Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Tikroji tiesa apie tai, kas ir kada įkūrė pirmuosius konclagerius pasaulyje

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Istoriniai mitai ir juos paneigiantys faktai » Propagandiniai istoriniai mitai ir juos paneigiantys faktai

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Tikroji tiesa apie tai, kas ir kada įkūrė pirmuosius konclagerius pasaulyje

Puslapis 1 iš 1

[ 4 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Tikroji tiesa apie tai, kas ir kada įkūrė pirmuosius konclagerius pasaulyje

Parašytas: 22 Gru 2006 19:53

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27102
Miestas: Ignalina

Kas, kada ir kur įkūrė pirmuosius konclagerius pasaulyje

Šaltiniai:
http://lt.wikipedia.org/wiki/Piet%C5%B3 ... Respublika
http://lt.wikipedia.org/wiki/Piet%C5%B3 ... s_istorija

1652 m. Olandijos Ost Indijos kompanija įkūrė Kapo koloniją su centru Keiptaune. Olandų kolonistai, vadinami būrais (tiesiogiai išvertus - valstiečiais), ėmė kurtis retai gyvenamose teritorijose aplink Gerosios Vilties kyšulį. Jie greitai prarado kontaktą su Olandija ir jų kultūra bei kalba ėmė vystytis atskirai, kiek įtakojama vietos kultūrų, susiformavo būrų arba afrikanerių etninė grupė.

1806 m. Jungtinė Karalystė (Didžioji Britanija) užėmė Kapo koloniją ir išstūmė būrus į šalies gilumą, kur jie įkūrė dvi savo valstybes - Oranžiją ir Transvalį.

Anglai užpuolė ir jas, tačiau Pirmasis būrų karas baigėsi būrų pergale ir anglams teko pripažinti abi būrų valstybes - Oranžiją ir Transvalį, nors ir toliau anglai jas laikė savo įtakos zona.

Būrų žemėse atradus aukso, į jas ėmė plūsti anglai iš gretimų kolonijų, kai kuriuose miestuose jų skaičius pralenkė būrų skaičių ir tai sukėlė įtampą. Anglai, vadinami atėjūnais, neturėjo pilietybės, taigi, ir balso teisės.

Anglija pareiškė būrams ultimatumą, kuriuo pareikalavo suteikti visiems anglams atvykusiems į būrų šalis pilietybę, taip iš esmės smarkiai padidinant anglų įtaką būrų šalių politikai.

Būrai atsisakė patenkinti šias sąlygas ir taip prasidėjo Antrasis būrų karas, įvykęs dvidešimto amžiaus pradžioje.

1899-1902 metais įvyko II-asis būrų karas. Kariavo Didžioji Britanija su dviem būrų Pietų Afrikos respublikomis – Oranžija ir Transvaliu.

Šis karas dažniausiai laikomas pirmuoju moderniu karu - tenai pirmą kartą panaudota daug koncepcijų, be kurių šiuolaikinis karas neįsivaizduojamas - pvz., tokių, kaip slepiamosios spalvos apranga bei automobiliai.

Taip pat būrų kare pirmąsyk panaudotos ir koncentracijos stovyklos, į kurias britai uždarė būrus ir kuriose daug jų mirė.

Būrai, nepaisant aktyvaus partizaninio pasipriešinimo, karą pralaimėjo ir būrų valstybės tapo Anglijos kolonijomis.

-----------------------------------------------------------------------------------

Peržiūrėjau dabar lietuvišką Internetą ir tik vienintelėje vietoje (Vikipedijoje) radau sakinį (žiūr. aukščiau) apie tai, kad pirmuosius pasaulyje konclagerius įkūrė britai pietų Afrikoje. Beje, ir čia nepaaiškinta, kodėl tai buvo padaryta.

Britanijos karinė vadovybė pamatė, kad jos armija yra nepajėgi sunaikinti būrų partizanus, kuriuos aktyviai rėmė jų tautiečiai - civiliai.

Tada buvo įkurti pirmieji pasaulyje konclageriai (vardą irgi anglai sumąstė) į kuriuos suvarė visus (!!!!!) civilius būrus - vaikus, moteris, senius, nes praktiškai visi vyrai buvo būrų armijoje.

Konclageriuose nuo bado, troškulio ir ligų išmirė apie pusė visų būrų. Po metų būrai pasidavė.

*****************************************************************************************

Leninas ir jo bolševikai gyvendami Londone apie šiuos įvykius neblogai žinojo, - tada apie tai rašė visos Europos laikraščiai: britų daugiausia girdami šį naują sumanymą, padėjusį nugalėti būrus, kitų šalių spauda - kritikuodama.

Todėl Leninas ir jo bolševikai anglų patirtį labai sėkmingai pritaikė 1919 metais balandžio 15 d. išleisdami dekretą apie lagerių įkūrimą (Исправительно трудовые лагеря). 1923 metais įkuriamas konclageris Solovkuose, o vėliau panašūs konclageriai buvo įkurti ir visoje Sovietijoje (ir net už jos ribų) - apie 1000 konclagerių (o gal ir daugiau) - vadinamoji GULAG-o (Glavnoje upravlenije lageriami (Главное упраление лагерями) - Vyriausioji lagerių valdyba). GULAG-as oficialiai panaikintas tik 1960 m. sausio 25 d.

Apie 1933-36 metus ir 1940-41 metais iš Vokietijos važiavo įvairių žinybų delegacijos į SSSR pasisemti patirties, kaip reikia kurti konclagerius.

Netgi speciali bendradarbiavimo sutartis buvo sudaryta tarp NKVD ir Gestapo. Sovietų specų delegacijos irgi savo ruožtu važiuodavo į Vokietiją semtis bei dalintis patirtimi.

*****************************************************************************************

Pamėginkite šią informaciją rasti kad ir Internete - jei kur ir yra, tai labai gerai "užkišta".

O štai apie nacių įkurtus konclagerius šimtai puslapių Interne.

Tai vadinasi masių protų apdorojimu.

Nei kiek neabejoju, jog laimėjus naciams, Internetas būtų pilnas informacijos apie prakeiktus anglus, sovietus ir amerikonus bei jų įkurtus konclagerius.

Pamiršau parašyti, kad amerikonai irgi mėgo kurti konclagerius - pradėjo nuo indėnų rezervacijų dar 19 amžiuje.

Ypač žiaurus likimas buvo visų JAV piliečių - japonų, karo pradžioje gyvenusių JAV - visi jie buvo iki karo galo (WW2) uždaryti specialiai įkurtuose konclageriuose. Nemažai jų ten ir mirė.

Deja, nežinau ar tai taikė ir vokiečiams - JAV piliečiams - lyg ir ne.

-------------------------------------------------------------------------------

Tokių ir panašių faktų yra tūkstančiai - juos reikėtų surinkti į vieną vietą - šią Enciklopediją, aišku nenutylint ir visų kitų įvykių, kitaip istorija bus vienpusė.
_________________
Kiekviena tauta turi teisę gyventi savo nepriklausomoje valstybėje, įkurtoje istorinėje etninėje šios tautos žemėje

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 15 Kov 2009 15:34

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27102
Miestas: Ignalina

Šaltinis - Lietuvos istorijos forumas

Raudonės koncentracijos stovykla
http://forum.istorija.net/forums/thread ... s=6#M60206

Cituoti:

Tomas Baranauskas - 2009-03-14 10:36 PM

Broniaus Kviklio "Mūsų Lietuvoje", t. 4, p. 563, rašoma:

"I pas. karo metu Raudonės dvare vokiečiai įruošė koncentracijos stovyklą, į kurią buvo suvaryta apie 300 įvairaus amžiaus venerinėmis ligomis sergančių moterų. Dvaro rūmai buvo aptverti 4 m aukščio spygliuotos vielos tvora; stovyklos gyventojos tegaudavo po pusę svaro duonos per dieną".

Ši informacija kažkodėl ne Kviklio, o albumo "Neregėta Lietuva" dėka papiktino šiaip jau viską apie Raudonės istoriją žinantį seniūną, kaip praneša Lietrytis:

Albumas „Neregėta Lietuva“ papiktino Raudonės miestelį

http://www.lrytas.lt/-12369217541234664 ... -video.htm

„Neregėta Lietuva“ – nuostabus albumas, tačiau buvome šokiruoti, kai pamatėme, kad po Raudonės pilies <a href="http://regular.neregetalietuva.lt/nuotrauka.php?id=17" target="_blank">nuotrauka</a> parašyta, jog joje veikė koncentracijos stovykla“, – pokalbį su lrytas.lt žurnalistu pradėjo Jurbarko rajono, Raudonės miestelio seniūnas Česlovas Meškauskas. Kiek daugiau nei 700 gyventojų turinti Raudonė piktai šurmuliuoja nuo pat M.Jovaišos „Neregėtos Lietuvos“ albumo pasirodymo.

Gyventojus, kurie tikisi į nuostabų gamtos ir istorijos kampelį prisivilioti turistų, piktina albumo autorių klaida. „Neregėtos Lietuvos“ autoriai po Raudonės pilies nuotrauka užrašė: „Apie šią pilį pasakojamos šiurpios istorijos – galbūt todėl, kad čia veikusi koncentracijos stovykla“.

„Tikrai domimės savo istorija, esame ir knygą išleidę, todėl žinome, kad pilyje jokios koncentracijos stovyklos nebuvo. Senoliai pasakoja, kad per Pirmąjį pasaulinį karą vokiečiai savaitei ar dviem į netoli pilies esantį malūną, kuris buvo aptvertas lentine tvora, buvo atvežę moterų. Kokiais tikslais jos ten buvo laikomos, iki šiol nėra aišku. Tad albumas mums daro labai negražią reklamą“, – tvirtino seniūnas."

Cituoti:

Tomas Baranauskas - 2009-03-15 12:00 PM

Cituoti:

Pamėginkite šią informaciją rasti kad ir Internete - jei kur ir yra, tai labai gerai "užkišta".

http://www.google.lt/search?hl=lt&q=%22 ... 0&ie=UTF-8
Rezultatai nuo 1 iki 10 iš maždaug 133 užklausai "Spanish Concentration Camps"

http://www.google.lt/search?hl=lt&q=%22 ... 0&ie=UTF-8
Rezultatai nuo 1 iki 10 iš maždaug 787 užklausai "Italian Concentration Camps"

http://www.google.lt/search?hl=lt&q=%22 ... 0&ie=UTF-8" target=
Rezultatai nuo 1 iki 10 iš maždaug 788 užklausai "French Concentration Camps"

http://www.google.lt/search?hl=lt&q=%22 ... 0&ie=UTF-8" target=
Rezultatai nuo 1 iki 10 iš maždaug 927 užklausai "Chinese Concentration Camps"

http://www.google.lt/search?hl=lt&q=%22 ... 0&ie=UTF-8" target=
Rezultatai nuo 1 iki 10 iš maždaug 4.960 užklausai "British Concentration Camps"

http://www.google.lt/search?hl=lt&q=%22 ... 0&ie=UTF-8" target=
Rezultatai nuo 1 iki 10 iš maždaug 6.670 užklausai "Soviet Concentration Camps"

http://www.google.lt/search?hl=lt&q=%22 ... 0&ie=UTF-8" target=
Rezultatai nuo 1 iki 10 iš maždaug 36.900 užklausai "US Concentration Camps"

http://www.google.lt/search?hl=lt&q=%22 ... 0&ie=UTF-8
Rezultatai nuo 1 iki 10 iš maždaug 438.000 užklausai "Nazi Concentration Camps"

Cituoti:

Žygeivis - 2009-03-15 2:28 PM

Cituoti:

Žygeivis - 2009-03-15 10:50 AM

Pamėginkite šią informaciją rasti kad ir Internete - jei kur ir yra, tai labai gerai "užkišta".

O štai apie nacių įkurtus konclagerius šimtai puslapių Interne.

Pasitikslinu - turėjau omenyje visų pirma lietuvių kalba.

P.S. Deja, anglų moku palyginus labai silpnai, ir todėl menkai gaudausi angliakalbėse svetainėse.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 10 Geg 2010 20:32

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27102
Miestas: Ignalina

Ландсбергис: победив в войне, Россия проиграла демократию
http://ru.delfi.lt/news/politics/articl ... d=32105971

Коментарии
http://ru.delfi.lt/news/politics/articl ... #c32112765

milana,
2010 05 10 20:18

А вот я читала что первые концентрационный лагерь был как раз создан в Польше.

С приходом к власти в Польше в результате государственного переворота 1926 года Юзефа Пилсудского здесь установился авторитарный режим, известный как «санация» (sanacja, «оздоровление»), заключавшийся в «оздоровлении» общественной жизни страны путём сворачивания демократических институтов, ограничения прав парламента и укрепления исполнительной власти.

Берёза-Картузская — концентрационный лагерь, созданный польскими властями в 1934 году в городе Берёза-Картузская (сейчас г. Берёза, Брестская область) на территории Западной Белоруссии в качестве места внесудебного интернирования противников правящего режима.

С 1934 по 1939 годы в нём содержались по обвинению в «антигосударственной деятельности» противники правившего режима: коммунисты, евреи, поляки, украинцы, белорусы и лица других национальностей.

В сентябре 1939 года после начала войны с Германией в лагере содержались немецкие военнопленные.

Žygeivis - справка,
2010 05 10 20:30

лиза,
2010 05 10 20:01
Я уже писала об этом, но до нацушмбленных не доходит, что первые концлагери были основаны еще в 1935-39 годы именно в Германии...
-----------------------------

Лизочка, если уж врешь, то хотя бы не так нагло. :)

Любой знающий историю человек тебе расскажет, что первые современные концлагеря создали англичане во время Второй Бурской войны в 1899-1902 г. в Южной Африке.

Даже название - концлагерь - именно они придумали. В эти концлагеря были загнаны все безоружные буры - женщины, дети, старики - больше половины их там и погибли от голода и болезней.

И именно от англичан позаимствовал идею концлагерей Ленин, когда в 1919 г. приказал создать первый концлагерь в Соловках, основу будущего многомиллионного Гулага.

А спецы из Гестапо, СД и СС позже не раз ездили в "творческие" командировки в Гулаг, к своим колегам чекистам - учились, как правильно надо создавать концлагеря и усмирять зеков.

Žygeivis - уточняю с иронией :),
2010 05 10 21:33

то Žygeivis - справка,
2010 05 10 20:50

_Любой знающий историю человек тебе расскажет, что первые современные концлагеря создали англичане во время Второй Бурской войны в 1899-1902 г. в Южной Африке._

Итак, концлагерь - изобретение старейшей демократии Европы, доброй старой парламентской Великобритании. Так какие у тебя претензии по данному вопросу к СССР, я не понял?
---------------------------

Да никаких особых претензий у меня к СССР по Гулагу нет - советы концлагеря не изобрели, они их просто "скопипастили" и "крупномасштабно развили", как и почти все остальное - "у нас самые большие микросхемы в мире". :)

И концлагеря были самые большие в мире... Сотнями километров простирались у Транссиба и в сотнях других мест.

А в Гитлеровской Германии этот развитый опыт тоже применили и тоже развили дальше - не в огромных масштабах, а качественно...

Если в Гулаге сотни тысяч трупов зеков просто выбрасывали подальше за забор лагеря, чтобы голодные зеки их не ели, то аккуратные немцы трупы евреев использовали на нужды немецкого народа и государства (варили мыло, делали взрывчатку, из волос тоже кое что варганили, и так далее, не говоря о золотых коронках), кости мололи и делали клей, а все неиспользованные остатки сжигали в крематориях и полученным пеплом удобряли поля.

А в Совдепии все это пропадало даром... Так сказать, и в этом важном государственном деле проявилась русская лень... :)
-----------------

Просто факт, что более трети всего населения СССР в 1919-1990 г. прошла Гулаг. А если сюда добавить и охранников, то и более половины. :)

Вот это и есть настоящий советский коммунизм.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 09 Sau 2011 17:38

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27102
Miestas: Ignalina

Puritonas rašė:

Legionierius rašė:

Ir tamstos demokratai turėjo JAV bei Anglijoje "koncentracijos stovyklų".

Visiškai teisingai, tik "demokratus" šiais atvejais derėtų rašyti kabutėse. Koncentracijos stovyklos išrastos, jei neklystu, anglų-būrų kare, nors demokratija tuo metu buvo būrų, ne anglų pusėje.

Taip, konclagerius (ir patį pavadinimą) sugalvojo anglai, kada 1899-1902 metais įvyko II-asis būrų karas. Kariavo Didžioji Britanija su dviem būrų Pietų Afrikos respublikomis – Oranžija ir Transvaliu.

Būrų (olandų kolonistų palikuonis) moteris, senius ir vaikus Kapo provincijoje, Oranžinėje ir Transvalio Respublikose (dabar Pietų Afrikos Respublikos dalis) suvarė į saugomas aptvertas stovyklas, tam, kad jie negalėtų teikti paramą būrų kariams ir partizanams.

Labai daug būrų moterų, vaikų bei senių tuose konclageriuose ir išmirė nuo ligų, troškulio ir bado.

Leninas ir jo bolševikai, gyvendami Londone, apie šiuos įvykius neblogai žinojo, - tada apie tai rašė visos Europos laikraščiai: britų daugiausia girdami šį naują sumanymą, padėjusį nugalėti būrus, kitų šalių spauda - kritikuodama.

Leninas ir kiti bolševikai, gyvendami Britanijoje, įsidėmėjo šį "pažangų" kariavimo su liaudies sukurta nereguliaria armija ir partizanais metodą ir po Spalio perversmo labai plačiai panaudojo konclagerius, naikindami savo "ideologinius" priešininkus.

Todėl Leninas ir jo bolševikai anglų patirtį labai sėkmingai pritaikė 1919 metais balandžio 15 d. išleisdami dekretą apie lagerių įkūrimą (Исправительно трудовые лагеря).

Iš tiesų pirmieji laikini bolševikiniai konclageriai šalia stambiųjų miestų buvo sukurti dar 1918 m., o pirmas "rimtas" konclageris buvo įkurtas Solovkų salose, vienuolyne, 1923 metais.

Vėliau vienas iš čia kalėjusių žydų pasiūlė, jog konclagerių kalinius reikia išnaudoti "socializmo statybai", priverčiant juos dirbti kertant mišką ir kasti anglį šachtose. Šis ypač naudingas bolševikams "išradimas" buvo tuoj pat įdiegtas visuose tuometiniuose bolševikiniuose konclageriuose (jų tada jau buvo kelios dešimtys). Dar po kelių metų jų jau buvo keli šimtai - ypač Sibire, Kazachstane, Vorkutoje, Kolos pusiasalyje ir Urale.

O vėliau panašūs konclageriai buvo įkurti ir visoje Sovietijoje (ir net už jos ribų) - apie 1000 konclagerių (o gal ir daugiau) - vadinamoji GULAG-o (Glavnoje upravlenije lageriami (Главное упраление лагерями) - Vyriausioji lagerių valdyba).

GULAG-as oficialiai panaikintas tik 1960 m. sausio 25 d.

Beje, apie 1933-36 metus ir 1940-41 metais iš Vokietijos važiavo įvairių žinybų delegacijos į SSSR pasisemti patirties, kaip reikia kurti konclagerius.

Netgi speciali bendradarbiavimo sutartis buvo sudaryta tarp NKVD ir Gestapo. Sovietų specų delegacijos irgi savo ruožtu važiuodavo į Vokietiją semtis bei dalintis patirtimi.

Vėliau šią "patirtį" perėmė ir JAV, ir Britanija, ir Japonija, ...

Lietuvoje prieš karą irgi buvo Dimitravo sunkiųjų darbų stovykla - bet tai nebuvo joks "klasikinis" konclageris laikyti nenuteistus, bet "ideologiškai" ar dėl kitų priežasčių pavojingus, senius, moteris, vaikus, o politinių ir kriminalinių nusikaltėlių kalėjimo "lengvesnis" variantas - kažkas artimo sovietmečių po Stalino mirties buvusioms "laisvosioms statyboms".

Deja, bet Lietuvoje politinius nusikaltėlius labai dažnai perduodavo SSSR ir Vokietijai, netgi Lenkijai. Jie ten "pasitobulindavo" įvairiose mokyklose ir universitetuose, o po to vėl grįždavo į Lietuvą kelti "revoliucijų" ir versti lietuvišką valdžią.

Įvairūs lageriai politiniams priešams buvo ir Lenkijoje prieš WW2.

Po WW2 buvę lenkų įkurti lageriai, ir karo metu pastatyti vokiečių konclageriai, buvo sovietų žymiai išplėsti ir į juos sugrūsta kelis kart daugiau žmonių.

Tas pats buvo ir Jugoslavijoje, ir Bulgarijoje, ir visose kitose "soc. lagerio" valstybėse. Apie komunistines Kiniją ir Vietnamą bei vėlesnę Kampučiją (Kambodžą) net nekalbu - ten "perauklėjimo stovyklose" kalėjo, dirbo ir buvo nužudyti dešimtys milijonų žmonių.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 4 pranešimai(ų) ]

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Istoriniai mitai ir juos paneigiantys faktai » Propagandiniai istoriniai mitai ir juos paneigiantys faktai

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: