyko maždaug milijonas žmonių.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 24 Geg 2008 19:28

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Vokiečiai masiškai atsiiminėja namus ir žemę Lenkijos vakaruose

Jacekas Komaras
2007-06-11 15:12
http://www.lrytas.lt/-11815640411181355 ... aruose.htm

Lenkijos teismai atima iš lenkų namus ir žemę ir atiduoda vokiečiams. Tokie įstatymai – aiškina teisėjai. Dėl netvarkingų hipotekų namus prarado jau keliasdešimt šeimų.

Vokiečiai, kurie po II pasaulinio karo liko gyventi Lenkijoje, bet vėliau iš jos išvažiavo, užpila Lenkijos teismus prašymais grąžinti jiems paliktą turtą.

Vien tik Mozūrų regiono teismai gavo 170 tokių prašymų. Žiniasklaida šaukia, kad tokių šeimų, kurios liks be stogo gali būti ir tūkstančiai, jeigu Lenkijos ir Vokietijos vyriausybės greitai kažko nepadarys.

Nors Lenkijos valdžia apie teisės spragas žinojo jau kelerius metus ir suprato, kad vokiečiai pradės atiminėti prarastus namus, iki šiol nieko nepadarė. Tik reikalavo iš Vokietijos vyriausybės, kad ši perimtų ir kompensuotų visus savo tautiečių, kurie ankščiau turėjo Lenkijos pilietybę ir išvažiavo iš Lenkijos į Vokietiją, turtinius reikalavimus.

Vokietijos vyriausybė aiškina, kad nepritaria savo naujųjų piliečių bandymams susigrąžinti turtą Lenkijoje, bet nieko padėti negali, nes čia ne jos reikalas.

Lenkijos vyriausybė susigriebė tik dabar, kai grąžinimo karuselė įsisuko, o žmonės lieka tik su lagaminais. Neseniai dienraštis „Rzeczpospolita“ aprašė Wladyslawo Glowackio atvejį iš Narty kaimo (Mozūrija), kai namą, kuriame žmogus gyveno 26 metus Aukščiausiasis teismas grąžino vokietei Agnes Trawny.

“Sėdžiu ant lagaminų, niekas nesidomi, ką darysiu toliau, jaučiuosi išvarytas savo šalyje”, – skundėsi W.Glowackis.

Ponia Agnes - buvusi W.Glowackio klasiokė, jie kartu lankė pradinę mokyklą. Ponia Agnes aštuntojo dešimtmečio viduryje, po to, kaip Lenkijos vyriausybė leido likusiems po karo vokiečiams emigruoti į Vokietiją, su tėvais išvažiavo į Vokietiją, kurios valdžia išmokėjo jiems keliasdešimt tūkstančių markių kompensaciją už paliktą turtą.

Jų namą ir žemę perėmė Lenkijos valstybės iždas, po to perdavė vietinei urėdijai, bet nepasirūpino padaryti atitinkamą įrašą turto knygose. Komunistinės administracijos tarnautojai nematė reikalo to daryti - niekam į galvą neatėjo, kad kada nors vokiečiai norės susigrąžinti savo paliktą turtą.

Ponas W.Glowackis namą gavo kaip urėdijos darbuotojas. Per ilgus metus bandė jį išpirkti. Ir nors turėjo teisę tai padaryti, visada atsirasdavo aplinkybių, dėl kurių urėdijos administracija neleisdavo jam tai padaryti. Jeigu tai įvyktų, turto knygos būtų sutvarkytos ir Agnes Trawny nebūtų galėjosi namo susigrąžinti.

Žinodama, kokia situacija yra su turto knygomis, ponia Agnes prieš kelerius metus grąžino anksčiau gautą kompensaciją už turtą savo valdžiai ir Lenkijos teismuose pradėjo reikalauti grąžinti jai turtą. Teismas grąžino jai ir jos broliui ne tik namą, bet ir 64 ha žemės su mišku bei priėjimu prie ežero.

“Noriu pastatyti čia namą sau ir savo vaikams”, – aiškino žurnalistams Agnes Trawny. Bet europarlamentaras Boguslawas Rogalskis aiškina, kad nėra ko tikėti tokiais pasisakymais, neva vokiečiai bando grąžinti savo turtą dėl sentimentų”. Atrodo, jis teisus. Kaip rašė laikraščiai, Agnes Trawny jau padalijo savo žemę į sklypus ir sėkmingai juos pardavinėja didžiųjų miestų gyventojams. Ji jau spėjo savo sąskaitą papildyti apie 80 tūkst. eurų.

Tokių namų, sklypų, laukų, parduotuvių, miškų, parkų ir net nedidelių gamyklėlių, kurie kadaise priklausė Lenkijos piliečiams vokiečių kilmės, su nesutvarkyta hipoteka visoje Lenkijoje yra dešimtys tūkstančių.

Nuo 1950 m. iš Lenkijos į Vokietiją išvažiavo apie milijonas vokiečių. Visi jie turėjo Lenkijos pilietybę. Dauguma jos atsisako, bet yra ir tokių, kurie ją pasiliko.

Ši emigracija vyko keliomis bangomis. Didžiausios įvyko po 1970 metų., kai Lenkija pasirašė su Vakarų Vokietija sienos sutartį, kurioje vakarų vokiečiai pripažino Lenkijos sieną prie Oderio. Administracijos darbuotojai perimamą jų turtą arba pamiršdavo, arba tiesiog tingėjo sutvarkyti turto registracijos reikalus. Oficialiai jie iki šiol lieka palikto turto savininkais.

Pabudusi Lenkijos vyriausybė griebėsi priemonių stabdyti daugumos lenkų laikytą neteisingu turto grąžinimo procesą. “Juk jie išvažiavo savo noru, atsisakė Lenkijos pilietybės bei turto ir Vokietijoje gavo už paliktą turtą kompensaciją”, – piktinasi lenkai.

Vyriausybė ruošia įstatymo projektą, pagal kurį bus peržiūrėtos visos turto registro knygos Vakarų ir Šiaurės Lenkijoje - teritorijose, kurias Lenkija atgavo po II pasaulinio karo. Europarlamentaras B.Rogalskis tvirtina, kad Silezijoje, kur ir šiandien vokiečiai dominuoja tarp gyventojų, tik 19 proc. knygų yra sutvarkyta, tai yra padaryta. Kitose vietose turto knygose figūruoja ankstesni savininkai, kartais net iš A.Hitlerio laikų.

Pagal naują įstatymą, kuris jau pavadintas Knygų liustracija, turto knygos bus sutvarkytos, tai yra bus įrašyti nauji savininkai. “Tai vienintelis kelias sustabdyti vokiečių vykdomą turto atsiėmimo procesą”, – mano B. Rogalskis.

Bet Berlyne gyvenantis lenkas teisininkas Stefanas Hambura nėra toks optimistas. Aiškina, kad turto knygų liustracijos ženkliai sumažins galimybes grąžinti turtą, bet neužkirs kelio iki galo šiam procesui: “Daug kas bandys įrodinėti, kad toks įstatymas prieštarauja ES teisinei tvarkai. Ir jiems gali pavykti”.

Be to, dar lieka neišspręsta problema su turtu, kuris buvo perimtas iš vokiečių, perkeltų iš karto po karo iki 1950 m. Pagal J.Stalino ir vakariečių susitarimą, kai Lenkija gavo dalį prieškarinės Vokietijos teritorijos, iš tų žemių buvo išvežta į Vokietiją iki 3 mln. vokiečių. Jie niekada neturėjo Lenkijos pilietybės, bet mano, kad buvo neteisėtai išvaryti iš savo namų ir dabar irgi reikalauja savo turto grąžinimo.

Šių vokiečių skundas jau pasiekė Strasbūro teismą. Kol kas neaišku, kaip pasibaigs ši byla, bet tarptautinės teisės žinovai tvirtina, kad jie neturi teisinių pagrindų iš Lenkijos reikalauti grąžinti turtą arba kompensuoti praradimą.

Lenkijos vyriausybė mano, kad Lenkija neturi jokio pagrindo jiems grąžinti turtą, dėl to, kad tik vykdė tarptautinį susitarimą, pagal kurį ir perėmė išvaromų vokiečių turtą. Be to, daug kas mano, kad apskritai vokiečiai, kurie masiškai palaikė A.Hitlerį ir jo nusikalstamą veiklą, neturi moralinės teisės reikalauti susigrąžinti turtą.

Po karo labai daug lenkų, gyvenančių Vakarų ir Šiaurės Lenkijoje, tikėjo, kad šaltasis karas pasibaigs III pasauliniu karu ir vokiečiai vėl atims prarastas žemės. Kad tai buvo reali baimė, gali liudyti faktas, jog nauji tų žemių gyventojai net iki 8-ojo praėjusio amžiaus dešimtmečio vidurio bijojo ne tik statyti naujus namus kaimuose, bet ir remontuoti tuos, kuriuose apsigyveno po karo.

Užtenka pavažinėti per kaimus Liubušo krašte. Kaimuose šalia namų, statytų dar vokiečių, stovi namai, statyti tik po 1970 metų, kai lenkai ir vokiečiai sutvarkė sienos reikalus ir naujo karo baimė atslūgo. Beveik nėra namų, statytų tarp 1945 -1970 metų.

Vis dėl to šiandien matome, kad nereikėjo bijoti vokiečių, kurie dėl istorijos vingių liko nuskriausti – reikėjo nepasitikėti savo valdžia, kuri nesugebėjo tinkamai apsaugoti savo piliečių nuo tos pačios istorijos vingių pasekmių.

Komentarai
http://www.lrytas.lt/?id=11815640411181 ... view=9&p=2
http://www.lrytas.lt/?data=&id=11815640 ... 200&view=6

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Tautos priešams (vokiečiams) Lenkija turto negrąžins

Parašytas: 23 Kov 2009 19:13

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Tautos priešams Lenkija turto negrąžins

Autorius: Živilė Makauskienė
2008.04.14 23:01
http://www.balsas.lt/naujiena/191631/ta ... e-uzsienis

Lenkija – bene paskutinė pokomunistinė valstybė, kuri neišsprendė reprivatizacijos klausimo. Jau daugelį metų rengiamas ir vis atmetamas komunistinės valdžios nacionalizuoto turto grąžinimo arba kompensavimo įstatymas. Premjeras Donaldas Tuskas vizito Izraelyje metu pažadėjo, kad reprivatizacijos įstatymas bus priimtas dar šiais metais.

Kol kas oficialiai nežinia, kokį sprendimo modelį pasirinks Vyriausybė, bet iš valdžios nutekinamos informacijos aiškėja, kad savininkai negali tikėtis visos kompensacijos už komunistinės valdžios nusavintą turtą. Kalbama, kad kompensacija sieks ne daugiau nei 15-20 proc. nacionalizuoto turto vertės. Donaldas Tuskas pabrėžė, kad neįmanoma grąžinti 100 procentų nacionalizuoto turto. „Jeigu kas nors žada, kad atiduos viską, tai reiškia, kad iš kažko paims tai, kas šiandien yra jo nuosavybė“, – Vyriausybės poziciją aiškino premjeras. Taip pat jau beveik tikra, kad savininkams nebus grąžinami valstybei priklausantys miškai. Nežiūrint spaudimo, Vyriausybė laikosi nuostatos, kad miškai yra bendras visos tautos turtas.

Neaišku, ar visi buvusieji savininkai turės teisę į kompensaciją. Balandžio pradžioje Izraelyje viešėjęs premjeras Tuskas paskelbė, kad reprivatizacijos įstatymas atstatys teisingumą visų prieškarinės Lenkijos piliečių atžvilgiu, nesvarbu, kokios jie buvo tautybės: lenkai, žydai, ukrainiečiai ar vokiečiai.

Tačiau Iždo ministerijoje rengiamas įstatymo projektas byloja ką kita. Kaip dienraščiui „Dziennik“ sakė Iždo viceministras Hubertas Laszkiewiczius, įstatymas neapims prieškarinės Lenkijos vokiečių kilmės piliečių. 1944-1945 metų dekretais vokiečių kilmės Lenkijos piliečių turtas buvo nacionalizuotas, kadangi jie buvo pripažinti lenkų tautos priešais. Pasak viceministro, paneigiant ar panaikinant minėtus dekretus, nors ir priimtus komunistinės valdžios, būtų nusižengta Potsdame nustatytai tvarkai ir teisingumo principui.

Tuo tarpu kai kurie Lenkijos konstitucionalistai abejoja tokio sprendimo teisėtumu ir nuogąstauja, kad Lenkija gali pralaimėti bylas tarptautiniuose teismuose. Politikos apžvalgininkai pastebi, kad vokiečių kilmės Lenkijos piliečių diskriminacija, atstatant komunistinės valdžios padarytas skriaudas, gali būti nesuprasta Berlyne. Tačiau buvęs užsienio reikalų ministras Adamas Rotfeldas dienraščiui „Dziennik“ sakė, kad tvirtas Varšuvos tonas šiuo klausimu nepakenks lenkų ir vokiečių santykiams. Anot politiko, jau prieš ketverius metus tuometinis Vokietijos kancleris Gerhardas Schrioderis patvirtino, jog Vokietijos valdžia neturi jokių pretenzijų dėl Lenkijos teritorijoje palikto vokiečių turto.

Manoma, kad į reprivatizaciją galėtų pretenduoti apie 750 tūkstančių vokiečių kilmės buvusių Lenkijos piliečių arba jų palikuonių. Tai Mozūrijos, Pamario ir Silezijos gyventojai, kuriuos komunistinė valdžia po II pasaulinio karo iškeldino į Vokietiją, pripažinus juos nelojaliais Lenkijos tautai ir valstybei. Tuo tarpu dauguma – apie tris-keturis milijonus po II pasaulinio karo į Vokietiją iškeldintųjų iš dabartinės Vakarų Lenkijos teritorijos vokiečių, pvz., Vroclavo gyventojai, Lenkijos pilietybės neturėjo, nes tos žemės 1939 metais priklausė III Reichui. Kadangi reprivatizacija apims tik buvusius prieškarinės Lenkijos piliečius, iškeldintiesiems po II pasaulinio karo vokiečiams teisė į buvusią nuosavybę nepriklauso.

Kol kas Vyriausybė neskaičiavo, kiek valstybės biudžetui kainuotų reprivatizacija. Neoficialiai kalbama, kad tai gali būti nuo 60 iki 100 milijardų zlotų. Aišku, kad ta suma nebus išmokama per vienerius metus, ir siūloma mokėti kompensacijas dalimis, pagal valstybės išgales.

Iki šiol Lenkijoje buvo parengta 20 reprivatizacijos įstatymo projektų, bet nė vienas neįsigaliojo. Toliausiai buvo pažengęs 2001 metais Seimo priimtas įstatymas, tačiau jį vetavo tuometinis prezidentas Aleksandras Kvasnievskis, pareiškęs, kad valstybė nepajėgi prisiimti finansinės naštos, ir buvusiems savininkams patarė ieškoti teisingumo teismuose.

Kaip vėliau parodė praktika, toks teisingumo ieškojimas valstybei irgi nepigiai atsiėjo, nes dauguma buvusiųjų savininkų teismuose laimėdavo bylas, o kompensacijas ir taip turėdavo mokėti valstybė.

Šaltinis: Balsas.lt

Komentarai
http://www.balsas.lt/komentarai/191631

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Gediminas

Pranešimo tema:

Parašytas: 13 Lie 2009 01:30

Užsiregistravo: 12 Lie 2009 20:19
Pranešimai: 28
Miestas: Kaunas

Gal reikia lietuviams irgi į Lenkiją keltis

Nors, kai Lenkijai vis dar priklausys regionai, sunku būtų ką įkalbėti savo noru ten lįsti

Į viršų

Nacionalistas

Pranešimo tema:

Parašytas: 14 Lie 2009 22:45

Užsiregistravo: 27 Spa 2007 18:45
Pranešimai: 170

Gediminas rašė:

Gal reikia lietuviams irgi į Lenkiją keltis

Nors, kai Lenkijai vis dar priklausys regionai, sunku būtų ką įkalbėti savo noru ten lįsti

Ir man tokia idėja buvo kadaise :)

Į viršų

Juozas Prasauskas

Pranešimo tema: NEBIJOKITE

Parašytas: 31 Lie 2009 00:57

Užsiregistravo: 10 Geg 2009 14:59
Pranešimai: 631
Miestas: KAUNAS

KLAUZEVICAS YRA PASAKĘS - ,,NEBIJOKITE - KADA VALSTYBĖ PLEČIA TERITORIJĄ, JI PRIARTINA SAVO ŽLUGIMĄ,,.

Todėl TERITORIJAS plėsti reikia labai apgalvotai.

J.PR.

_________________
J.PR. Lietuva pirmiausia.

Į viršų

Juozas Prasauskas

Pranešimo tema: VOKIETIJA RIMTAI REIKALAUJA ATIDUOTI PIETINES LENKIJOS ŽEMES

Parašytas: 08 Geg 2010 16:24

Užsiregistravo: 10 Geg 2009 14:59
Pranešimai: 631
Miestas: KAUNAS

VOKIETIJA labai rimtai reikalauja iš Lenkijos atiduoti pietines žemes Landsberg /Zielona gora/ - Posen /Poznan/ miestus ir pagal tas linijas su Stetin /Sczecyn/.

Jie nori suvokietinti atvykusius šnipus: rusus-žydus-kazachus /15 mln./ ir panaudoti musulmonus Švedijoje kovai su žydų įsigalėjimu Švedijoje /Malmė ir pietiniai miestai/.

Turime pradėti tartis su Baltarusija, išlyginti buvusias kolūkių žemes.,,tuo atlietuvintume dalį gudų...

SANTYKIŲ PABLOGĖJIMAS TARP LENKIJOS IR RUSIJOS JAU PRASIDEDA.

GALVOKIME - GAL REIKTŲ SU ŠVEDIJA RASTI KALBĄ.....

J.vPR. Lietuva pirmiausia.

_________________
J.PR. Lietuva pirmiausia.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Lenkija bijo teritorinių pretenzijų iš Vokietijos

Parašytas: 15 Geg 2011 15:37

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

A.Čekuolis. Lenkija bijo teritorinių pretenzijų

http://alkas.lt/2011/05/13/a-cekuolis-l ... retenziju/

gegužės 13, 2011 17:55

Algimantas Čekuolis, http://www.slaptai.lt

Šiandien nei Vilniuje, nei Varšuvoje vis dar nerimsta aistros dėl pašlijusių Lietuvos – Lenkijos tarpusavio santykių. Lietuvos Lenkų rinkimų akcijos vadovas Valdemaras Tomaševskis nesiliauja Lietuvai kelti iš piršto laužtų reikalavimų bei toliau svaidosi nepagrįstais kaltinimais.

Portalas Slaptai.lt siūlo prisiminti prieš keletą metų per LRT skelbtą žinomo rašytojo, žurnalisto, politikos apžvalgininko Algimanto Čekuolio pasakojimą apie sudėtingus lenkų santykius su vokiečiais. Pasirodo, Vokietijoje buvo kilęs judėjimas, kurio nariai vokiečiai siekia atgauti Antrojo pasaulinio karo metais Lenkijoje prarastą nekilnojamąjį turtą. Kai kas Vokietijoje užsimena ir apie teritorines pretenzijas. Kuo tai gali būti naudinga arba nenaudinga Lietuvai, tegul skaitytojai sprendžia patys.

XXX

Lenkijoje kilo nuogastavimų ir net baimės banga. Įstojus Lenkijai į Europos Sąjungą, Vokietijoje sustiprėjo vokiečių, išstumtųjų, arba kaip jie sako – ištremtų iš vakarinių Lenkijos žemių, Silezijos, Prūsijos ir Pomorės, – reikalavimai atkurti buvusią nuosavybę.

Tokie vokiečiai tvirtina, esą jų ištrėmimas buvo nelegalus, be jokio teismo ar tyrimo. Vokiečiai įsitikinę, kad naujojoje Europoje, kur visos tautos ir visi piliečiai lygūs, o žmogaus teisės gerbiamos pirmiausiai, neteisybė privalo būti ištaisyta pagal Europos nuostatas ir principus.

Vokiečiai teigia, kad tremtis buvo žiauri. Ketvirtą valandą ryto ginkluoti lenkų kareiviai įsiverždavo į jų namus, liepdavo per 20 minučių susikrauti į karučius ar vežimus būtiniausius rakandus, palydėdavo iki sienos ir palikdavo likimo valiai. Po to namai, butai, dažniausiai su baldais, įmonės, žemė buvo perduodami lenkams, atsikėlusiems iš Lietuvos, iš vakarinių Baltarusijos ar Ukrainos teritorijų.

Vokietijoje susikūrė sandrauga „Preussische Treuhand“ (”Prūsų įgaliotiniai”). Darbo jie imasi metodiškai. Kadangi bus kreipiamasi į teismus, reikės daug pinigų. Todėl Sandrauga išleido savo akcijas. Viena kainuoja 50 eurų. Jas perka patys nukentėjusieji. Kasoje – jau keli šimtai tūkstančių eurų.

Išvarytieji neslepia savo tikrųjų planų. Jų strategija – sumani. Jie rengia dokumentaciją, ir kurį nors aiškesnį ieškinį pateiks Lenkijos teismui. Jeigu teismas bylą išspręs tremtinio naudai, tai bus precedentas, juridinis faktas. Tada Lenkijos teismams bus pateikta ir daugiau panašių bylų. O jeigu Lenkijos teismas ieškinį išspręs vokiečio nenaudai, tada bus galima kreiptis į Strasbūrą. Atvejų, kurie teisme galėtų atrodyti įspūdingai, lenkų ir vokiečių spaudoje suradau nemažai.

Klausas Glowna – tai vokietis, nepaisant slaviškai skambančios pavardės. Jis dažnai atvažiuoja į Lenkijos miestelį Lęknica (anksčiau vadinosi Lugknitz). Ir vos gali suvaldyti savo siutą. Jam 71-eri. Stovi skersgatvyje prieš dviaukštį mūrinį namą ir šniokščia iš pykčio. Namas apleistas, kiemas apaugęs žole. Namo gyventojai pastebėjo poną K.Glowną, sujudėjo lango užuolaidos. „Gal ponas Glowna norėtų užeiti į vidų?“ – klausia žurnalistas. „Ne, tai iš tikro blogi žmonės. Kai aš kartą norėjau pasisveikinti, jie išėjo su lazdomis“ – toks K.Glownos paaiškinimas.

K.Glowna norėtų atgauti šį namą, iš kurio buvo išvytas, kai jam tebuvo 13 metų. K.Glowna – „Prūsų įgaliotinių“ bendrijos narys. Jis tvirtina esąs karo auka. Sako: atsisakau revanšo ir keršto, bet negaliu atsisakyti to, kas priklauso man. Jis tikisi, kad Europos teisėtvarka jam padės susigrąžinti nuosavybę.

Kitas atvejis. Dvaras ir 60-ties hektarų parkas Mierzęcine, kuris vokiečių laikais vadinosi Merenthin, priklausė Waldowų šeimai. Lenkijos valdžia po karo ten įsteigė našlaičių prieglaudą, paskui ten įkūrė valstybinio ūkio centrą. Viskas griuvo, parkas pavirto neįžengiamais brūzgynais. Prieš šešerius metus dvarą iš varžytinių nupirko lenkų firma, gaminanti dažus automobiliams. Sumokėjo tiek, kiek kainuotų vidutinės klasės automobilis. Pilaitę pavertė viešbučiu, mokymo centru ir savo darbuotojų poilsio namais. Norėdami kuo tiksliau atstatyti anglų gotikos stiliaus pilį, pradėjo ieškoti buvusių jos savininkų. Šlezvike-Holšteine surado Aleksandrą von Waldową, pensininką, architektūros profesorių. Iš pradžių santykiai buvo lediniai. Senasis Waldowas neslėpė, jog laiko save teisėtu Mierzęcino savininku. Nepaisant šios aplinkybės paskolino senas nuotraukas ir planus. Rūmai atstatyti kruopščiai ir tiksliai. Po kiek laiko abi pusės net susibičiuliavo. Vieni kitus vadino vardais. 2002-aisiais į atidarymą buvo pakviesta 120 svečių – valdžia, kunigai, atvyko Lenkijos ambasadorius Berlyne, atvažiavo aštuoni Waldowų šeimos nariai. Iškilmės buvo didelės ir gražios. Visi suprato, kad tai – Lenkijos ir Vokietijos susitaikymo simbolis.

Tačiau idilija truko trumpai. Paaiškėjo, jog Aleksandras von Waldowas porą dienų prieš iškilmes perskaitė Austrijoje pranešimą, kuriame ne tik reikalavo savo nuosavybės, bet net pasiūlė planą, pagal kurį iš Lenkijos turi būti atimta dalis jos vakarinių žemių. Apie savo buvusią pilį pareiškė taip: dabartiniai jos savininkai iš nusikaltėliškos Lenkijos valstybės nupirko vogtą prekę, o vogta prekė privalo būti grąžinta.

Reikia pripažinti vieną dalyką. Visi kiti Waldowų šeimos nariai pasipiktino Aleksandro elgesiu, atsiprašė lenkų. Waldowai gyvena Vakarų Vokietijoje, o jos valdžia visą pokario metą labai rūpestingai auklėjo ten apsigyvenusius tremtinius – jokių revanšistinių idėjų, jokio sienų perstumdymo.

Tačiau istorija žino ir gerų sutarimo pavyzdžių. Chojnos (Koenigsberg in der Neumark) miestelyje gyvenę vokiečiai nuolat aplanko savo gimtinę, renka pinigus Marijonų bažnyčios atstatymui, jau uždėjo stogą ant bokšto, pašventino vargonus. O lenkai kasmet savo mieste organizuoja “Koenigsbergo dieną”. Šventė praeina labai spalvingai. Vokiečiai elgiasi atsargiai. Visada klausia lenkų – ar jų neerzina tai, kad jie sako Koenigsberg, o ne Chojna. Niekas iš vokiečių net neužsiminė, kad norėtų atgauti nuosavybę. Atvažiuoja tik nostalgijos vedini.

Vakarų Vokietijoje apsigyvenę vokiečiai nekelia teritorinių pretenzijų, nepretenduoja į prarastą turtą dabartinėje Lenkijos teritorijoje. Jie taip buvo auklėjami. Be to, Vakarų Vokietijos valdžia jiems išmokėjo kompensacijas, padėjo įsikurti. Vadinamojoje Demokratinėje Vokietijoje buvo kitaip. Ten “ištremtųjų” tema buvo uždrausta, juos vadino “persikėlėliais”. Jie negavo nieko. Būtent tose žemėse ir kilo nemalonus bruzdesys – raginimai atgauti prarastą nuosavybę.

Privalu pripažinti, kad visoje Vokietijoje pastaraisiais metais vyksta šioks toks istorijos permąstymas. Ne tiek dėl tremtinių. “Die Zeit” juos pavadino “amžinai vakarykščiais”. Permąstymo esmė – vokiečių tauta irgi buvo karo auka. Viskas prasidėjo nuo įžymaus rašytojo Giunterio Grasso knygos, kurioje aprašoma, kaip sovietai torpedavo keleivinį laivą su vokiečių pabėgėliais – vaikais, moterimis, seneliais. Po to Vokietijoje panašiomis temomis buvo sukurta ir daugiau knygų bei dokumentinių filmų.

Lenkams dabar neramu. Vokietijos vyriausybė pareiškė, kad visi tremtinių susivienijimai – tai tik privatus dalykas, neturintis nieko bendro su valdžios planais. Vokietija pasirašė su Lenkija sutartį, kuria pripažino dabartines sienas ir atsisakė bet kokių teritorinių pretenzijų. Tačiau Vokietijos valdžia taip pat atsisako ką nors kalbėti apie privačias žmonių pretenzijas Lenkijai. Suprantama, kodėl atsisako. Rūpi rinkėjų balsai. Be to, jeigu Berlynas susitars su Varšuva, tremtiniams neliks juridinio pagrindo kreiptis į Lenkijos teismus. Tada bus sudarytos visos sąlygos kreiptis į Vokietijos teismus. Tokiu atveju neišvengiama didžiulė finansinių kompensacijų banga.

Bet ir patys lenkai elgėsi itin nerūpestingai. Daugelis lenkų, gyvenančių buvusiuose vokiečių namuose ar dirbančių jų žemę, savo valstybei mokėjo tik nuomą ir nesirūpino įsigyti nuosavybę patvirtinančių dokumentų. Tą padarius net ir pagal vokiečių įstatymus senųjų savininkų pretenzijos būtų bergždžios. Kai kur tai dabar daroma. Šcecino miesto taryba pasiūlė gyventojams, nuomojantiems žemę ar senus namus, kuo greičiau juos privatizuoti, mokant tik 10 proc. jų rinkos kainos. O tiems, kurie sumokės iš karto, nuleido dar penkis procentus. Varšuvos meras sušaukė specialią komisiją karo nuostoliams apskaičiuoti. Išėjo 31,5 milijaro JAV dolerių. Varšuva tokią sumą paklos ant stalo Berlynui, jeigu vokiečiai iš tikrųjų pradės teismuose ieškoti teisių į savo prarastą turtą. Varšuva Antrojo pasaulinio karo metais buvo beveik visiškai sugriauta. Pusė jos gyventojų žuvo. Panašius skaičiavimus dabar skubiai atlieka Poznanė ir kiti Lenkijos miestai. Manau, mes privalome įdėmiai stebėti šį lenkų ir vokiečių ginčą.

Slaptai.lt

Komentarai
http://alkas.lt/2011/05/13/a-cekuolis-l ... retenziju/

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Katastrofijus

Pranešimo tema:

Parašytas: 16 Geg 2011 19:35

Užsiregistravo: 19 Lap 2010 18:26
Pranešimai: 357

Valio, gera proga internacionalizuoti mūsų santykius su Lenkija. Reikia stengtis tapti katalizatoriumi.

Pasimokykim iš Kubos, Abchazijos, Osetijos.

Negalima praleist galimybės atsirevanšuot už dūrius peiliu į nugarą 1569 ir 1920 m.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Lenkija bijo teritorinių pretenzijų iš Vokietijos

Parašytas: 27 Spa 2012 23:36

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

J. Kačynskis: A. Merkel nori Vakarų Lenkijos

http://www.balsas.lt/naujiena/558630/j- ... u-lenkijos

Lenkijos opozicijos lyderis Jaroslawas Kaczynskis apkaltino Vokietijos kanclerę Angelą Merkel, kad ši siekia priversti Lenkiją paklusti galingai kaimynei, praneša agentūra AFP.

Likus kelioms dienoms iki Lenkijos parlamento rinkimų pasirodžiusioje savo knygoje Teisės ir teisingumo partijos (PiS) pirmininkas taip pat įspėja, kad vokiečiai nori susigrąžinti kadaise vokiška buvusią Lenkijos vakarinę dalį.

Vokietijos vyriausybės atstovas atsisakė komentuoti kaltinimus.

„A. Merkel priklauso tai vokiečių politikų kartai, kuri nori atkurti Vokietijos imperinę galią, – rašo J. Kaczynskis knygoje „Mūsų svajonių Lenkija“. – Strateginė ašis su Maskva yra to dalis, o Lenkija tam gali tik trukdyti. Todėl mūsų šalis turi būti priversta paklusti – vienokiu ar kitokiu būdu“.

Pareikšdamas savo nuomonę apie vokiečių investicijas Vakarų Lenkijoje, J. Kaczynskis pabrėžia: „Vieną dieną mes galime atsibusti mažesnėje Lenkijoje“.

Buvęs premjeras savo knygoje, be to, duoda suprasti, kad A. Merkel į valdžią galėjo atvesti „Stasi“.

„Aš nemanau, kad kanclerio posto perdavimas Angelai Merkel yra grynas atsitiktinumas“, – teigia jis. Tačiau tai išsiaiškinti esą yra politologų ir istorijų reikalas.

Kai interviu lenkiškam „Newsweek“ numeriui buvo paklaustas apie šiuos teiginius, J. Kaczynskis atsakė, kad A. Merkel žino, ką jis norėjo pasakyti. Kai žurnalistas pareiškė, kad „Stasi“ ko gero negalėjo pasodinti A. Merkel į postą, šis atrėžė: „Palikime tai“.

Šaltinis: ELTA

Komentarai
http://www.balsas.lt/komentarai/j-kacyn ... i-apacioje

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: В декабре 1970 г. ФРГ признала послевоенные границы Польши и СССР

Parašytas: 23 Lie 2016 18:03

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Источник - Глава 8. Стабилизация международной системы (1969–1973)
http://www.diphis.ru/mejdunarodno_pravo ... 8905ae811a

11 апреля 1970 г. В.Брандт отправился с официальным визитом в США, где он обсудил с президентом Р.Никсоном программу улучшения отношений ФРГ со странами «социалистического лагеря», прежде всего Советским Союзом, Польшей и Чехословакией.

В ее основе была идея признания существующих реальностей, главной из которых было изменение восточных границ Германии и утрата ей территорий Восточной Пруссии, части Померании, Силезии и Судетской области.

Американская администрация в целом поддержала «новую восточную политику» при условии, что улучшение отношений с Востоком не подорвет основ сотрудничества ФРГ с НАТО.

Но в отличие от Ш. де Голля, В.Брандт был убежденным «атлантистом», и в его планы не входило дистанцирование от США, которое могло поставить ФРГ в опасную зависимость от отношений с СССР.

В августе 1970 г. канцлер В.Брандт прибыл с официальным визитом в Москву, где 12 августа был подписан советско-западногерманский договор, в котором Западная Германия официально признала линию по Одеру – Нейсе восточной границей Германии, отказавшись, таким образом, от претензий на бывшие германские территории, перешедшие после Второй мировой войны к СССР и Польше.

СССР и Западная Германия обязались соблюдать территориальную целостность всех европейских государств в тех границах, которые существовали на момент подписания договора, включая границу между ФРГ и ГДР, отказывались от попыток изменить их, заявили об отсутствии у них территориальных претензий к кому бы то ни было и намерений высказывать таковые в будущем.

Советский Союз и Западная Германия, таким образом, официально согласились строить отношения на базе признания статус-кво. Это было крупным шагом к стабилизации ситуации.

После острейшей внутриполитической борьбы в бундестаге Московский договор 1970 г. был ратифицирован в мае 1972 г. большинством в два голоса и вступил в силу.

В декабре 1970 г. состоялся визит В.Брандта в Варшаву, где был подписан польско-западногерманский договор, в главном соответствовавший советско-западногерманскому. ФРГ признала послевоенные границы Польши.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: В декабре 1970 г. ФРГ признала послевоенные границы Польши и СССР

Parašytas: 15 Rgp 2016 01:15

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Территория Польши после нападения Гитлера-Сталина в 1939 г. уменьшилась с 389 720 км² в 1939 г. до 312 679 км² в 1945 г. (это с вновь приставленными).

http://imhoclub.by/ru/material/mamikin_ ... z4HLcOSR98

Нынешней территорией Польша обязана лично Сталину и СССР

Как Сталин отстоял интересы Польши

https://topwar.ru/4132-kak-stalin-otsto ... olshi.html

9 апреля 2011

Юрий 杰夫 перепечатал из mywebs.su
2 июля 2012, 11:08

Польская политическая элита, как и подавляющая часть интеллигенции, любит «смаковать» прегрешения «кровавого режима» Сталина. Но не любит вспоминать его подарок – значительное приращение территории польского государства на западной границе.

21 апреля 1945 года Варшава получила треть нынешней территории Польши.

Этот день в Польше сознательно забыли.

31 декабря 1944 года созданное на основе Польского Комитета Национального Освобождения (ПКНО) временное правительство Польши обратилось к Москве с предложением возместить польские территориальные потери, в сентябре 1939 года СССР присоединил к себе Западную Белоруссию и Западную Украину.

Временное польское правительство предложило включить в состав Польши принадлежавшие Германии, но имевшие славянское прошлое, территории Силезии и Поморья (Балтийского побережья). В Москве это предложение поддержали.

На Ялтинской конференции (4 — 11 февраля 1945), где участвовали лидеры стран антигитлеровской коалиции СССР, США и Великобритания и обсуждались вопросы послевоенного устройства, Сталин внёс это предложение.

У. Черчилль и Ф. Рузвельт положительно отнеслись к восстановлению Москвой своей западной границы, передаче оккупированных в 1918–1920 гг. поляками земель.

Но вот увеличение Польши за счёт Германии вызвало протест.

Черчилль стал доказывать, что, отрывая такие огромные территории от Германии, союзники вызовут рост реваншистских настроений у немцев.

Вспомнил о Версальском договоре, когда после Первой мировой войны Германию сильно урезали. Это вызвало рост протестных, националистических настроений у немцев и приход к власти нацистов во главе с Гитлером.

Лондон и Вашингтон придумали очень «зверский» план – план Моргентау, эти предложения «кровавый сталинский режим» посчитал неправильными.

Что предлагали англо-саксы?

Дневной рацион немецких рабочих уменьшить с 2000 ккал в сутки, так это слишком много.

Всю металлургическую и химическую промышленность вывезти с территории Германии.

Детей передать на воспитание ООН, учителями назначать евреев.

Написать новые учебники, содержание которых будет согласовано между СССР, США, Англией.

Запретить немцам получать высшее образование, закрыть все высшие учебные заведения, библиотеки, исследовательское оборудование поделить между победителями.

Кроме уничтожения военного потенциала следует вообще лишить Германию промышленности, рудники и шахты затопить.

В репарации включить не только денежные выплаты и имущество, но ресурсы Германии, её территории.

Принудительный труд немцев в других государствах.

Конфискация немецкой земельной собственности за переделами Германии, любого типа.

Вырубка немецких лесов в пользу союзников.

Запретить Германии внешнюю торговлю.

Эти мероприятия, по их мнению, покончили бы с господством Германии в Европе. Этот и ряд других планов по превращению Германии в третьесортное государство не были воплощены в жизнь только из-за позиции Сталина. Сталин, «кровавый тиран и деспот», не позволил сотворить подобное с немецким народом.

О Польше

Москва предложила отдать Варшаве и балтийское побережье — часть Восточной Пруссии и Поморье с городом Гданьск (Данциг).

У. Черчилль был против, предложив создать на этой территории вторую часть разделённой Германии.

То есть к концу войны англо-саксы и Москва не пришли к общему решению в отношении Польши.

21-го апреля 1945 года СССР и Польша подписали договор о дружбе.

СССР не стал ждать «благословения» Лондона и Вашингтона и, воспользовавшись тем, что эти территории и так были под его контролем, отдал полякам в управление принадлежащие Германии территории в Поморье и Силезии площадью в 100 тысяч квадратных километров.

На Потсдамской конференции (с 17 июля по 2 августа 1945 года) предложения Сталина по Польше были утверждены.

Это было для Германии большим ударом, по оценкам немецких экономистов, за послевоенный период польский бюджет получил только от залежей полезных ископаемых в этих областях более 130 млрд. долларов, что примерно вдвое больше всех выплаченных Германией в пользу Польши репараций и компенсаций.

Польша получила месторождения каменного и бурого угля, медных руд, цинка и олова, которое поставили её в один ряд с крупными мировыми добытчиками этих природных ресурсов.

Ещё большим значением обладало получение Варшавой побережья Балтийского моря. Если в 1939 году у Польши было 71 км морского побережья, после Потсдама – 526 км.

Помогли Польше и национальным меньшинством, немцев просто выселили (примерно 4 миллиона человек).

Всеми этими богатствами поляки и Польша обязаны лично Сталину, СССР и как её правопреемнице – Российской Федерации. И если начинать пересмотр итогов Второй мировой войны, то полякам стоит вернуть Германии треть своей территории.

Закрыть польский вопрос. Вместо заключения

https://topwar.ru/154378-zakryt-polskij ... enija.html

22 февраля 2019

Задолго до признания польской независимости Россия оставила все попытки вернуть эти имперские территории хотя бы в зону своего влияния. Впрочем, большевики, напрочь забыв о том, что каждый поляк – в душе пан, почему-то всерьёз решили, что можно осчастливить польский пролетариат и забитое крестьянство перспективой мировой революции.

Польша Пилсудского, эта «последняя собака Антанты», ответила чёрной неблагодарностью и разгромом Тухачевского под Варшавой, а Будённого – неподалёку от Львова.

Пришлось мириться, причём при посредничестве Запада. Но уже тогда в исторической памяти россиян в отношении Польши стал складываться не стереотип даже, а непреложная формула: "простили – отпустили, и… забыли". И это после всех неурядиц и раздоров, после "братской дружбы", в чём-то искренней, в чём-то, признаем, навязанной. Наконец, после опыта "почти совместного" выживания в условиях "шоковой терапии" 90-х, который укрепил реальную дружбу многих русских и поляков куда лучше любой пропаганды.

Польские стереотипы и готовые формулы в отношении России и русских намного разнообразнее и богаче. Но главное – они так же простительны, как простительно и нам стойкое, характерное великорусское самоощущение "старшинства" в отношении своих западных соседей. Как, впрочем, и в отношении всех других славянских народов. И любые попытки исправить, а уж тем более искоренить это самоощущение будут непременно наталкиваться на непонимание и жёсткое неприятие.

Историческая память нации не есть что-то неизменное, но трансформируется она только вместе с менталитетом и не слишком зависит от сиюминутной политической конъюнктуры. Для русских, к примеру, во все времена было характерно умение прощать – так было и после 1812 года, и в 1945-м, да и в августе 2008 года, и даже после майдана и всего, чем он аукнулся славянскому миру. Это никак не могло стать и не стали причиной не то что сколько-нибудь долгосрочных гонений, даже бытовой неприязни к грузинам или украинцам.

Мы можем долго упираться, а потом с лёгкостью признать свою вину там, где это не слишком и нужно. Нет, завершая наш затянувшийся разговор о русско-польских отношениях, будем вести речь не только и не столько о Катыни, хотя и там не мешало бы, прежде чем выступать с парламентскими признаниями, кое с чем разобраться. И не только с обстоятельствами и реальным временем гибели польских офицеров, хотя и дальше умалчивать такие факты, как немецкие пули, которыми были убиты офицеры-поляки, и немецкий же шпагат, которым были связаны их руки, просто недопустимо.

Ничуть не менее важно понять происхождение документов, которые послужили основанием для приговора, не судебного, заметьте, вождю народов и его окружению, а также – выяснить источник той бравады, с которой некоторые из нацистских ветеранов сегодня "признаются" в катынском преступлении. А заодно расследовать, почему эта бравада так тщательно замалчивается у нас в России. Быть может, кому-то это очень надо?

Но ведь отнюдь не историки, а многие из уже современных польских политиков изрядно поднаторели в написании именно антироссийской истории страны. К тому же в дискуссиях по польскому вопросу в самых разных его аспектах "негатива" ухитряются подбавить особо продвинутые российские либералы, хотя их об этом не очень-то и просят. Тот же, кто в наши дни позволит себе какой-нибудь оборот вроде "братья-поляки" или же решит вспомнить о славянской идее, либо хуже того – сказать что-либо о немалом вкладе русских в политическое и экономическое возрождение Польши, сразу напрашивается на обвинения в проявлении великорусского шовинизма.

А в нынешней Польше между тем мало кому "дозволено" хотя бы изредка напомнить об особой позитивной роли России в обретении ею независимости после мировых войн — как Первой, так и Второй. Я вовсе не призываю пытаться представлять чёрное белым – в этом преуспевали царская и советская пропаганда, на чём и обожглись, но зачем же скрывать объективные обстоятельства того, как всё это случилось?

Как-то плохо вяжется приписываемое русским стремление "держать Польшу в кармане" не только с совместной революционной борьбой "за нашу и вашу свободу", но и с общими победами во Второй мировой.

Девиз "За нашу и вашу свободу" писали на двух языках, чтобы показать — борьба идёт не с русским народом, а с царём.

Боевое братство, как бы ни пытались его сейчас представлять "искусственным" или "неестественным", имело место, и это даже сегодня не нуждается в доказательствах. По крайней мере, советский маршал Рокоссовский на посту польского военного министра – фигура гораздо более уместная, нежели великий князь Романов на польском троне. И уж никак не менее яркая.

Революционеры-большевики, даже с учётом того, куда их в конце концов завёл вождь народов, с нынешней официальной польской точки зрения абсолютно не заслуживают сколько-нибудь лояльных оценок. Особенно это касается их внешнеполитической деятельности. И прежде всего по польскому вопросу. "Подарки" Сталина, большая часть Пруссии, Померания, Силезия и восточный берег Одера, не в счёт, так как это, мол, не более чем "справедливая плата" за героические усилия и страшные потери поляков в период с 1939 по 1945-й год.

Ну а последний русский самодержец и его сановники — те и вовсе "угнетатели и колонизаторы" по определению, или, если хотите – по рождению. У них недоверие, точнее, " патологическая ненависть" к полякам — всё в той же генетической памяти. Николаю II польские историки безапелляционно отказывают в праве даже помыслить об отделении Польши – вопреки всякой исторической логике, многочисленным документальным свидетельствам и воспоминаниям современников.

В каждую эпоху историки и политики имеют широкие возможности для собственной трактовки тех или иных событий и фактов. Плохо, когда эти трактовки впрямую противоречат фактам или же подменяют их. Создание же неких исторических легенд и мифов надо просто признавать как данность, а иногда как политическую необходимость. Ведь собственные неустойчивые позиции порой проще всего укрепить за счёт предшественников, особенно если у тех уже нет возможности возразить.

Но легенды и мифы как раз и способны подменить собой факты, и хуже всего, если при этом не соблюдается даже видимость баланса объективности. Тем не менее, автор изначально отстаивает своё право на субъективные оценки событий, положивших начало разрешению "польского вопроса" — только сумма субъективных оценок способна стать опорой для действительно объективного взгляда.

Ведь целью данного исследования, публикация которого завершается на сетевых страницах «Военного обозрения», было разобраться в событиях столетней давности как раз с русской стороны. И не в последнюю очередь потому, что поляками "про это" сказано и написано гораздо больше, чем русскими. В результате порой может сложиться впечатление, что Россия в разрешении польского вопроса попросту не принимала никакого участия, а уж если участвовала, то только в однозначно негативной роли.

Пушкин и Мицкевич дружили и постоянно спорили. О Петре Великом и Петербурге, о России и Польше

Да, знаменитое пушкинское "это их славянский спор" раз за разом находит историческое подтверждение, но поляки упрямо открещиваются от столь "узкого" взгляда. Для них едва ли не главное политическое достижение в роли нового члена ЕС – это "восточный прорыв" (тут и первая "оранжевая революция" с последующим майданом и агрессивные авантюры Саакашвили записаны в висты), благодаря которому Россия, мол, вынуждена рассматривать Польшу наряду и даже наравне с "еврограндами", как важного игрока в ЕС, с которым нельзя не считаться.

Ставшая уже традиционной многолетняя дипломатическая практика, в соответствии с которой Россия не делит партнёров на грандов и малые страны, при этом во внимание вообще не принимается. Стремление вывести русско-польский спор на европейский уровень вообще-то можно считать лестным для России, если бы не одно «но»… В этом раскладе России априори отводится роль агрессора, пусть скорее потенциального, чем реального.

По большому счёту России Польша не нужна. И не была нужна даже когда её делили на троих – вместе с австрийскими императорами и прусскими королями. Ведь, помимо того, что надо было не допустить чрезмерного усиления опасных соседей, Екатерине фактически пришлось оставить за собой земли с реально славянским населением. Иначе все эти территории могли превратиться в европейскую полупустыню с редкими вкраплениями замков и костёлов, окружённых нищенскими халупами.

Где все враждуют со всеми, где нет ни власти, ни сколько-нибудь приемлемого порядка. Ведь русская государыня к тому же стремилась обеспечить своим подданным возможность регулярно и без ненужных проблем «выезжать в Европы». Чтобы нигде не грабили, не попрошайничали, чтобы не надо было в охрану к каждому посольству целый полк снаряжать. Пан Тадеуш Костюшко со товарищи взбрыкнули сразу, а когда внук Екатерины выделил Польшу в почти независимое царство, последствием этого стала целая серия восстаний и даже войн, которые сами поляки гордо именовали «революциями».

При Екатерине Костюшко был под арестом, Павел его помиловал и отпустил в Америку. Теперь он национальный герой многих стран, вплоть до Белоруссии, где ему установлен памятник

Нельзя забывать, что в Российской империи существовало очень чёткое понимание различия между русскими землями, полученными в результате раздела Польши, и землями исконно польскими. Воссоединение первых рассматривалось как восстановление державы — преемницы Киевской Руси, присоединение вторых считалось политической необходимостью. Для империи Польша была в большей степени обузой, чем приобретением, тащить которую приходилось из интересов государственной безопасности. Ведь независимая от России Польша в XIX веке была просто обречена стать добычей Пруссии, или же, с чуть меньшей вероятностью, опять пойти под раздел между Пруссией и Австрией.

Несмотря на то, что в составе России Польша была немногим больше 100 лет, русский фактор навсегда закреплён в польском сознании. В польской политике и экономике он и сегодня едва ли не самый главный, как бы ни пыжились варшавские политиканы-русофобы. И это даже с учётом новой эры откровенного заигрывания страны с Западом, где Польша, даже с польским председателем Евросовета, всё равно не на первых ролях. Для России же "польский вопрос" только в критические годы (1830-м, 1863-м или 1920-м) приобретал первостепенное значение, и, наверное, будет лучше и для нашей страны, и для Польши, чтобы он таковым больше никогда не становился.

Автор:
Алексей Подымов
Статьи из этой серии:
Русский ответ на «польский вопрос»
Польша: на обломках трёх империй. Русский ответ на польский вопрос. Часть 2
Отто фон Бисмарк: «Кто это — Европа?» Русский ответ на «польский вопрос». Часть 3
Поляком можешь ты не быть. Русский ответ на польский вопрос. Часть 4
Холмская губерния. И это тоже польская земля? Русский ответ на польский вопрос. Часть 5
Где же границы Польши? Русский ответ на «польский вопрос». Окончание
Поляки меняют фронт. Канун Первой мировой войны, главный враг — Германия
Август 1914-го. Знали ли русские о Польше «от моря до моря»?
1914-й. Польские легионы
Русская Польша: автономия, как и было сказано
Поляки! Антанта может спать спокойно?
1915 год. «И пусть поляки выбирают между нами и немцами»
1916 год. Польша накануне независимости
Польша, 1916. Да здравствует королевство... Виват?
Польша в подарок. Из Бреста, от Троцкого
Брестский мир для Польши: с аннексиями и с контрибуциями
Варшавское вето 1916 года. Зачем полякам Polskie Królestwo?
Вудро Вильсон и «польский пункт» номер 13
Варшавское вето 1916 года. Зачем полякам Polskie Królestwo?
Ошибка Людендорфа. Поляки не встали фронтом
1917 год. Польские солдаты – ещё не польская армия

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Lenkija bijo teritorinių pretenzijų iš Vokietijos

Parašytas: 29 Lap 2016 18:59

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

О польском двоемыслии

https://topwar.ru/54233-o-polskom-dvoemyslii.html

17 июля 2014

О польском двоемыслииНастойчивая пропаганда темы Катыни постепенно оборачивается против самой Польши. Недавно в Варшаве состоялась презентация книги Геннадия Матвеева «Польский плен»о судьбе 28 тысяч красноармейцев, взятых в плен во время советско-польской войны 1919-1920 годов и сгинувших в польских лагерях.

Книга полякам явно не понравилась, В. Гловацкий даже написал статью «"Русский" ответ на Катынь», в которой конечно же постарался подвергнуть сомнению выводы российского историка: мол, цифры основаны на предположениях.

В основном поляки правильно ухватили смысл - это действительно ответ на Катынь, а точнее, на настойчивые попытки сделать Россию виноватой и получить с этого политические дивиденды. Поляки ведь явно пытаются превратить себя в некий эталон нравственности и занять позицию судьи. Видимо, они полагают, что это позволяет им указывать России, что ей и как нужно делать. И когда им преподнесли свидетельства, что они сами вовсе не «белые и пушистые», полякам это не понравилось. Они загудели, как профессора на конференции Польского института международных дел в 2011 году, где Геннадий Матвеев представлял результаты своего исследования. Но это только первая ласточка. Многие страницы недавней истории Польши до сих пор не написаны, и в Польше их писать никто не собирается, очень уж они дурно пахнут.

Есть что вспомнить: пацификации, осадничество, страшную бедность и голод среди крестьян Западной Белоруссии и Западной Украины, концлагерь в Березе-Картузской, разграбление еврейского имущества во время немецкой оккупации, и другие подобные моменты.

************************************************

Нелишне упомянуть и об изгнании более чем семи миллионов немцев сразу после окончания Второй мировой войны с территории, восточнее рек Одер-Нейсе (Одра-Ниса Лужицка, по-польски).

Эта "акция выселения", как пишут в польских же работах, не только сопровождалась жестоким отношением к немецкому населению, но и вообще представляет собой интересный образчик польского двоемыслия.

Во-первых, присоединение этих территорий обставлялось очень патетически, как возвращение "к пястовым рубежам" (то есть к границам Древнепольского государства, в котором правила княжеская и королевская династия Пястов, X-XIV вв.), как торжество исторической справедливости и вековых чаяний поляков, передававшихся из поколения в поколение. Хотя, судя по некоторым оговоркам, идея прирасти землей до Одер-Нейсе родилась в довоенной Польше, в порядке полемики со сторонниками польской колониальной политики.

Сторонники "пястовых рубежей" считали планы прирасти землей в Аргентине и Мадагаскаре нереальными, а вот разгром Германии и отъем этих земель - вполне реалистическими. Во всяком случае, первые предложения такого рода появились еще до 1939 года.

Во время войны лондонское эмигрантское правительство Польши было сторонником этих идей, и, когда поражение Германии стало неотвратимым, заметно активизировалось в данном направлении. Польские социалисты поначалу были против, но потом и они поддались общему настроению, и возвращение к "пястовым рубежам" стало своего рода польским консенсусом.

Во-вторых, при всей патетике, поляки сразу вознамерились избавиться от немцев, проживавших на этой территории, переселить сюда поляков из других районов Польши и как можно быстрее ополячить эту территорию.

Историческая патетика стала обоснованием для самой настоящей этнической чистки и насильственного изгнания немецкого населения. Масштабы этой этнической чистки были колоссальными.

По переписи 1939 года, на территориях, расположенных восточнее линии Одер-Нейсе, и потом вошедших в Польшу, проживало 7,2 млн немцев. В 1948 году на этой же территории осталось всего 100 тысяч человек немецкого населения.

И это при том, что во время войны, особенно в 1944 году, на эту территорию проводилась массовая эвакуация населения из Западной Германии и Берлина, подвергавшихся ударам союзной авиации. Скажем, в Бреслау, в столице Силезии, до войны жило 625 тысяч человек, а во время войны население превысило миллион человек. Так что количество насильственно выселенных немцев больше, чем арифметическая разница между довоенным и послевоенным населением.

Как это все объясняют поляки? Они создали весьма презанятную версию событий. Делись, мол, эти немцы неведомо куда во время войны.

Вот перепись февраля 1946 года показывает, что на этой территории проживало 2,1 млн немцев. Куда же делись остальные 5 млн человек? Они, мол, покинули эти земли в ходе войны или в первые месяцы 1945 года, и поляки тут ни при чем.

Оставшихся немцев пришлось выселить, но тут поляки выставляют себя чуть ли не пострадавшей стороной: союзные державы, передав эту территорию Польше, заставили, дескать, изгнать немцев, что было сложной и дорогостоящей задачей для тяжелого послевоенного времени. Если почитать некоторые польские работы, то можно слезу пролить над тем, как поляки нехотя выселяли немцев, чуть ли не под принуждением.

Между тем правда далеко не всегда прячется за семью замками, а часто пишется через пару-тройку страниц. Обратившись к подробному рассмотрению отдельного региона, можно распутать этот клубок двоемыслия. Речь идет о территории бывшей немецкой провинции Силезия, которую поляки называют "Долни Шлёнск" или "Дальняя Силезия" (есть еще "Горная Силезия" и "Опольская Силезия", части края, которые до 1939 года были в составе Польши). "Дальняя Силезия" была развитым промышленным регионом, с крупной добычей каменного угля, машиностроением, химической промышленностью. В 1939 году здесь проживало 3 млн немцев, и эта цифра возросла во время войны.

Немцы в 1945-м приготовились к обороне Силезии, создали сеть мощных укрепрайонов, поставили 15 тысяч минных полей, однако в ходе Висло-Одеской операции 12 января - 3 февраля 1945 года вся эта территория была захвачена Красной Армией. Вермахт понес огромные потери. Бреслау был взят в кольцо 14 февраля и продержался в окружении до 6 мая 1945 года, пока не была подписана капитуляция. Силезия сильно пострадала: Бреслау был разрушен примерно на 80%, мирное население эвакуировалось и понесло потери в ходе боев. Скажем, в Бреслау в окружении оказались около 200 тысяч гражданских лиц, и за два с половиной месяца обстрелов, бомбежек и непрерывных боев выжили далеко не все.

Но все же напрасно поляки утверждают, что большая часть немцев покинула "Дальнюю Силезию" во время войны. Да, к февралю 1946 года немецкое население этой территории сократилось до 1,2 млн человек.

Однако в специальной работе Б. Пасиерба, выпущеннной во Вроцлаве в 1969 году и посвященной миграции немцев, прямо указывается, что в 1945 году было выселено 449,8 тысяч, в 1946 году - 1 млн 102,9 тысяч, в 1947 году - 217,7 тысяч человек.

Здесь мы подходим к очень грязной и дурно пахнущей странице польской истории. Дело в том, что в польских источниках есть сведения о том, что ополячивание "Дальней Силезии" шло одновременно с выселением немцев и сопровождалось грабежом выселяемых.

Все это было организовано именно как захват территории, под лозунгом: "Нет места для немцев в Польше". Уже в мае 1945 года Управление правительственного уполномоченного Польши в Дальней Силезии выпустило воззвание к населению Келецкого воеводства – переселяться на захваченные земли.

Впрочем, уже с апреля переселение стало массовым. Это было не только организованное переселение поляков из Западной Украины и Западной Белорусии, проводимое Советским правительством, не только обустройство репатриантов, вернувшихся из-за рубежа, но была и массовая неорганизованная миграция. Еще бои не закончились в Бреслау, а поляки уже бросились занимать земли. Газеты все это подстегивали, мол, если нет транспорта, то нужно идти на запад пешком: "Если от нас зависит будущее Польши, то это нужно сделать". Однако дополнительно кого-то подгонять вряд ли было нужно. В польской же литературе прямо говорится: "Практически переселенцы, прибывавшие в города, приобретали жилые дома, постройки и имущество самостоятельно".

Иными словами, переселенцы просто занимали понравившиеся дома и квартиры, выгоняя из них немцев, захватывали земельные наделы, грабили немецкое население.

Появились даже псевдоосадники, то есть люди, которые заявлялись как переселенцы, пользовались бесплатным транспортом и получали помощь от Государственного управления по репатриации Польши, но на деле занимались разграблением немецкого имущества. Обо всем этом открыто пишется в польской литературе. Причем нет ни малейшего указания на то, что какого-нибудь такого псевдоосадника схватили и наказали.

В связи с этим стоит вспомнить знаменитый еврейский погром в Кельце 4 июля 1946 года. Хотя польское правительство извинилось и признало это позорным случаем, тем не менее, этот погром прекрасно укладывается в общую картину послевоенного "устройства" Польши: терроризировать, грабить и изгонять всех неполяков. После погрома из Польши выехало 35 тысяч евреев, чудом переживших страшную немецкую оккупацию и лагеря смерти.

Да, все это "ополячивание" Дальней Силезии проводилось в атмосфере борьбы с немецким подпольем "Вервольф". Подполье действительно существовало и действительно проводило нападения, однако борьба с подпольем была чертовски удобным предлогом для грабежа немецкого населения. Любого ведь немца можно было объявить сторонником гитлеровцев или подполья, а потом присвоить его имущество или землю. Земли, кстати, было конфисковано и разделено 52,3 тысячи гектаров.

В 1945 году на территории Дальней Силезии было вселено 551 тыс., в 1946-м – 1 338 тыс., в 1947-м – 1 580 тыс. польских переселенцев.

С осени 1945 года, в связи с наплывом переселенцев, выселение немцев стало проводиться более организованно: создавались сборные пункты, подавался транспорт и железнодорожные вагоны. Выселяемые брали с собой только то, что можно было унести в руках, остальное доставалось полякам.

В разрушенной войной и голодающей Германии, в особенности, в советской оккупационной зоне, больше пострадавшей от боев, этих людей не ждало ничего хорошего. То, что Советский Союз позволил полякам это сделать - это наша большая ошибка. Мы воевали не с немецким народом, и простые немцы не были для нас врагами. Совершенно очевидно, что нельзя было проводить переселение в таких огромных масштабах в условиях огромных военных разрушений, и вся эта ноша легла, в конце концов, на плечи Советской военной администрации в Германии. Нужно было настоять на том, чтобы при переселении учитывались хозяйственные возможности, чтобы переселяемые немцы получали на новом месте жилье, работу или землю. Кроме того, среди них было немало квалифицированных рабочих, которые восстановили бы силезскую промышленность быстрее и в гораздо больших масштабах, чем это смогли сделать поляки. Это позволило бы Польше и ГДР быстрее восстановиться после войны. Поляки же, изгнав немцев, так и не смогли довести население Дальней Силезии до довоенного уровня даже к 1963 году, когда там проживало 1,9 млн человек.

В польской литературе о судьбе выселенных немцев пишется очень скупо. Зато поляков очень беспокоил вопрос, как культурно интегрировать прибывших в Дальнюю Силезию поляков из разных мест.

Из послевоенного населения было только 25% местных поляков. 26% прибыли из Западной Украины, 38% прибыло из разных районов Польши, 5% - из Западной Белоруссии.

Вот и возник вопрос, как переносят выходцы из разных мест силезский климат, подходят ли местные земли для привычного для них хозяйства, есть ли культурная интеграция (выяснилось, что спустя 25 лет после войны общины переселенцев из разных мест почти не заключали смешанных браков), и так далее. Похвальная забота. Целая книга была опубликована, как говорится, в тему, с фотографиями, как переселенцы складывают сено по карпатскому обычаю, как отмечают праздники, какие песни поют. О судьбе немцев, выселенных из Силезии, в этой книге не было сказано и полслова.

Вот такое это польское двоемыслие. Если речь идет о поляках, то будет и патриотическая патетика, и трогательная забота, и внимание ко всем мелочам. Если речь идет о неполяках, то любые преступления поляков против них будут объявлены стечением обстоятельств, или же вообще будут замалчиваться, или будет пущена в ход любая ложь и клевета.

Все это прекрасно видно на примере Катыньской эпопеи, где поляки используют ложь самого махрового, геббельсовского образца. То же самое видно и на примере изгнания немцев из Силезии: ложь и эвфемизмы, правда, довольно легко разоблачаемые. И эти люди еще пытаются учить нас нравственности…

Автор: Дмитрий Верхотуров

Первоисточник: http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_polsko ... ii_845.htm

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Vokiečių pokarinė deportacija - Iš Lenkijos išvaryti vokiečiai siekia atlyginimo už prarastą turtą ir patirtus nuostolius - Tautos priešams (vokiečiams) Lenkija turto negrąžins

Parašytas: 02 Vas 2017 21:36

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

http://imhoclub.by/ru/material/pjat_ist ... z4XYQkkEF3

(№77) Kęstutis Čeponis, Литва - arvid miezis (№61)

---21 апреля 1945 года территория Польши благодаря усилиям Советского Союза приросла на одну треть----

Откровенно говоря не приросла, а довольно сильно сократилась - по сравнению с площадью, которой владела Польша до 1 сентября 1939 г.

Территория Польши после нападения Гитлера-Сталина в 1939 г. уменьшилась с 389 720 км² в 1939 г. до 312 679 км² в 1945 г. (это с вновь приставленными).

Карта
http://img-fotki.yandex.ru/get/5906/145 ... a_orig.jpg

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Parašytas: 07 Bal 2018 22:03

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

https://imhoclub.lv/admuploads/image/vo ... nii_01.png

Карта зон оккупации послевоенной Германии. Источник: Wikipedia.org

Две Германии
Такие разные, но всё-таки вместе

https://imhoclub.lv/ru/material/dve_germanii

Кирилл Дмитриевич Озимко, Беларусь
Юрист

После Второй мировой войны территория нынешней Германии и в отдельности Берлин были разделены между победителями — СССР, США, Великобританией и Францией — на четыре зоны оккупации:

Впоследствии территории, принадлежавшие Великобритании, США и Франции, были объединены в единое государство — Федеративную Республику Германию (позже к ее составу примкнула и Саарская республика, обозначенная на карте сине-красным флагом с белым крестом), а в советской зоне была образована Германская Демократическая Республика (ГДР). Берлин был разделен по такому же принципу Берлинской стеной, ставшей одним из символов эпохи «холодной войны».

ГДР и ФРГ, или как их еще называли — Восточная и Западная Германии, просуществовали изолированно друг от друга фактически ровно 41 год — с 7 октября 1949 года до 3 октября 1990 года.

В 1990 году Германия была воссоединена путем присоединения ГДР к ФРГ. Столицей новой, «большой» ФРГ стал объединенный Берлин. В стране начала происходить усиленная интеграция восточной части в капиталистическую систему.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Parašytas: 13 Kov 2023 15:38

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Parašytas: 12 Rgp 2023 20:41

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Путин сказал правду: Польша впала в истерику из-за слов о подарках Сталина

https://www.rubaltic.ru/article/politik ... h-stalina/

1 августа 2023
Автор: Святослав Князев

На днях посла России вызвали в МИД Польши из-за слов президента РФ Владимира Путина о том, что официальная Варшава получила значительные территории благодаря Иосифу Сталину. Украинские миньоны польских властей даже назвали это утверждение «враньем».

Похоже, отличительной чертой любого русофоба является незнание истории. Ведь благодаря позиции Советского Союза Польша действительно получила после завершения Второй мировой войны обширные земли, на которые при других обстоятельствах не могла бы даже претендовать. При этом по отношению к местным жителям поляки повели себя как настоящие изуверы.

На днях президент России Владимир Путин, выступая перед членами Совбеза, напомнил о том, что СССР сыграл важную роль в формировании территории современной Польши.

«Именно благодаря Советскому Союзу, благодаря позиции Сталина Польша получила значительные земли на Западе, земли Германии. Это именно так, западные территории нынешней Польши — подарок Сталина полякам. Наши друзья в Варшаве подзабыли об этом? Мы напомним», — цитирует слова президента агентство ТАСС.

Также Путин напомнил о том, что в 1939 году Польша была брошена на произвол судьбы своими западными союзниками и фактически утратила независимость и государственность, которая оказалась восстановлена в огромной степени благодаря Советскому Союзу.

Упоминание российским президентом этих исторических фактов вызвало настоящую истерику в Варшаве. Посла РФ вызвали в польский МИД, а премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий обозвал Сталина «военным преступником, виновным в гибели сотен тысяч поляков».

Украинские СМИ, верные своим «панам», поспешили объявить сказанное Владимиром Путиным «враньем». Вот только о том, что именно не так в словах российского президента, ни поляки, ни украинцы не сказали ничего.

И это понятно.

Ведь сказать-то нечего — польские элиты в самом деле проявляют черную неблагодарность в отношении официальной Москвы.

Под конец Второй мировой войны руководство СССР даже не скрывало, что не намерено дарить Польше территории Западной Украины и Беларуси, заселенные преимущественно восточнославянским населением, но захваченные Варшавой в ходе Советско-польской войны 1919–1921 годов. Однако обижать поляков советское руководство не хотело.

Хотя поводов наказать Варшаву было более чем достаточно — и удар в спину Советской России в годы Гражданской войны, и переговоры о совместном с Третьим рейхом походе на Москву в 1930-е, и участие в Мюнхенском сговоре с «призом» в виде части территории Чехословакии.

Тем не менее лидеры Антигитлеровской коалиции во многом благодаря личной позиции Сталина договорились передать Польше территории Восточной Германии, заселенные преимущественно этническими немцами.

Речь шла ни много ни мало о третьей части земель современной Польши — Верхней и Нижней Силезии, Западной Померании, Восточной Пруссии, Лужице, районе Гданьска и ряде других территорий.

К Польше все они имели весьма опосредованное отношение. Большая часть этих областей либо столетиями входила в состав германских государств, либо вообще никогда не имела никакого отношения к полякам.

Силезия в средние века несколько раз попадала под власть то польских, то чешских феодалов.

Польша окончательно отказалась от прав на нее еще в XIV веке.

В дальнейшем судьба региона, заселенного преимущественно германцами, была связана с Чехией — и в том числе при переходе в состав державы Габсбургов.

Лужицы принадлежали Польше совсем недолго. Большую часть времени эти территории находились под контролем либо Чехии, либо германских государств. В XVII столетии они оказались под властью саксонских курфюрстов.

Любушская земля после долгих споров между богемцами и германцами в XV веке досталась Бранденбургу.

Западная Померания несколько столетий существовала как отдельное государство, но после Тридцатилетней войны была поделена между Швецией и Бранденбургом.

Земли прусских племен были в XIII веке захвачены Тевтонским орденом. Когда орден ослабел, одна часть бывших прусских земель отошла Польше, другая стала основой для возникновения самостоятельного немецкого государства.

Современный Шецин и его округа входили в состав Польши несколько десятилетий в XII веке, после чего город стал частью Священной Римской империи. После Тридцатилетней войны он некоторое время контролировался Швецией, а затем вошел в состав Пруссии.

Как, в принципе, и большая часть земель, доставшихся после Второй мировой войны Польше.

А вот город Клодзко и его округа вплоть до завершения Второй мировой войны вообще не принадлежали Польше ни одного дня.

Потеря земель, которые столетиями являлись немецкими, стали для Германии своего рода наказанием за зверства в годы Второй мировой войны.

При этом поляки в процентном отношении получили по итогам войны самую щедрую компенсацию.

ФРГ вплоть до 1970 года попросту отказывалась признавать новые границы Польши.

Изгоняя этнических немцев со своих новоприобретенных земель, польские националисты показали себя с наихудшей стороны.

Что особенно примечательно, жертвами польского террора в это время массово становились немецкие антифашисты, а в издевательствах над немцами активно участвовали вчерашние гитлеровские коллаборационисты.

«Один из активных коммунистов Зелиг (город Вальденбург) вскоре после возращения из заключения в концлагере Бухенвальд был арестован поляками, отправлен в тюрьму и подвергся избиениям из-за обвинений в коммунистической пропаганде. Неоднократные попытки добиться изгнания тех или иных активных нацистов из шахтоуправлений также не приводят ни к какому результату, так как польские власти кладут заявления антифашистов под сукно, а в некоторых случаях оказывают прямую поддержку отдельным фашистам, выдавая им особые охранные удостоверения. В городе Франкенштайн работает в качестве переводчика при польском магистрате фашист Малюна, бывший начальник 3 лагерей военнопленных. В районе Гермсфорф имели место случаи, когда арестованные фашисты после того, как у них забиралось имущество, вновь выпускались на свободу», — говорилось в донесении Политуправления Северной группы войск Красной армии.

Примерно половина из проживавших в передаваемых регионах семи миллионов немцев сбежали в центральные районы Германии сразу и назад возвращаться не стали. Однако, по оценкам историков, около 3,5 миллионов коренного германского населения оставались на месте либо вернулись после завершения финальных боев Второй мировой.

Согласно воспоминаниям очевидцев этих событий, советская военная администрация относилась к местным немцам лояльно и поддерживала их, однако передача бывших территорий рейха под юрисдикцию поляков превратилась для германцев в настоящий ужас.

Те, кто в 1939 году фактически сдали свою страну немцам за две с половиной недели, начали вовсю «мстить» за пережитые унижения женщинам, детям и старикам.

Выезжающих в Германию людей грабили сначала прямо у них дома, а затем — в уходящих на запад эшелонах. Зафиксированы случаи, когда немцы отдавали скот и габаритные вещи в советские комендатуры, чтобы их добро не досталось польским грабителям, а дома — поджигали.

В дороге поляки отнимали у немцев обувь, теплую одежду и еду. Раздевали даже детей.

Трудоспособных немцев задерживали, загоняли в концлагеря и использовали максимально долго на неоплачиваемых работах. Детей у них отбирали и отдавали в приюты.

Представители советской администрации с возмущением писали в своих отчетах о том, что «поляки копируют гитлеровские методы обращения с населением оккупированных областей».

«Каждый день ко мне приходили немцы в слезах и рассказывали, что поляки отняли у них все их пожитки». «Поляки вели себя как вандалы… мародерствовали, обыскивали, насиловали». «Поляки отнимали у нас все, что находили, ругали нас, плевали нам в лицо, хлестали и били нас». «К нам постоянно приставал и грабил всякий сброд», — говорится в воспоминаниях очевидцев о событиях тех времен.

«Люди – мужчины, женщины и дети – все вперемешку плотно набиты в железнодорожные вагоны для перевозки скота и заперты снаружи. Целыми днями люди ехали в таких условиях, в Гёрлице вагоны открыли в первый раз. Я своими глазами видел, как из одного вагона достали и бросили в стоявшие наготове гробы десять трупов. Далее я заметил, что несколько человек тронулись умом… Они были испачканы экскрементами и, скорее всего, так плотно стиснуты в вагоне, что у них не было никакой возможности облегчиться в предназначенном для этого месте», — писал о происходившем немецкий священник.

Очевидцы вспоминают множество чудовищных сцен. Например, когда четыре вооруженных поляка выхватили из потока и потащили в лес кричащую девушку-немку. Отец попытался отбить ее, но был расстрелян на месте.

За всеми этими жестокостями стояли не центральные польские власти. Те, напротив, пытались упорядочить процесс переселения и сделать его хотя бы относительно гуманным. Грабежи, изнасилования, похищения людей были на совести обычного населения и представителей местного самоуправления — зачастую тех, кто ранее были настроены пронацистски.

Польша получила от СССР грандиозный исторический подарок — вместо заселенных нелояльным иноэтническим населением слаборазвитых аграрных районов в «Восточных кресах» — богатые немецкие территории с промышленными предприятиями, полезными ископаемыми, портами и обширным морским побережьем.

И сегодня руководство Польши, делая вид, что забыло об этом, требует «репараций» с Германии и утверждает, что ничего не должно Советскому Союзу, а облагодетельствовавшего Польшу Сталина называет «преступником».

Американские марионетки вовсю верстают виртуальную историческую реальность, основанную на тотальной лжи. Поэтому борьба за историческую правду становится для России и российского народа экзистенциальным вопросом.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 18 pranešimai(ų) ]

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: