Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Альгимантас Бучис. Дело о запретном королевстве. Литва: последняя языческая монархия средневековой Европы

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Lietuvos (ir kitų valstybių) valdovų titulai, didikų ir bajorų giminės, jų genealogija.

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Альгимантас Бучис. Дело о запретном королевстве. Литва: последняя языческая монархия средневековой Европы

Puslapis 1 iš 1

[ 3 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Альгимантас Бучис. Дело о запретном королевстве. Литва: последняя языческая монархия средневековой Европы

Parašytas: 01 Bal 2023 18:27

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

Альгимантас Бучис. Дело о запретном королевстве. Литва: последняя языческая монархия средневековой Европы. Мариамполе : Piko valanda, 2021

https://www.knygos.lt/lt/knygos/delo-o- ... oj-evropy/

Литовские короли

B Литве – новая книга др. Альгимантаса Бучиса на русском языке «Дело о запретном королевстве»

B Литве издана новая книга др. Альгимантаса Бучиса на русском языке «Дело о запретном королевстве» (перевод с литовского языка Георгия Ефремова; 2020, 428 стр.).

Читатели получают возможность познакомиться со специально сокращенной версией литовской книги А.Бучиса «Литовские короли и Королевство Литва де-факто и де-юре в средневековой Европе. Литературоведческий анализ исторических источников и историографии»; 569 стр.), которая в Литве уже издана трижды (2018; исправленное и дополненное изд. – 2019; 2020 г.г.).

О чем книга?

В книге доктора гуманитарных наук Альгимантаса Бучиса впервые предпринимается литературоведческий анализ исторических титулов правителей Литвы (до начала XV века).

Результаты проведённого исследования подрывают застарелый миф о единственном литовском короле Миндовге и его королевстве, просуществовавшем всего лишь десятилетие (1253–1263).

Выводы учёного подкреплены анализом разноязычных (на латыни, старонемецком, английском, русском, польском и др. языках) письменных источников (до XV века).

Сравнительный литературоведческий анализ письменных источников и их позднейших историографических интерпретаций позволяет констатировать парадоксальную ситуацию: именование литовского государства и титулы его руководителей, наличествующие в исторических источниках – «королевство» (regnum) и «король» (rex) – определённо противоречат издавна привычным для литовской историографии традиционным терминам «княжество» (ducatus) и «князь» (dux).

Название Magnus Ducatus Lituaniae (Великое княжество Литовское) было провозглашено и узаконено лишь в 1413 году.

Именно тогда двое внука короля Гедимина (~1275–1341) – Ягайло (1352–1434) и Витовт (1350–1430) – официально, по Городельскому договору, нарекли державу как Magnus Ducatus Lituaniae.

Многовековые усилия позднейших историков задним числом утвердить титул «Великое княжество» (Magnus Ducatus) для именования литовской королевства (лат. Regnum Litwanorum; стар. франц. le royaumede Letau и т.п.), существовавшего до начала XV века, были и остаются сомнительным анахронизмом.

С опорой на сведения, содержащиеся в исторических источниках, в книге реконструируется двойственная система легитимации королевской власти в древней Литве:

1) в соответсвии с широко известной католической юрисдикцией Святого Престола о признании королевского титула по велению Папы Римского (nader Christenwyse), и более древняя

2) система дохристианского обычного права (nachderheidenorden), засвидетельствованной в немецких и англосаксонских источниках XIII века.

Исследование не ограничивается примерами и традициями только Восточной Европы, в обоснование выводов включён обзорный очерк средневековых монархических систем Западной и Северной Европы, и т. н. региона Circum Baltica (англ. the Circum–Balticarea).

Соотнесение королевских титулов древних литовских государей и статуса самой литовской державы до XV века отвечает de jure и de facto международным статусам высочайшей государственной власти во всех независимых монархиях средневековой Европы.

Королевские титулы независимых литовских монархов, зафиксированные и первичных письменных источниках Западной и Северной Европы, соответствуют титулам суверенных правителей по международным паритетам высочайшей государственной власти в Средневековой Европе.

На обложке русской книги читателям представлено несколько отзывов о книге из статей, опубликованных о литовской книге в печати Литвы:

В монографии д-ра А. Бучиса фундаментально аргументирован вывод: руководители древней литовской державы, помимо Миндовга [единственного католического короля], обладали титулами языческих королей, и так их титуловали западные соседи и Римские папы.

Источники (это 113 документов, переведённых на литовский c латинского, английского, немецкого, польского и других языков) доказывают достоверность королевских титулов.
Самым требовательным или нелицеприятным образом оценивая монографию д-ра А. Бучиса, мы должны неминуемо и со всей ответственностью констатировать: состоялось впечатляющее историческое исследование древней Литвы.

(Mokslo Lietuva [Научная Литва], 2020 nr.1)

Книгу можно назвать ещё и своеобразной хрестоматией, ибо в ней присутствует особенно много цитат, а не только ссылок на разноязычные древние грамоты (так любимые нашими историками).

Поэтому оппонентам придётся спорить не с автором книги, но с текстами летописей, официальных документов и дипломатичческих посланий.

(Kultūros barai [Вехи культуры], 2019 nr.5)

Автор книги опирается не только на древние исторические источники − хроники, летописи, тексты общепризнанных авторов средневековья, он выводит на свою орбиту и современных исследователей древней Литвы − историков, археологов, мифологов, языковедов.

Трудно сказать, какое влияние окажет эта работа на традиционную литовскую историографию – старшее поколение учёных часто морщит лоб, покачивает головой, цепляется за «традицию», но оно уже понемногу отступает; для более молодого поколения историков и литературоведов (и не только для них, вообще для интеллектуалов) эта книга может стать краеугольным камнем современного мышления, новым евангелием, вехой для будущих работ.

(Naujoji Romuva [Новая Ромува], 2019 nr. 3)

Slaptai.lt

2020.06.07

https://slaptai.lt/%C5%BEym%C4%97/%D0%B ... %BB%D0%B8/

------------------------------------------------

https://www.facebook.com/groups/6824273 ... &ref=notif

Kęstutis Čeponis

----Дзед Воўтя Если говорить о королях, то должно быть согласие-благословление Папы. ---

И кто же вам эту чушь сказал - и на каком основании? :)

В Европе было и есть множество королей, которые никогда никакое согласие от Папы Римского не получали.

Начиная от древнеримских королей - язычников (King of Rome https://en.wikipedia.org/wiki/King_of_Rome), норманских язычников - королей Дании, Швеции, Норвегии, английских норманских языческих королевств 8-9 веков.... - и кончая всеми протестантскими королями и королевами...

И еще - вы явно не знаете, что даже короли Польши были прокляты Папой Римским (один из польских королей замочил эпископа Польши прямо в католическом храме) и более 100 лет Папы Римские их не признавали - однако найдите в учебниках истории, что они не были королями... :)

Аналогичная история была и с королями Франции и Англии.

******************************

https://www.facebook.com/groups/4950124 ... &ref=notif

Julius Puras

Man viena tokia mintis kilo. Algirdas, Gediminas ir t.t. jie galėjo turėti ne vieną titulą.

Jie turėjo titulą didžiojo kunigaikščio.

Ką mums lenkai ir mas*oliai uždraudė - tai valdovo titulą. Tai yra pagrindinį titulą karaliaus, imperatoriaus ir panašiai.

Kęstutis Čeponis

-----Julius Puras Jie turėjo titulą didžiojo kunigaikščio.----

Nėra tokių jų pačių dokumentų su tokiu titulu - tik keletą kartų rusėnų dokumentuose (lietopisiuose), kur kalbama apie Lietuvos monarchų mirtį ir jie vadinami "князь", bei keletas vakarietiškų dokumentų su titulu "hercog" ar "dux".

Na bet pas rusėnus ir Mindaugas, netgi gavęs karūną iš popiežiaus, yra vadinamas slavams įprastu titulu "князь".

Toks titulas (lotynų kalba "dux") Lietuvos valdovų dokumentuose pasirodo tik po Jogailos susitarimo dėl vestuvių su Lenkijos karaliene.

Šiaip jau titulas "karalius" yra iš esmės šiuolaikinis lietuviškas titulas, kuriuo vadinami visame pasaulyje buvę ar esami monarchai.

Manoma kad senovinis lietuvių vartotas monarchų titulas, gautas iš germanų, buvo kunigas.

Na o "kunigaikštis" tai būtų "kunigo" sūnus - kitaip sakant princas.

Dar vienas Lietuvos monarchų senovinis titulas, matyt, buvo "viešpats".

Tačiau dabar žodžiu "viešpats" vadinamas tik dievas, o žodžiu "kunigas" - religinis šventikas.

Tomas Baranauskas

Kęstutis Čeponis, reikia kad pasaulis žinotų apie mūsų kompleksus?

Kęstutis Čeponis

Tomas Baranauskas Tai ne kompleksai, o iš Lietuvos piktybiškai pavogtos istorinės tiesos sugrąžinimas.

P.S. Ar įsivaizduojate, kaip į tokį dalyką, kada jų valdovai-karaliai būtų pavadinti kokiais nors hercogais ar duksais, reaguotų kitos Europos šalys?

Viduramžiais dėl neteisingo titulo kildavo karai... O ir dabar į tai labai griežtai reaguotų diplomatai įžeistos šalies...

Pvz, jei dabartinį Britanijos karalių Karolį III Lietuvos dokumentuose (tuo labiau valstybiniuose) imtų vadinti didžiuoju kunigaikščiu... :)

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Альгимантас Бучис. Дело о запретном королевстве. Литва: последняя языческая монархия средневековой Европы

Parašytas: 12 Geg 2023 19:40

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

https://lv.imhoclub.com/ru/material/cen ... nt=1682796

№21 Kęstutis Čeponis → Юрий Васильевич Мартинович, 12.05.2023 18:36

----Руссо-литовско-жемайтского великого княжества----

Литовская Держава никогда так не называлась.

Такое название - измышление москальских пропагандистов 19 века.

Официальные названия Литовского Государства, множество раз зафиксированные в разных дипломатических средневековых документах на латыни - Lithuanian Regnum и Magnus Ducatus Lithuaniæ (в переводе Литовское Королевство и Вели́кое кня́жество Лито́вское (с 1430 г.)) — государство, существовавшее с середины X века по 1795 год на территории современных Литвы, Пруссии, Белоруссии (за исключением юго-восточной части с 1569 года, когда отошла Польше из за Люблинской унии), Украины (бо́льшая часть до 1569 года, когда отошла Польше из за Люблинской унии), Московии (западные земли, включая Смоленск, Брянск и Курск, до середины XVII века), Польши (Подлящье (точнее Палеке) до 1569 года, когда отошла Польше из за Люблинской унии), Латвии (вся Латгала c 13 века, а Курш и другие части частично, с 1561 года), Эстонии (южная часть, с 1561 по 1629 год), Карелии (в 1346-1471 г.) и Молдавии (левобережная часть Молдавского Приднестровья до 1569 года, когда отошла Польше из за Люблинской унии).

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Parašytas: 16 Geg 2023 23:25

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

-----Рыгор Жыдкоў Миндовг не создавал этническое кунигасище Летува, а "Великое княжество"----

Начинайте наконец-то читать оригинальные источники 13 века - нет там ни слова в документах Миндауга, Пап Римских и Ливонского Ордена (и до крещения Миндауга в католичество в 1251 г. и его карунации в 1253 г., и после них) какого то "Великого княжества литовского" - есть только Литовское Королевство (Lithuania Regnum) и Литовский Король (Lithuania Rex).

Впервые в официальном документе Литовской Державы название государства Magnus Ducatus Lithuania (Великое княжество Литовское) появилось только в 1430 г. - как следствие того, что языческий король Литвы Йогайла стал католическим королем Польши в 1386 г., а Литовским Королевством начал править на правах вассала Йогайлы его двоюродный брат Витаутас.

Титулатура Йогайлы и Витаута после свадьбы Йогайлы несколько раз менялась, но со временем титулатура их обоих (указывающая, что Витаутас вассал Йогайлы) установилась по правилам Западной Европы того времени, и Витаутас был назван Magnus Dux Lyttwaniae (в 1413 г. в тексте Городельской унии - Allexander alias Vytowdus Magnus Dux Lyttwaniae).

Позже по аналогии с титулом Витаута в итоге появилось и новое название Литовского Государства - Ducatus Magni Lithuanie (в 1430 г. - "in terris nostris ducatus magni Lithuanie"), когда Витаутас уже умер.

В 1450 г. в документах появилось название Magnus Ducatus Lithuania.

И только в 1529 г. в Первом Литовском Статуте появился перевод на славянский язык - Великое Княжество Литовское.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 3 pranešimai(ų) ]

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: