Pagrindinis diskusijų puslapis

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)

"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)
Pagrindinis diskusijų puslapis
Dabar yra 27 Bal 2024 21:18

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 1 pranešimas ] 
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 05 Rgp 2014 22:57 
Prisijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27103
Miestas: Ignalina
Историческая подтасовка "22 июня 1941 года немецкие войска без объявления войны перешли границу"


http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=3242407&f=15

Вот эта стандартная фраза "22 июня 1941 года немецкие войска без объявления войны перешли границу" тоже до сих пор в ходу всех совково-москальских пропагандистов.

Не взирая на то, что это чистой воды фейк, и всем историкам это прекрасно известно.

Ничего странного - ведь вся совковая пропаганда построена именно на таких фейках.
:)

На самом деле объявление войны было:

В ночь на 22 июня посла СССР в Германии Деканозова вызвали к министру иностранных дел Германии Риббентропу, переводчик которого, Эрик Зоммер, и стал человеком, устами которого Германия по-русски объявила войну СССР.

Был зачитан вслух меморандум германского правительства, с множеством пограничных инцидентов, нарушений пограничных зон, воздушных и наземных, и так далее.

Следует сделать отступление и заметить, что советские самолеты не единожды нарушали границу.

В исторической литературе можно встретить мнение, что Риббентроп, перед тем, как вызвать к себе Деканозова, основательно "принял для храбрости". Но Эрик Зоммер опровергает эти утверждения: "Это полная ерунда. Риббентроп просто волновался, но держал себя в руках.

Деканозов слушал чтение меморандума молча. Я вместе с моим непосредственным начальником, доктором Штраком, наблюдал, как краснеет лицо Деканозова и нервно сжимаются его кулаки. Единственное, что сказал Деканозов - "Я очень сожалею". Затем он и его переводчик (Бережков) направились к выходу".

До сих пор неясно, почему же советская власть долгое время скрывала этот факт и распространяла миф о том, что Германия напала без объявления войны.

Вероятно, это было сделано в целях пропаганды - чтобы придать Германии образ гнусного врага, а СССР, наоборот, идеализировать.


***

"...Между двумя и тремя ночи позвонили от Шуленбурга в мой секретариат, а из моего секретариата - Поскрёбышеву, что немецкий посол Шуленбург хочет видеть наркома иностранных дел Молотова.

Ну и тогда я пошел из кабинета Сталина наверх к себе, мы были в одном доме, но на разных участках. Мой кабинет выходил углом прямо на Ивана Великого.

Члены Политбюро оставались у Сталина, а я пошёл к себе принимать Шуленбурга - это минуты две-три пройти...

Шуленбурга я принимал В ПОЛТРЕТЬЕГО или В ТРИ НОЧИ, думаю, НЕ ПОЗЖЕ ТРЁХ ЧАСОВ. Германский посол вручил ноту одновременно с нападением.

У них всё было согласовано, и, видно, у посла было указание: явиться в такой-то час, ему было известно, когда начнётся..."

(Ф.Чуев. Молотов. Полудержавный властелин. - М.: Олма-Пресс, 2000)

***

Московское время летом 1941 года опережало среднеевропейское на 1 час.

Что это значит?

Это значит, что никакого вероломного нападения не было. Советский Союз обо всём узнал за полчаса-час до наступления немцев.

Причём узнал как в Германии, так и в Москве.



****************************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 1980#62292

сергей rašė:
"Это значит, что никакого вероломного нападения не было. Советский Союз обо всём узнал за полчаса-час до наступления немцев.

Причём узнал как в Германии, так и в Москве."

----------------------------------------------------------------------------------

А что такое полчаса для такой огромной страны????


А тебе чего хочется - за две недели до войны надо было обьявить войну СССР? :) :) :)

P.S. Что то я подзабыл, как там СССР войну Японии обьявила? Может кто напомнит...
:)

****************************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 2070#62422

Мих Ан rašė:
Жигяйвис rašė:
сергей rašė:
Это значит, что никакого вероломного нападения не было. Советский Союз обо всём узнал за полчаса-час до наступления немцев.

Причём узнал как в Германии, так и в Москве.

А что такое полчаса для такой огромной страны????


А тебе чего хочется - за две недели до войны надо было обьявить войну СССР? :) :) :)

P.S. Что то я подзабыл, как там СССР войну Японии обьявила? Может кто напомнит...
:)


CCCР объявил войну Японии 8 августа, а 9 августа начались боевые действия против японских захватчиков в Манчжурии.

И это не полчаса как в случае с нападением фашисткой Германии на СССР.

http://famhist.ru/famhist/hal/000b69ce.htm


Уточняю - взгляни на реальное время, когда обьявили войну и когда напали на Японию, не путаясь в разных временных поясах... :)

********************************************************************************

8 августа, Молотов вызвал японского посла в Кремль к 5 часам вечера.

Посол прибыл, ожидая получить ответ на свой запрос о приезде принца Коноэ в Москву. Молотов, однако, информировал его о том, что Советский Союз с 9 августа считает себя в состоянии войны с Японией [ 89 ].

Вскоре после встречи, 9 августа в 0 часов 10 минут утра местного (Маньчжурского) времени (6 часов 10 минут вечера 8 августа в Москве), Красная армия атаковала японские войска в Маньчжурии, имея более полутора миллионов солдат, 26 тысяч орудий и минометов, 5500 танков и самоходных артиллерийских установок и 3900 боевых самолетов [ 90 ].

Красная армия добилась эффекта внезапности и быстро продвигалась вперед по нескольким направлениям [ 91 ].

********************************************************************************

Обобщаем:

8 августа Молотов вызвал японского посла в Кремль к 5 часам вечера (по Московскому времени).

Конечно прошло еще некоторое время пока Молотов, соблюдая дипломатические процедуры, официально сообщил о войне послу Японии в Москве.

А уже в 6 часов 10 минут вечера 8 августа (по Московскому времени) СССР напал на Японию.

То есть прошло не более часа.

Для сравнения, в случае с обьявлением Германией войны СССР прошло (в Берлине) около 1,5 часа.

Кроме того интересно и то, что посол СССР в самой Японии ничего японскому правительству заранее не сообщил. А вот германский посол в Москве - официально обьявил войну СССР. :)

Так что "не надо ля ля"... :)


******************************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... tart=12090

Виталий rašė:
Любителю википедии заЖигайтису

5 апреля 1945 года Советский Союз денонсировал советско-японский пакт о нейтралитете.

подробнее

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E2 ... E%E9%ED%E0


Жигяйвис rašė:
Во первых, и у СССР был Договор с Японией о не нападении, если еще не забыл - и Япония его соблюдала всю войну, не взирая на то, что Гитлер давил на Японию очень сильно и активно... :)


Да, денонсировал - в одностороннем порядке.

Однако потом еще долго "пудрили мозги" Японии.

12 июля — посол Японии в Москве обращается к СССР с просьбой о посредничестве в мирных переговорах.

13 июля ему сообщают, что ответ не может быть дан в связи с отъездом Сталина и Молотова в Потсдам.

6 августа — ядерный удар США по Японии.

8 августа — СССР заявил японскому послу о присоединении к Потсдамской декларации и объявил войну Японии.


******************************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 1990#62304

сергей rašė:
Каждый раз цитируя ссылки и анализируя историю подганяем под постулат. Сталин дурак и войну проморгал.... Или, например, Сталин лжец сказал, что война была внезапной...

А как насчет договора Молотова-Риббентропа????


Если серьезно и коротко, то и Гитлер, и Сталин этим договором (и особенно тремя дополнительными секретными протоколами к этому договору) сами себе ямы выкопали.

И причина элементарная - таким образом они поделили между ними бывшие буферные государства - от Финляндии до Румынии.

И тем самым сошлись на этой огромной фронтовой линии, которая теперь уже неизбежно должна была трансформироваться в войну - это ведь закон геополитики.

Конечно, особенно большой идиот был Гитлер - он же должен был понимать, что это неизбежно кончится двумя фронтами, когда он нападет на Польшу.

Сталин тоже должен был понимать, что он этим договором создал огромную линию фронта от самого севера до юга.

И за эту ошибку был жестоко наказан.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 1 pranešimas ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 4 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powereddd by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007