Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Kodėl socialistų ir revoliucionierių tarpe tiek daug žydų, ir kodėl revoliucionieriai - ne žydai

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Istoriniai mitai ir juos paneigiantys faktai » Propagandiniai istoriniai mitai ir juos paneigiantys faktai

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Kodėl socialistų ir revoliucionierių tarpe tiek daug žydų, ir kodėl revoliucionieriai - ne žydai - taip dažnai vedė žydes

Puslapis 1 iš 1

[ 3 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Kodėl socialistų ir revoliucionierių tarpe tiek daug žydų, ir kodėl revoliucionieriai - ne žydai - taip dažnai vedė žydes

Parašytas: 06 Gru 2017 19:59

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27113
Miestas: Ignalina

https://imhoclub.lv/ru/material/litvin_ ... ?c=1220361

№48 Kęstutis Čeponis, Литва

---15 июля 1899 года, Юзеф Пилсудский женится на красавице Марии Юшкевич и переезжает в Вильно, а затем в Лодзь, где находилась подпольная типография газеты «Robotnik».

Поскольку Мария была старше жениха и к тому же разведена, католическая церковь не признавала ее нового брака и чета Пилсудских, ничтоже сумняшеся, перешла в протестантство.----

Уточняю - Мария Юшкевич-Коплевска (Koplewska) была еврейкой.

№89 Валентин Антипенко, Беларусь - Kęstutis Čeponis (№48)

С еврейками всем революционерам везло. :)

№99 Kęstutis Čeponis, Литва - Валентин Антипенко (№89)

Да нет - тут вопрос не в везении...:)

Причина явно в том, что революционеры-социалисты в принципе отвергали моральные и религиозные устои своего общества - и поэтому женитьба на еврейке (что у католиков и православных было абсолютным табу) было именно таким "показушным действием", которое напрочь обрывало все моральные связи новоиспеченного революционера с его бывшим окружением, и даже ближайшими родственниками.

Кроме того женщины католички или православные очень редко становились социалистами-революционерами, и поэтому революционерам-безбожникам было трудно найти себе жену из своей бывшей религиозной среды - а вот еврейки довольно массого в конце 19 века - в начале и первой половине 20 века становились социалистками, и отказывались от иудаизма.

№113 Валентин Антипенко, Беларусь - Kęstutis Čeponis (№99)

Были и Наденьки.

Но в какой-то степени вы правильно обозначили ситуацию, но она не объясняет последующие периоды, когда номенклатурщики женились на еврейках и те выводили их в люди.

В 50-х годах у нас такой подход был сплошь и рядом.

№117 Kęstutis Čeponis, Литва - Валентин Антипенко (№113)

---В 50-х годах у нас такой подход был сплошь и рядом----

А че тут не понятного - в то время это уже стало настоящей традицией ("равняясь" на многочисленные примеры старших товарищей) и чуть ли не нормой для коммунистической номенклатуры.

Тогда прямо говорили в Литве: "хочешь занять более высокий партийный пост, женись на еврейке" (конечно, происходящей из заслуженной большевистской семьи).

И только после Сталиным провозглашенной "кампании против космополитизма", эта "традиция" быстро "загнулась".

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Kodėl socialistų ir revoliucionierių tarpe tiek daug žydų, ir kodėl revoliucionieriai - ne žydai - taip dažnai vedė žydes

Parašytas: 06 Gru 2017 20:02

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27113
Miestas: Ignalina

(№194) Kęstutis Čeponis, Литва - Irina Fedorovna Potapenko (№41)

----почему самая культурная нация Империи должна работать на остальные нации.-----

http://imhoclub.lv/ru/material/doktrina ... z4NBudG3WB

Меня мои идеологические противники иногда почему то называют антисемитом (что вообще нонсенс, потому что наиболее многочисленный семитский этнос - это арабы :) , а всего семитских этносов в мире несколько десятков), а другие мои идеологические противники - на оборот - называют меня сионистом (с чем я в принципе даже согласен :), так как на самом деле исторически сионизм - это ветвь антиимперского национализма, только, наверное, беда :) в том, что у меня нет еврейских корней).

Я думаю, что меня обзывают сионистом потому, что я не редко выкладываю такие вот "крамольные" мысли:

Самой культурной нацией Москальской империи были евреи - просто потому, что в силу религиозных верований все без исключения мальчики должны были быть грамотными, чтобы могли читать священные тексты.

И эта традиция грамотности продолжалась даже не веками, а тысячелетиями - отсюда в итоге и такое огромное множество евреев - лауреатов Нобелевской премии по очень разным сферам наук, а также и в математике.

А большинство других этносов империи были, как правило, практически не грамотны (в своей подавляющей массе).

Поэтому и сейчас ведь в Эрефии почти все хорошие научные работы написаны евреями, а в разных ТВ Эрефии большинство ведущих тоже евреи, в том числе и в мной очень любимых полит-дискуссионных передачах.

Да и в политической элите Эрефии сегодня явно не менее половины (если не больше) имеют еврейские корни. Как, впрочем, аналогичное положение и в Украине.

--------------------------------------------------

А вот антисемитом, наверное, меня обзывают потому, что я не редко выкладываю и такие вот "нехорошие" мысли (хотя именно эти мысли являются "стержнем" идеи сионизма, сформулированной Герцли):

- Евреи должны возвратиться на свою историческую Родину.

И идеологически - потому, что идеология антиимперского национализма, которой я придерживаюсь, гласит, что любой этнос должен жить у себя на Родине, а не шататься по миру.

И по вполне реальной причине - потому, что антиеврейство и (или - если смотреть только на религиозную составляющую) юдофобия (а именно так надо правильно называть то, что часто совершенно не правильно именуют антисемитизмом) никуда в мире не исчезло, а сейчас только усиливается - особенно в связи с массовой иммиграцией разных радикальных мусульман.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Kodėl socialistų ir revoliucionierių tarpe tiek daug žydų, ir kodėl revoliucionieriai - ne žydai - taip dažnai vedė žydes

Parašytas: 06 Gru 2017 21:06

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27113
Miestas: Ignalina

Mefistofelis rašė:

... norėčiau paklausti svarbiausio - gal esi kur aprašęs forume, kaip nustatoma žmogaus etninė priklausomybė ir t.t..? Kas yra atskaitos taškas?

Akivaizdu, kad tingi skaityti - aš juk nurodžiau pagrindinę temą:

Tikrojo tautiškumo (nacionalizmo - daugiatautiškumo) ideologiniai principai ir politiniai tikslai
viewtopic.php?t=166

Štai trumpa ištrauka:

"Tautos sąvoka yra subjektyvi ir todėl nėra tiksliai "matematiškai" apibrėžiama taip, kad tas apibrėžimas be išlygų tiktų visiems dabar (ir praeityje) egzistavusiems tautų variantams.

Todėl ir egzistuoja keletas sąvokos "tauta" apibrėžimų.

Visus juos jungia bendra savybė - tauta yra istoriškai susiklosčiusi žmonių bendrija ir kiekvienas tos bendrijos narys visų pirma pats save laiko tos tautos nariu, o kiti tos tautos nariai vienas kitą irgi tokiais pripažįsta, ir aiškiai atskiria save nuo kitų tautų (tai yra nelaiko save kitų tautų nariais).

Lietuvis "siaurąją prasme" yra tas, kas kalba lietuviškai, mąsto lietuviškai ir laiko save lietuviu.

Tačiau remdamiesi daugybės kitų tautų pavyzdžiais (pvz., mums gerai žinomų airių) galime (ir netgi turime) kalbėti ir apie lietuvius "plačiąją prasme", kurie dėl įvairių priežasčių gal būt kol kas nemoka lietuviškai, gal ir jų "genetiniai" tėvai metrikose ir pasuose įrašyti ne lietuviais (arba jau seniai pamiršę savo lietuviškas ar baltiškas šaknis), tačiau jie yra Lietuvos Valstybės ir Lietuvių Tautos patriotai.

Deja, bet žmogaus tautybę nulemia ne genai, o kultūrinė aplinka, kurioje jis išaugo."

Trumpai kalbant - kiekvieno konkretaus žmogaus tautybę nulemia jo tautinė savimonė.

Kitas reikalas, kad kiekvienam konkrečiam žmogui ši tautinė savimonė susiformuoja individualiai, priklausomai nuo labai įvairių jį veikiančių faktorių - pradedant tėvų kilme ir baigiant apskritai kultūrine- kalbine-religine aplinka, kurioje žmogus išaugo.

Beje, realiame gyvenime būna ir pakankamai daug atvejų, kada konkretus žmogus dėl įvairių priežasčių taip ir nesugeba susiformuoti savo vienareikšmišką tautinę savimonę.

Taip pat gana dažnai būdavo ir dabar yra atvejų, kada pats žmogus savo tautinę savimonę turi susiformavęs labai aiškiai, tačiau aplinkinė visuomenė jį tokiu nelaiko - dėl įvairių priežasčių, priklausomai nuo konkrečios tautos tradicijų (religinių, tėvo ar motinos kilmės, turimos pavardės, vardo, ir kt.).

Kaip tik tokie (abiejų aukščiau apibūdintų kategorijų) žmonės dažniausiai ir sukelia įvairias problemas visuomenėje, kurioje jie gyvena, kadangi jie prie tos visuomenės negali prisitaikyti, ir todėl bando pakeisti tą visuomenę taip, kad visa visuomenė prisitaikytų prie jų.

Pvz., kaip tik todėl būtent žydų tarpe buvo ir dabar dar yra labai daug įvairių "revoliucionierių" - žydų tautiškumas istoriškai labai glaudžiai susijęs su religija - judaizmu, tačiau jau nuo viduramžių laikų žydų šeimose išaugusiųjų tarpe buvo nemažai tokių, kurie religinių dogmų nepripažino ir jų nesilaikė. Kita labai rimta priežastis - pagal žydų tradiciją žydu yra laikomas tik tas, kurio motina yra žydė - tai, kad tėvas žydas, nieko nereiškė.

Tačiau aplinkinė visuomenė juos vis tiek laikė žydais ir nepriimdavo į savo tarpą. Taigi, tokiems žydams išvada buvo akivaizdi - pačią visuomenę reikia transformuoti.

Tą jie ir bandė daryti - pradedant JAV Konstitucija ir Prancūzijos revoliucija, ir baigiant Rusijos bolševikine revoliucija.

Kitas analogiškas pavyzdys yra vadinamieji 18-20 amžiaus "litvinai", kalbėję lenkiškai, tačiau save laikę Lietuvos Didžiosios Kunigaikštystės "piliečiais".

Save su lietuviais ("žmudinais") jie jau nebetapatino, tačiau Lenkijos ("Koronos") lenkais save taip pat nelaikė.

Šią problemą jie (Pilsudskis, Želigovskis ir jų legionai) kaip tik ir pabandė išspręsti 1918-1920 m., užgrobdami lietuvių, vakarų baltarusių ir vakarų ukrainiečių žemes bei sukurdami "Vidurio Lietuvos" valstybę.

Tačiau labai greit paaiškėjo, jog ši idėja yra negyvybinga, todėl 1922 m. buvo surežisuotas "anšliusas", ir visos tos žemės buvo prijungtos prie tautiniais pagrindais atkurtos Lenkijos Valstybės.

Šitos avantiūros pasekmės buvo pragaištingos ir patiems lenkams, ir lietuviams, ir ukrainiečiams - nuo tada iki šių dienų, įvairiais istoriniais periodais, santykiai tarp lenkų ir lietuvių, bei tarp lenkų ir ukrainiečių (o ir baltarusių su lenkais) yra arba blogi, arba labai blogi.

Kaip tik dėl šios priežasties Sovietija 1939-1940 m. gana lengvai sudorojo ir Lenkiją, ir visą Pabaltįjį, kadangi nepavyko sukurti vieningą karinį bloką nuo Rumunijos iki Suomijos.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 3 pranešimai(ų) ]

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Istoriniai mitai ir juos paneigiantys faktai » Propagandiniai istoriniai mitai ir juos paneigiantys faktai

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 10 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: