Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - WW2 istorija - Kas ir kokią vėliavą pirmasis iškėlė virš Reichstago 1945 m.

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Istoriniai mitai ir juos paneigiantys faktai » Propagandiniai istoriniai mitai ir juos paneigiantys faktai

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

WW2 istorija - Kas ir kokią vėliavą pirmasis iškėlė virš Reichstago 1945 m.

Puslapis 1 iš 1

[ 6 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: WW2 istorija - Kas ir kokią vėliavą pirmasis iškėlė virš Reichstago 1945 m.

Parašytas: 17 Vas 2010 18:55

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27106
Miestas: Ignalina

WW2 istorija - Kas ir kokią vėliavą pirmasis iškėlė virš Reichstago 1945 m.

Рада не признала красный флаг Знаменем Победы

http://www.delfi.ua/news/daily/news/art ... ?id=772634

Коментарии Дельфи
http://www.delfi.ua/news/daily/news/art ... &com=1&s=1

Григорий 17.02.2010 16:55

Знамя Победы является собственностью РФ как правопремницы СССР, – то незалежная Украина даже к аутентичным копиям этого символа Победы отношения не имеет Полная чушь. Может быть украинцы ни какого отношения не имеют к победе над фашизмом? Знамя победы - это интернациональный символ.

Кто водрузил это знамя: Алексей Прокопьевич Берест (украинец) - герой СССР и герой Украины, Михаил Алексеевич Егоров (русский) - герой СССР, Мелитон Варламович Кантария (грузин) - герой СССР

Григорий 17.02.2010 17:04

Хотел еще добавить. Знамя Победы, это не флаг СССР, это штурмовой флаг 150-ой стрелковой ордена Кутузова II степени Идрицко-Берлинской дивизии под которым погибали войны всех национальностей СССР.

Националист - москалю Григорию 17.02.2010 17:22

Григорий 17.02.2010 16:55
Знамя Победы является собственностью РФ как правопремницы СССР, – то незалежная Украина даже к аутентичным копиям этого символа Победы отношения не имеет Полная чушь. Может быть украинцы ни какого отношения не имеют к победе над фашизмом? Знамя победы - это интернациональный символ.

Кто водрузил это знамя: Алексей Прокопьевич Берест (украинец) - герой СССР и герой Украины, Михаил Алексеевич Егоров (русский) - герой СССР, Мелитон Варламович Кантария (грузин) - герой СССР

-----------------------------------

Григорий, ты когда нибудь смотришь хотя бы москальское ТВ.

Даже по нему уже рассказывают, что все эти кантарии и бересты - полная деза.

На самом деле знамя водрузил какой то чеченец :)

А этого Кантарию присобачили, чтобы Сталина ублажить (хотя и он совсем не грузин, а осетин :) ), как и русского с украинцем - все это чистой воды комунягская совдеповская пропаганда.

Да и то потом с десяток золотых часиков на обеих руках этих "героев" мародеров пришлось ретушировать на подстроенном и сфабрикованном фото :) :) :)

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 18 Vas 2010 16:23

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27106
Miestas: Ignalina

Mirė legendinėje Antrojo pasaulinio karo nuotraukoje įamžintas karys

http://www.delfi.lt/news/daily/world/mi ... d=29057033

BNS
2010 vasario mėn. 17 d. 18:42

Eidamas 93-iuosius metus Rusijoje mirė Raudonosios armijos karys, kuris nufotografuotas chrestomatine tapusioje nuotraukoje, kurioje įamžinti kariai 1945 metais Berlyne virš Reichstago iškeliantys raudonąją sovietų vėliavą su pjautuvu ir kūju.

Abdulchakimas Ismailovas mirė antradienio vakare gimtajame Čagar Otaro kaime, trečiadienį pranešė Dagestano prezidento spaudos tarnyba.

A.Ismailovas buvo vienas iš trijų nuotraukoje įamžintų sovietų karių, nufotografuotų 1945 metų gegužę trims dienoms praėjus po Berlyno užėmimo. Jis stovi žemiau kario, kuris laiko rankoje vėliavos stiebą.

Ši nuotrauka tapo sovietų pergalės prieš nacistinę Vokietiją simboliu. Ji dažnai lyginama su garsiąja agentūros „Associated Press" fotografo 1945 metais padaryta nuotrauka, kurioje įamžinti japonus Ivodžimos saloje nugalėję amerikiečių kariai, keliantys JAV vėliavą virš Suribačio kalno.

Sovietų fotografas Jevgenijus Chaldėjus vėliau prisipažino, kad ši scena buvo surežisuota, o vėliava buvo pasiūta iš raudonos staltiesės. Jis pasakojo, kad originalią, besiplaikstančią iš Reichstago vėliavą su pjautuvu ir kūju numušė vokiečių snaiperiai.

Tiktai 1996 metais tapo žinoma, kad šioje nuotraukoje stovi A.Ismailovas. Jam buvo suteiktas Rusijos didvyrio vardas.

Per Antrąjį pasaulinį karą jis tarnavo motorizuotame pėstininkų batalione ir penkis kartus buvo sužeistas. Po karo jis buvo kolūkio pirmininkas.

A.Ismailovas paliko keturis vaikus ir aštuonis anūkus.

BNS

Komentarai Delfi.lt
http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... &com=1&s=1
http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... &com=1&s=5

Suklastota istorija,
2010 02 17 21:16

Rusijos istorija yra ištisinis mitas ir klastotė nuo pradžios iki galo - tiek, kad jau ir patys rusai net ir norėdami nepajėgs atrinkti menkų tiesos grūdų.

Kadangi baigiau tarybinę mokyklą, tai puikiausiai prisimenu, jog anuo metu buvo aiškinama, kad toj nuotraukoj pergalės vėliavą kelia seržantai Jegorovas ir Kantarija. Kaip matom, viskas yra falšivkė.

Kantarija buvo gruzinas, užtat dabar jį minėt tokiam kontekste rusui yra iš viso nepolitkorektiška. Juokingiausia, kad po karo gyveno Suchumyje, iš kur šis Geroj Sovietskogo Sojuza buvo rusų draugų abchazų išvytas per 1993 metų karą ir baigė savo dienas Maskvoj.

Tai ne šiaip kokio Dzeržinskio tilto balvono apipylimas dažais, bet gyvo rusų pergalės simbolio išniekinimas. Nu ir ką - girdėjot kokį nors rusų pasipiktinimą? Kažkokia mulkių nacija.

Žygeivis,
2010 02 18 15:36

Visa sovietų istorija buvo klastojama nuo pat pirmų dienų.

Pvz., NKVD įvykdytos Lenkijos kariuomenės karininkų ir karių žudynės Katynėje. Juk visi pagrindiniai dokumentai pačių rusų jau perduoti Lenkijai, tačiau rusų šovinistai vis dar rėkia, kad šaudė vokiečiai.

1940 m. kovo 5 d. VKP (b) CK politinis biuras priėmė nutarimą: nuteisti lenkus karininkus ir inteligentus, kuriuos Raudonoji armija paėmė į nelaisvę 1939 m. rugsėjo ir spalio mėn., sušaudymui be bylų nagrinėjimo.

1940 m. balandžio–gegužės mėn. Katynėje prie Smolensko ir kitose vietose Vidaus reikalų liaudies komisariato darbuotojai įvykdė mirties bausmę daugiau nei 20 tūkst. lenkų karo belaisvių, kurie buvo laikomi trijuose NKVD lageriuose – Kozelsko, Ostaškovo ir Starobelsko.

Nuo to laiko iki pat devintojo dešimtmečio sovietų propaganda skelbė, kad lenkus karininkus Katynėje sušaudė naciai.

Dokumentai apie „Katynės bylą“ atsirado dešimtajame dešimtmetyje. Tuo metu pirmasis Rusijos prezidentas Borisas Jelcinas perdavė medžiagą Lenkijos valdžiai. Dokumentuose buvo rašoma, kad buvusios Sovietų Sąjungos teritorijoje, taip pat ir Katynės miške, buvo sušaudyta daugiau nei 20 tūkst. lenkų kareivių ir karininkų (pačioje Katynėje – daugiau nei 4 tūkst.).

Iš Rusijos žiniasklaidos:

"В сентябре 1992 г. в Архиве президента РФ (бывшем архиве ЦК КПСС) были найдены сверхсекретные документы, из которых следовало, что на основании решения Политбюро ЦК ВКП(б) в апреле-мае 1940 г. сотрудники НКВД СССР расстреляли 14 552 пленных польских офицеров, полицейских, разведчиков и др. из Козельского, Осташковского и Старобельского лагерей для военнопленных, а также 7 305 польских заключенных, содержавшихся в тюрьмах западных областей Белорусской ССР и Украинской ССР.

14 октября 1992 г. копии этих документов с большим ажиотажем были предъявлены польской и российской общественности."

P.S. Tarp tų NKVD sušaudytų Lenkijos armijos karininkų ir karių buvo nemažai ir 1939 m. mobilizuotų lietuvių, ukrainiečių, baltarusių ir net žydų.

Žygeivis,
2010 02 18 15:51

Štai tikroji šitos garsiosios nuotraukos padarymo istorija:

"Сержант Алексей Ковалёв, старший сержант Абдулхаким Исмаилов, кумык из Дагестана, и Леонид Горичев, белорус из Минска, по завершении боёв за рейхстаг и капитуляции гарнизона Берлина, 2 мая 1945 года были сфотографированы фронтовым фотокорреспондентом Евгением Халдеем, устанавливающими на одной из башен рейхстага Красное Знамя.

Эта фотография стала известна всему миру как символ Победы советского народа, она широко используется в исторической и учебной литературе, хотя и не отвечает исторической правде, так как войска 8-й гвардейской армии не принимали участия в штурме и взятии здания гитлеровского парламента, дойдя с боями до Бранденбургских ворот..."

1. Visi šitie trys nuotraukoje esantys kariai apskritai nedalyvavo Reichstago šturme.

2. Tačiau net šioje sufabrikuotoje nuotraukoje esančių karių pavardės, kurias pateikė pasauliui ir kurias visi moksleiviai sovietmečiu mokėsi, irgi buvo suklastotos :)

Štai ką žinojo pasaulis ir ypač Sovietija:

"Кто водрузил это знамя: Алексей Прокопьевич Берест (украинец) - герой СССР и герой Украины, Михаил Алексеевич Егоров (русский) - герой СССР, Мелитон Варламович Кантария (грузин) - герой СССР."

Palyginkite šias pavardes ir karių tautybes su aukščiau pateiktomis :)

Plačiau:

Герой России Исмаилов Хаким Исакович
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=6679

http://www.google.lt/search?client=fire ... ie%C5%A1ka

Сын Героя России Абдулхакима Исмаилова опровергает информацию о том, что его отец - чеченец
http://kumukia.ru/modules.php?name=News ... cle&sid=32

АНН пишет о том, что Абдулхаким Исмаилов – чеченец, уроженец селения Чагаротар Хасавюртовского района Дагестана.

Как рассказал корреспонденту информационного агентства «Дагестан» старший сын Героя полковник в отставке Саид Исмаилов, однажды на встрече в Буйнакском районе присутствовали аварцы, которые утверждали, что Абдулхаким Исмаилов аварец. Чеченцы на юбилее сказали о том, что он чеченец. Мы не против этого, заявил Саид Исмаилов, и не делаем из таких заявлений трагедию.

Однако сам Абдулхаким Исмаилов всегда утверждал и утверждает, что он кумык из Аксая и его отец еще в 1896 году жил в этом селении.

Как сказал Саид Исмаилов, очень трудно выявить глубокие корни, ведь на равнине проходило смешение народов. Но все мы всегда считали и считаем себя кумыками и наши корни, которые мы смогли найти, тоже свидетельствуют об этом, заявил он.

Информация РИА "Дагестан" 07.07.2006 9:49

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Paskutinį kartą redagavo Žygeivis 18 Vas 2010 17:05. Iš viso redaguota 4 kartus.

Į viršų

Ledas

Pranešimo tema:

Parašytas: 18 Vas 2010 16:34

Užsiregistravo: 17 Vas 2010 17:29
Pranešimai: 20

Kiek aš žinau iš kitų šaltiniu, deja man reikia pagalvot iš kokių, berods klausiau laidą per Exo Moskvy, pati šita nuotrauka yra klastotė. Ta prasme, ji padaryta keliomis dienomis vėliau, nei užimtas Reichstagas.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 18 Vas 2010 16:41

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27106
Miestas: Ignalina

Ledas rašė:

Taip, bet gal nepastebėjai - straipsnyje tai jau parašyta:

"A.Ismailovas buvo vienas iš trijų nuotraukoje įamžintų sovietų karių, nufotografuotų 1945 metų gegužę trims dienoms praėjus po Berlyno užėmimo. Jis stovi žemiau kario, kuris laiko rankoje vėliavos stiebą.

Sovietų fotografas Jevgenijus Chaldėjus vėliau prisipažino, kad ši scena buvo surežisuota, o vėliava buvo pasiūta iš raudonos staltiesės. Jis pasakojo, kad originalią, besiplaikstančią iš Reichstago vėliavą su pjautuvu ir kūju numušė vokiečių snaiperiai."

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Ledas

Pranešimo tema:

Parašytas: 18 Vas 2010 16:43

Užsiregistravo: 17 Vas 2010 17:29
Pranešimai: 20

Visada sau sakau, reikia arba dirbti darbą arba skaityti straipsnius iki galo :)

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 18 Kov 2010 18:36

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27106
Miestas: Ignalina

Националист, 18.03.2010 16:41

ro man, 18.03.2010 16:47
Националист, 18.03.2010 16:41

Смешно читать всю эту брехню про "купол Рейхстага" :) :) :)

Ест ещо неофицалная версия что флаг был скатертю со стола публичного дома. Кстати часы мозно увидет на официалнои фотографиии:)! ето правда
------------------------------------------ ---------

Да нет тут ничего смешного - воспоминания самого автора фотографии давно опубликованы и все могут их почитать. Имеются и в Интернете, если книги не имеете.

И про скатерть - знамя тоже упомянуто. :) :) :)

Оригинал фото с золотыми часиками - не ретушированный - тоже давно уже опубликован.

Почитай например тут

Халдей, Евгений Ананьевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0% ... 0%B8%D1%87

Фотография «Знамя Победы над рейхстагом»

Постановочная фотография Халдея с красным знаменем на крыше рейхстага

На знаменитом фото «Знамя Победы над рейхстагом» запечатлены совсем не Берест, Егоров и Кантария.

Снимок был сделан по заданию Фотохроники ТАСС фотохудожником Евгением Халдеем 2 мая 1945 года, когда бои уже утихли и рейхстаг уже был взят. Перед этим он сделал несколько фотографий победных знамён над освобождёнными советскими городами: Новороссийском, Керчью, Севастополем.

Знамя с серпом и молотом, запечатлённое на фотографии, Халдей привёз с собой[3]. По воспоминаниям Халдея, он попросил портного Израиля Кишицера сшить три флага из красных скатертей[3]. Прибыв в Берлин, Халдей сделал снимки с каждым из трёх флагов.

Первый флаг был установлен вдали от рейхстага, на крыше штаба 8-й гвардейской армии, возле скульптуры орла, восседавшего на земном шаре. Халдей забрался туда с тремя бойцами и сделал несколько фотографий.

Второй флаг был установлен над Бранденбургскими воротами. По воспоминаниям Халдея, утром 2 мая 1945 года лейтенант Кузьма Дудеев, сержант Иван Андреев и он забрались на Бранденбургские ворота, укрепили флаг и сделали снимок. На обратном пути Халдею пришлось прыгнуть с большой высоты, и он отшиб ноги.[4]

Когда Халдей добрался до рейхстага, из которого выбили фашистов, флагов там уже было установлено множество. Наткнувшись на нескольких бойцов, он достал свой флаг и попросил их помочь забраться на крышу. Найдя удобную точку для съёмки, он отснял две кассеты. Флаг привязывал киевлянин Алексей Ковалёв (ум. 1997). Ему помогали старшина разведроты Гвардейской Краснознаменной ордена Богдана Хмельницкого Запорожской стрелковой дивизии Абдулхаким Исмаилов из Дагестана (1916-2010) и минчанин Леонид Горычев.[5]

Герой России Исмаилов Хаким Исакович
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=6679

Сын Героя России Абдулхакима Исмаилова опровергает информацию о том, что его отец - чеченец
http://kumukia.ru/modules.php?name=News ... cle&sid=32

«Знамя Победы над Рейхстагом». Сенсационная история фото
http://www.epochtimes.ru/content/view/5101/34/

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 6 pranešimai(ų) ]

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Istoriniai mitai ir juos paneigiantys faktai » Propagandiniai istoriniai mitai ir juos paneigiantys faktai

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 8 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: