Pagrindinis diskusijų puslapis

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)

"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)
Pagrindinis diskusijų puslapis
Dabar yra 29 Bal 2024 20:26

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 5 pranešimai(ų) ] 
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 29 Lap 2006 03:38 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27111
Miestas: Ignalina
******************************************************************************************

Kryžius (heraldika)
Straipsnis iš Vikipedijos, laisvosios enciklopedijos.

http://lt.wikipedia.org/wiki/Kry%C5%BEius_(heraldika)
http://209.85.135.104/search?q=cache:aS ... y%C5%BEius

******************************************************************************************

Dieviškasis Griausmo Dievo Ginklas
http://lietuva.white-society.org/?p=1156099377

******************************************************************************************

Umberto Eco Fuko švytuoklė. Kryžiaus simbolis. Pirminiai simboliai.
http://www.spauda.lt/skaityti/foucault/ ... ss.htm#Tau

Ratas ir kryžius
http://www.spauda.lt/skaityti/foucault/ ... /ratas.htm

Svastika
http://www.spauda.lt/skaityti/foucault/ ... astika.htm

Kryžiaus simbolis lietuvių poezijoje
http://www.spauda.lt/voruta/lcroix.htm


******************************************************************************************

Кресты в геральдике

                      Выдержка из статьи  "Крест: его происхождение и значение"
                                  http://www.logon.org/russian/S/P039.htm

   "Берри (Геральдическая энциклопедия) вспоминает 385 разнообразных крестов.
   Большинство имеют сугубо декоративное или геральдическое содержание (ERE, ст. Крест, Т. 4, ст. 324 и далее)."


******************************************************************************************

                               Мировая энциклопедия геральдики - кресты
                                 http://geraldika.hifi-design.ru/components/12.htm

   "Особую группу фигур, весьма обширную из-за разнообразия форм (около 200 видов), составляют кресты, которые можно разделить на три основных группы - простые, Х-образные (андреевские) и Y-образные:
    - Простой крест образуется пресечением столба и пояса (cross);
    - Пересечение перевязей влево и вправо образует косой или андреевский X-образный крест (saltir);
    - Сочетание двух полуперевязей с полустолбом даёт Y-образный крест (pall)."

******************************************************************************************

Paveikslėlis

http://www.krest.histexpedition.ru/tip/tip.html       (типы крестов - рисунки)

http://www.krest.histexpedition.ru/istochnik.html   (Источники)

******************************************************************************************

Кресты в геральдике Польши и ВКЛ (III. FIGURY GEOMETRYCZNE I SYMBOLE: KRZYŻ: ZOBACZ)
http://www.republika.pl/akromer/systematyka2.html

******************************************************************************************

                История развития формы креста
http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books ... tents.html

Введение
Крест Т-образный "антониевский"
Крест "Египетский иероглиф Анх"
Крест "буквенный"
Крест "якореобразный"
Крест монограммный "доконстантиновский"
Крест-монограмма "посох пастыря"
Крест "Бургундский", или "Андреевский"
Крест "монограмма Константина"
Крест монограммный "послеконстантиновский"
Крест монограммный "солнцеобразный"
Крест монограммный "трезубец"
Крест монограммный "константиновский"
Крест круглый "нахлебный"
Крест катакомбный, или "знамение победы"
Крест на Руси "патриарший", или на Западе "лоренский"
Крест четырехконечный, или латинский "immissa"
Крест "папский"
Крест шестиконечный "Русский православный"
Крест осмиконечный православный
Крест седмиконечный
Крест "терновый венец"
Крест "виселицеобразный"
Крест "виноградная лоза"
Крест "лепестковый"
Крест "Греческий", или древнерусский "корсунчик"
Крест "накупольный" с полумесяцем
Крест "трилистниковый"
Крест "мальтийский", или "георгиевский"
Крест "Просфорный - Константиновский"
Крест старопечатный "плетеный"
Крест "криновидный"
Крест четвероконечный "каплевидный"
Крест "распятие"
Крест схимнический, или "Голгофа"
Крест "гамматический", на Западе "crux gammata"
Крест карточный "трилистник", копие, губка и гвоздь

******************************************************************************************


           Геральдические кресты (50 форм)
          http://www.excurs.ru/krest/Krest.htm

Paveikslėlis
Геральдический крест

Paveikslėlis
Он же узкий

Paveikslėlis
Клинчатый

Paveikslėlis
С уширенными концами

Paveikslėlis
Костыльный

Paveikslėlis
Ступенчатый

Paveikslėlis
Лапчатый

Paveikslėlis
Андреевский крест

Paveikslėlis
Андреевский узкий

Paveikslėlis
Укороченный геральдический

Paveikslėlis
Уширенный

Paveikslėlis
Латинский крест

Paveikslėlis
Сквозной

Paveikslėlis
Антониев крест

Paveikslėlis
Вилообразный

Paveikslėlis
Опрокинутый вилообразный

Paveikslėlis
Перекрещенный геральдический

Paveikslėlis
Он же укороченный

Paveikslėlis
Пятиконечный

Paveikslėlis
Шестиконечный

Paveikslėlis
Так же шестиконечный

Paveikslėlis
Русский

Paveikslėlis
Семиконечный

Paveikslėlis
Православный

Paveikslėlis
Патриарший

Paveikslėlis
Патриарший трилистный

Paveikslėlis
Перекрещенный несколько раз

Paveikslėlis
Укороченный костыльный

Paveikslėlis
Иерусалимский

Paveikslėlis
Укороченный лапчатый

Paveikslėlis
Четырехсложный лапчатый

Paveikslėlis
Стрельчатый

Paveikslėlis
Якорный

Paveikslėlis
Двуглавый змеевидный

Paveikslėlis
Завитой

Paveikslėlis
Трилистный

Paveikslėlis
Лунный

Paveikslėlis
Лилиевидный

Paveikslėlis
Украшенный шарами

Paveikslėlis
Гвоздевидный

Paveikslėlis
Клинчатый

Paveikslėlis
Украшенный лилиями

Paveikslėlis
Ромбовидный

Paveikslėlis
Узорный (Тулузский)

Paveikslėlis
Крест Св. Якова

Paveikslėlis
Мальтийский

Paveikslėlis
Крюковидный

Paveikslėlis  
Свастика

Paveikslėlis
Водружённый (соприкасающийся нижним концом с линией щита или фигуры)

Paveikslėlis
Мученический (крест Св. Павла)


******************************************************************************************

                         Геральдические кресты Ордена тамплиеров (Ордена Храма)

http://templiers.info/templiers/index.p ... f_Templars

     27 апреля 1147 г. папа римский Евгений III, присутствовал на Генеральной Капитуле ордена Храма в их новом доме в Париже. В присутствии короля Франции Людовика VII Капета, архиепископа Реймса, ста тридцати рыцарей ордена Храма и магистра Франции Эврара де Бар, папа даровал тамплиерам право носить на левой стороне плаща, под сердцем, изображение алого креста "с тем, чтобы сей победоносный знак служил им щитом, и дабы никогда не повернули они назад пред каким-нибудь неверным".
     Первоначально крест имел простую форму, ни чем не отличную от креста, который пришивали на свои одеяния крестоносцы, когда отправлялись в поход. Со временем крест мог изменить форму на клиновидную. Изначально крест носился на плече. Однако в последний период существования ордена, согласно тогдашним установлениям, рыцари, сержанты и каноники носили крест на груди и на спине.
    Так все же, что представлял собой крест тамплиеров? Об этом было - и, несомненно, еще долго будет - много споров. Невозможность прийти к согласию по этому вопросу, так как речь идет не об одном кресте, а о нескольких.  


                   Paveikslėlis

                        Формы крестов, использовавшиеся Орденом Храма

Les Templiers et les Croisades - Les différentes formes de croix
http://www.templiers.net/symbolique/cro ... templieres

Paveikslėlis
Croix droite ou grecque

Paveikslėlis
Croix fleuronnées liée et évidée en abîme

Paveikslėlis
Croix pattée huit pointes arrondies

Paveikslėlis
Croix pattée huit pointes rentrées

Paveikslėlis
Croix aux bouts pattée liée en abîme

Paveikslėlis
Croix pattée au pied fiché

Paveikslėlis
Croix pattée

Paveikslėlis
Croix aux bouts pattés

Paveikslėlis
Croix aux bouts pattés

Paveikslėlis
Croix pattée cerclée

Paveikslėlis
Croix grecque aux bouts aigus

Paveikslėlis
Croix tréflée

http://www.insolite.asso.fr/templiers/armoiries.htm#3
http://www.insolite.asso.fr/cartes.htm#Cartes

******************************************************************************************

    Символика рыцарских орденов: кресты, мечи и др. геральдические символы

http://offtop.ru/castles/view.php?only=&part=9&t=4003
http://www.conservatoire-larzac.fr/uk/index.php  (Кресты разных орденов (сайт с фреймами, которые отдельно не открываются, так что надо идти в меню History/Other military orders))

          Символика рыцарских орденов - кресты

Other military orders       Recognised date of establishment     Official date of disappearance Emblem

Paveikslėlis
CALATRAVA                                      1158
   
Paveikslėlis
AVIS                                               1167
   
Paveikslėlis
SANTIAGO                                        1170                                                   1175
 
MONTJOIE                                         1175                                                   1196

Paveikslėlis
ALCANTARA                                      1183
   
Paveikslėlis
TEUTONIQUES                                   1198
   
Paveikslėlis
SAINT-GEORGES                               1201                                                   1400
 
Paveikslėlis
PORTE-GLAIVES                                1202                                                   1237
 
SAINT-THOMAS D'ACRE                   1227-28

Paveikslėlis
DOBRIN                                           1228                                                   1235
 
Paveikslėlis
SANTA MARIA                                    1272                                                   1281
 
Paveikslėlis
SAINT-LAZARE                      end of the 13th century
   
Paveikslėlis
MONTESA                                          1317
   
Paveikslėlis
CHRIST                                             1319  

******************************************************************************************

http://www.kenigsberg-13.ru/k-13/book/img/crests.gif

                     Paveikslėlis

Список крестов, приведенных на рисунке

1. Греческий.
2. Латинский.
3. Бургундский.
4. Патриарший.
5. Лотарингский.
6. Папский.
7. Православный.
8. Египетский.
8а. Литовский.
9. Андреевский.
10. Вилообразный (библейский).
11. Антониевский четырехчастный.
12. Иерусалимский.
13. Румынский.
14. Пизанский.
15. Мальтийский.
16. Австрийский армейский (пушечный).
17. Марии-Терезии. 18. Леопольда.
19, Руперта. 20. Стреловидный (богемский или чешский).
21. Лилейный.
22. Клеверный.
23. Якорный.
23а. Армянский.
23б. Армянский расщепленный.
24. Гельветический.
25. Кельтский (Англия, Шотландия, Ирландия).
26. Солнечный (колесообразный) или нордический (Норвегия).
27. Здесь колесообразный крест - норвежский!

******************************************************************************************

Статья  "Крест: его происхождение и значение"
http://www.logon.org/russian/S/P039.htm

******************************************************************************************

                 Выдержка из статьи  "Крест: его происхождение и значение"
                                  http://www.logon.org/russian/S/P039.htm

  Существует 9 типов крестов, которые имеют религиозный символизм. Это:
                     
Греческий, или равносторонний крест;
Латинский крест (crux immissa или capitata) у которого нижняя часть, длиннее трех других;
Крест Тау (potencje или commissa);
крест с рукоятью (crux ansata);
крест св. Андрея (crux decussata);
Крест Гаммат;
Мальтийский или Лучистый крест;
крест Лорайн с двойным или тройным пересечением;
крест на ступенях (perronnje).

******************************************************************************************

Тысячелетие креста на Руси (ОБЩАЯ ТАБЛИЦА КРЕСТОВ)
http://www.k1000k.narod.ru/all.html

КАТАЛОГ  СТАРИННЫХ  КРЕСТОВ
СЕТЕВАЯ  ВЕРСИЯ  КНИГИ  "ТЫСЯЧЕЛЕТИЕ  КРЕСТА"

http://www.k1000k.narod.ru/index.html
(в открывшейся таблице нажимайте на вам нужный крест - откроется полное описание данного креста и большие фото)

Сайт "Каталог старинных крестов" является сетевой версией книги "Тысячелетие креста" (Москва, Клуб «Раритет», 2003); А.К. Станюковича, И.Н. Осипова, Н.М. Соловьева, которые являются авторами текста, фотографий и пр. материала данной книги и данного сайта!

ПРЕДИСЛОВИЕ
1.  ЭНКОЛПИОНЫ
2.  НАПЕРСНЫЕ  КРЕСТЫ
3.  КРЕСТЫ  НАТЕЛЬНЫЕ РАННЕСРЕДНЕВЕКОВЫЕ
4.  КРЕСТЫ  НАТЕЛЬНЫЕ     СРЕДНЕВЕКОВЫЕ
5.  НАТЕЛЬНЫЕ  КРЕСТЫ ПОЗДНЕСРЕДНЕВЕКОВЫЕ  И  НОВОГО ВРЕМЕНИ
ОБЩАЯ  ТАБЛИЦА  КРЕСТОВ
БИБЛИОГРАФИЯ
 ******************************************************************************************


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 03 Bal 2020 20:59 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27111
Miestas: Ignalina
Крест — украденный символ

https://inance.ru/2017/05/kresti/

Имеются рисунки и названия многих разных крестов.

КРЕСТЫ их виды, свойства и предназначения

https://inance.ru/2017/05/kresti/

Кресты во всем своем многообразии (продолжение)

https://topwar.ru/80789-kresty-vo-vsem- ... henie.html

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 04 Vas 2021 18:42 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27111
Miestas: Ignalina
Kęstutis Čeponis

Visi Vengrijos karalių kryžiai yra su nelygiais skersiniais.

Герб Венгрии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%B8

Paveikslėlis

Герб Словакии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%B8

Paveikslėlis

O štai lietuviškas dvigubas kryžius yra su lygiais skersiniais. Pagal vieną iš versijų šis ženklas reiškė "tūkstantis (karių)".

Panašu, kad po Jogailos vedybų vengriškas kryžius su nelygiais skersiniais (toks, kaip pavaizduotas ant Jogailos antkapio) ir lietuviškas kryžius su lygiais skersiniais, buvo pradėti maišyti.

Vis tik galų gale "nugalėjo" lietuviškas kryžius

Paveikslėlis

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 05 Vas 2021 15:47 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27111
Miestas: Ignalina

https://www.facebook.com/groups/1533380 ... &ref=notif

Kęstutis Čeponis

----Karolina Smart шестиконечный крест с равными концами попал на щит Витиса из Венгрии при Ягайле и имеет происхождение из славянского государства Великая Моравия 822-907 гг. ----

Нет. Из Венгрии попал в Литву шестиконечный крест с неравными концами (именно он изображен на могильной плите Йогайлы).

В этом можете легко убедиться взглянув на гербы королей Венгрии того времени:  

Герб Венгрии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D0%B8

Paveikslėlis

Герб Королевства Венгрия (1342—1780)

В Литве намного ранее уже использовался шестиконечный крест с равными концами - именно он и стал официальным гербом рода Гядиминайчяй и Литовской Державы.

Karolina Smart вы же сами выше выложили вот это:

Литовский крест
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1313836

"Литовский крест — двойной шестиконечный крест с равновеликими перекладинами (тем самым отличающийся от похожего на него лотарингского креста). Исторически такой крест являлся символом королевской династии Ягеллонов, имеющей литовское происхождение.

Считается, что такой крест был дарован литовскому князю Миндовгу в знак признательности за принятие католичества[1].

Литовский крест встречается на печати Миндовга, датированной 1252 годом. Также крест запечатлен на современном гербе и государственных наградах Литвы."

И тут ясно написано "Литовский крест встречается на печати Миндовга, датированной 1252 годом." То есть на сто с лишним лет до женитьбы Йогайлы на Ядвиге.

А также таким символом стали и так называемые Gedimino stulpai (Столбы Гядимина) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BD%D1%8B

На щите всадника в гербе Литвы часто использовали и шестиконечный крест с равными концами, и Столбы Гядимина
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... _GDL_1.png

Paveikslėlis

Karolina Smart

Kęstutis Čeponis
у Словаков были кресты и с равными перекладинами, а уж у Великоморавов тем более.

Kęstutis Čeponis

Karolina Smart, может и были, хотя этот крест попал в Моравию из Византии - а там официальным символом был шестиконечный крест с неравными концами.

Главное все таки то, что из Венгрии Ядвига привезла шестиконечный крест с неравными концами (именно такой был государственный герб Венгрии в 14 веке) - и именно он изображен на могильной плите Йогайлы
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... %D1%8B.jpg

Paveikslėlis

Karolina Smart

Paveikslėlis

Средневековая моравская печать

Kęstutis Čeponis

Karolina Smart
, где вы видите на вашей фото византийский Патриарший крест?

И это совсем даже не христианский крест, а геральдическая тамга - изображена стрела, острием повернутая вниз, и перечеркнутая двумя равными перекладинами.

Вот для сравнения герб княжеского рода Сапег:

Paveikslėlis

*********************************

Kęstutis Čeponis

---Karolina Smart
Двойной шестиконечный православный (русский) крест.---

Это тот же самый византийский крест с неравными перекладинами.

Он не имеет ничего общего с литовским языческим шестиконечным крестом с равными перекладинами.

Православный византийский крест с неравными перекладинами появился как символическое отражение креста, на котором был прибит Христос римлянами.

Вторая перекладина - верхняя, короткая - символизирует табличку, которую римляне при распятии преступников прибивали к кресту выше головы осужденного.

На этой табличке писали имя осужденного.

Именно поэтому и сейчас часто на верхней перекладине пишут латинские буквы INRI - аббревиатура латинской фразы Iesvs Nazarenvs Rex Ivdæorvm, то есть «Иисус Назарянин, Царь Иудейский».

Kęstutis Čeponis

---Franko Sossa
Jus norit paneigti , kad Jogaila dviguba kryziu "gavo" vedes Jadvyga? Ar as teisingai supratau? --

Jogaila vedęs Jadvygą gavo iš jos "kraičio" Bizantijos pravoslavišką kryžių (šešių galų, su skirtingais skersiniais). Jis, beje, iškaltas ant Jogailos antkapio.

Tačiau šis kryžius taip ir nepajėgė nurungti senąjį Lietuvos valdovų simbolį (jis yra jau Mindaugo antspaude) - šešių galų kryžių su lygiais skersiniais.

Franko Sossa

----Kęstutis Čeponis
"... Tačiau šis kryžius taip ir nepajėgė nurungti senąjį Lietuvos valdovų simbolį (jis yra jau Mindaugo antspaude) - šešių galų kryžių su lygiais skersiniais...." ----

Ar aš vienas nieko nematau? Kur tas šešių galų kryžius su lygiais skersiniais Mindovg antspaude???

Ar čia jūs tiesiog improvizuojate? :(

Kęstutis Čeponis

----Franko Sossa
Kur tas sesiu galu kryzius su lygiais skersiniais Mindovg antspaude??? Ar cia jus tiesiog inprovizuojate?---

Kiek suprantu, tai ne tas antspaudas, apie kurį rašoma literatūroje minint Vyčio kryžių - Mindaugo antspaudų buvo keletas (plačiau čia: Edmundas Rimša. AR MINDAUGO MAJESTOTINIS ANTSPAUDAS? - Ištrauka: "Livonijos Ordino archyve turėjo būti bent du Mindaugo raštai su antspaudais: 1253 m. Mindaugo dovanojimas Ordinui ir 1254 m. vyskupijos įkūrimo privilegija").

(Aš be abejo, nieko pats "neišmįsliju" :) - pateikiau įrašą iš interneto).

Franko Sossa, informacija iš čia:

Литовский крест
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1313836

"Литовский крест — двойной шестиконечный крест с равновеликими перекладинами (тем самым отличающийся от похожего на него лотарингского креста). Исторически такой крест являлся символом королевской династии Ягеллонов, имеющей литовское происхождение.

Считается, что такой крест был дарован литовскому князю Миндовгу в знак признательности за принятие католичества[1].

Литовский крест встречается на печати Миндовга, датированной 1252 годом."

Taigi kalba apie Mindaugo antspaudą 1252 m.

O aukščiau minimi antspaudai yra 1253, 1254 ir 1255 m. ("Livonijos Ordino archyve turėjo būti bent du Mindaugo raštai su antspaudais: 1253 m. Mindaugo dovanojimas Ordinui ir 1254 m. vyskupijos įkūrimo privilegija", "Mindaugo antspaudas nuo 1255 m. Sėlių žemės dovanojimo Livonijos ordinui").

Deja, nesu matęs 1252 m. Mindaugo antspaudą (būtent tą, kurį Rusijos akademinis portalas mini, jog ant jo yra dvigubas kryžius) - ir interne kol kas neradau. :(

Apskritai yra didelė tragedija su pirminių šaltinių Lietuvos istorijos skelbimu internete - nėra labai daugelio šaltinių gerų foto, o kai kada netgi jų užrašų.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 06 Vas 2021 23:52 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27111
Miestas: Ignalina
Štai čia yra geros raiškos istorinių antspaudų ir Vyčio vaizdų kolekcija:
http://media.valdovurumai.lt/m/files/ed ... 0(skaidres).pdf

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 5 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powereddd by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007