Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Dėl lietuvių šiuolaikinio požiūrio moraline prasme į Lietuvos imperinę praeitį

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Lietuvos istorija (apžvalgos nuo seniausių laikų iki dabartinių)

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dėl lietuvių šiuolaikinio požiūrio moraline prasme į Lietuvos imperinę praeitį

Puslapis 1 iš 1

[ 1 pranešimas ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Dėl lietuvių šiuolaikinio požiūrio moraline prasme į Lietuvos imperinę praeitį

Parašytas: 06 Geg 2020 17:59

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27143
Miestas: Ignalina

Kastytis Rimkevicius jaučiasi susimąstęs.
https://www.facebook.com/kastytisr/post ... ns_comment

Man labai įdomu, kaip jūs savyje suderinate ir kuo pateisinate... va tuos du dalykus:

- Kai jūs žiūrite į LDK begalinės teritorijos žemėlapį, juo didžiuojatės ir dalinatės, o į, pvz., rusijos (rašau iš mažosios kol jie neatsipeikės) imperinį elgesį, smerkiate ir nekenčiate jos.

Gal Kęstutis Čeponis - Žygeivis sugebės nuraminti mūsų sąžines ir protus?

Gal mes tikrai tik taikiai apjunginėjome aplink esančias teritorijas, pasirašinėdami tik visokias unijas ir sąjungas?

Ar buvo visko ir... na mums buvo biški galima, visiem kitiem nununu..?

Tiesiog bandau geriau suprasti visą tą mrakobesiškumą ir didžiavimąsi iš rusų pusės per savo prizmę.

Arturas Stapusaitis

Nu istorijos nepakeisi, visi buvo mandrus su didelem armijom.

Bet kiek zinau is savo istorijos mokytojos, kai vaziavom i Karpatus, pasakojo, kad LDK nebuvo smerkiama ar niekinama, kaip dabar maskoliu vedama politika.

Pasakojo, kad prie LDK buvo keliamas visos kunigaikstystes gerbuvis, buvo kitaip, negu likusioj Europoj, valdomoj popieziaus.

Sunku pasakyti dabar, tada pretekstas buvo kitoks, buvo ramu bent is rytu, niekas nebepuldinejo Europos tiek.

Skamba, kaip butumem buve kaip atpirkimo oziai.

Kęstutis Čeponis - Žygeivis

---Gal Kęstutis Čeponis - Žygeivis sugebės nuraminti mūsų sąžines ir protus? ----

Nuraminsiu. :)

Visų pirma nereikia skleisti kvailas idealistines iliuzijas, kad mes milžiniškas teritorijas užėmėme draugiškai ir taikiai, o ne jas užkariavome - jau 1066 m. yra įrašas beržo tošyje, kad Литва встала на Корелоу. http://www.kirjazh.spb.ru/l_hist/3_8.jpg

Pakanka paskaityti ir Livonijos kronikas, kaip lietuviai ten elgėsi...

Be abejo, kai kurias teritorijas Lietuva prisijungė ir taikiu būdu - per vedybas.

Dabar dėl požiūrio į mūsų istoriją - akivaizdu, kad kiekviena pasaulio tauta didžiuojasi savo istorija. Ir įvairūs užkariavimai tame pasididžiavimų sąraše yra toli gražu ne paskutinėje vietoje. :)

Taigi, ir mums nėra ko gėdytis savo protėvių darbų - tai buvo laukiniai viduramžiai, negana to pas mus dar ir ankstyvieji.

Todėl turime dėkoti savo protėviams, kad jie apgynė savo žemes nuo hunų-akacirų, avarų, variagų, Rusų kaganato, mongolų ir totorių.

Ir ne tik sugebėjo apginti, bet ir išplėtė Lietuvos Valstybės teritoriją iki maždaug 1 milijono kv. km. - savo laiku tai buvo pati didžiausia imperija Europoje.

Galime didžiuotis (arba atvirkščiai - sielvartauti... :) ) ir tuo, kad mes neprivertėme užkariautas tautas pradėti kalbėti lietuviškai, kaip tai padarė įvairios vėlesnių laikų imperijos savo užkariautose žemėse.

Žinoma, tai tikrai nebuvo mūsų protėvių valdovų gera valia, o tiesiog tais laikais valdovams nelabai rūpėjo kokiomis kalbomis kalba jų pavaldiniai.

Svarbu suvokti kitą dalyką - imperijų laikai seniai jau baigėsi.

Ir kaip tik todėl tokios dabartinės imperijos kaip Rusija ir Kinija yra absoliutūs anachronizmai.

Ir turi būti padalintos į vietinių tautų tautines valstybes.

Kastytis Rimkevicius

Ar teisingai supratau požiūrį kad viskas yra ok, kol mes patys taip darėm, bet va dabar nebedarom - tai kas tebedaro, tai nebe OK? :)

Kęstutis Čeponis - Žygeivis

Ne, tiesiog kiekvienam reiškiniui istorijoje yra savas laikas.

Viduramžiais ir anksčiau imperijos buvo teigiamas reiškinys - padėjo įsivyrauti taikai milžiniškuose plotuose, bei panaikino muitus ir kitas kliūtis prekybai. Beje, kaip tik todėl būtent pirkliai finansavo daugelio imperijų plėtrą (pvz., to paties Čingis-chano imperijos plėtrą).

Tačiau imperijos tapo visuomenės vystymosi stabdžiu, kada pradėjo kurtis būtent tautinės valstybės, o imperijos ėmė trukdyti jų įsikūrimą bei vystymąsi.

Pasaulinės istorijos daugybę kartų patvirtintas nepaneigiamas faktas - kiekviena imperija pamažu, bet neišvengiamai, "suvalgo" ją sukūrusią tautą - imperijos pavergtų tautų žmonės palaipsniui užplūsta, prisidaugina ir galų gale nutautina pačią "imperinę tautą" ir visų pirma jos istorinius centrus.

Pasižiūrėkite, pvz., kaip atrodo Paryžius, Londonas, ir ta pati Maskva - kokių būtent žmonių ten vis daugėja (ir labai sparčiai)...

Beje, lietuviai ir Lietuvos Imperija (13-18 amžiuose) čia irgi jokia ne išimtis - prisiminkite, kas dar visai neseniai sudarė absoliučią daugumą gyventojų Vilniuje, Kaune ir kituose etninės Lietuvos centruose.

Ne be reikalo būtent 19 amžiuje, prasidėjus "Tautų pavasariui" Europoje, pradėjo byrėti ir imperijos.

O jų vykdytą laisvos prekybos didelėse teritorijose funkciją pakeitė įvairūs valstybių susitarimai dėl prekybos bei valstybių ekonominės sąjungos (ta pati ES, pavyzdžiui - bėda tik, kad ES biurokratai vis siekia ir vieningos politinės valdžios, kitaip sakant imperijos sukūrimo).

Plačiau čia:

Dėl požiūrio į rusus, surusėjusius baltarusius bei "litvinistus", ukrainiečius, Rusijos imperiją, Lietuvos imperiją ("LDK") ir kitas imperijas
viewtopic.php?f=164&t=4860

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 1 pranešimas ]

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Lietuvos istorija (apžvalgos nuo seniausių laikų iki dabartinių)

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: