Pagrindinis diskusijų puslapis

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)

"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)
Pagrindinis diskusijų puslapis
Dabar yra 08 Geg 2024 12:39

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 8 pranešimai(ų) ] 
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 27 Spa 2015 15:39 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Исторический "ликбез" по истории Малой Литвы и Пруссии


Древние летто-литовские земли до германских и славянских инвазий в 1-15 веках нашей эры

Paveikslėlis

Исторические факты:


Вся обширная территория от современного Гданьска (историческое прусское название, записанное в ранних источниках 10 века - Gudaniska (Гуданиска), то есть Gudaniškė или Gudėniškė) до современной Москвы (историческое голядское (тут жило литовское племя галинды - galindai) название Мазгава - Mazgava) многие тысячелетия жили разные балтоязычные племена, которые вплоть до 12-13 веков говорили практически на одном языке, наречия которого начали более сильно различаться только после германских и славянских экспансий в древнебалтские земли.

Ян Длугош (XV в.):

* Признается, что пруссы, литовцы и жемайты имеют те же обычаи, язык и происхождение... (Unius enim et moris et linguae, cognationisque Prutheni, Lithuani et Samagitae fuisse dignoscuntur...) (Ioannis Dlugossii seu Longini... Historiae Polonicae libri XII / ed. I. Żegota Pauli. Cracoviae, 1873. T. 1, p. 151. - (Opera omnia; t. 10). - Под 997 годом).

http://catalog.hathitrust.org/Record/000623985

Ioannis Dlugossii Annales; seu, Cronicae incliti regni Poloniae. [Ed. curavit et introd. scripsit I. Dąbrowski. Textum recensuit atque praef. instruxit V. Semkowicz-Zaremba].

Main Author: Długosz, Jan, 1415-1480.
Other Authors: Dąbrowski, Jan, 1890-1965., Semkowicz-Zaremba, Wanda,
Language(s): Latin

Published: Varsaviae, Państwowe Wydawn. Naukowe, 1964-
Subjects: Poland > History > 960 (ca.)-1773.
Note: First published in 1615 with title: Historiae Polonicae.

Paveikslėlis

Paveikslėlis

Paveikslėlis

Paveikslėlis

Paveikslėlis

Не путайте этнические земли разных коренных балтских племен с политическим образованием, в котором немцы соединили ими завоеванные прусские, ятвяжские и литовские земли.

Прусские земли принадлежали Литовской державе вплоть до реки Уоса (Оса).

Но в 13 веке польский (мозурский) князь пригласил себе на помощь немецкий Орден крестоносцев, который за сто лет сумел завоевать все прусские земли, часть ятвяжских земель, и часть Литвы, которую позже начали называть Малой Литвой или Прусской Литвой (немцы название пруссов нагло присвоили и начали называть свое государство Прусией).

Прусские литовцы или летувининки – это особая группа литовцев, которые проживали до 1945 г. на севере и востоке Восточной Пруссии — на территории Малой Литвы.

По переписи 1890 г. в Восточной Пруссии проживало 121 тыс. литовцев.

Прусские литовцы в основном исповедовали лютеранство, тогда как их восточные собратья, которых они называли жемайты, были католиками.

Источник: Pocytė, S. (2001). «Mažosios ir Didžiosios Lietuvos integracijos problema XIX a. - XX a. pradžioje». Sociologija. Mintis ir veiksmas. 1-2: 77–89.

Источник: Аналитический портал RuBaltic.Ru http://www.rubaltic.ru/context/15022015_prussy/#t20c

Из архива Ордена крестоносцев


28 января 1413 года произошла очень интересная беседа между императором ("magnus rex" - "великий король") Литовской Империи Витаутасом Великим и посланником Ордена крестоносцев Михаелем Кухмейстером.

Об этом разговоре, в котором обсуждались границы государств после битвы у Грюнвальда (по литовски - Жальгирис, Žalgiris), известно из письма великого магистра Ордена крестоносцев, написанного магистру Ливонского ордена.

Витаутас Великий во время разговора, говоря по поводу принадлежности замка Велиуоны (Veliuona), обьявил:

"Пруса тоже была землей моих отцов, и я буду требовать ее до реки Оса (по литовски - Uosa), так как эти земли являются наследием моих предков."

Затем язвительно спросил у Кухмейстера:

"А где находится наследие предков братьев Ордена?"

*************************************************************

Так называемая "Калининградская область" - совсем не "Восточная Пруссия", а южная часть Малой Литвы.

Малая Литва - это та часть Литвы, которая после договора 1422 г. сохранилась под властью крестоносцев.

Северная часть Малой Литвы с портом Клайпеда (которую крестоносцы в 13 веке переименовали в Мемель - по литовскому названию местной речки Мемяле) в 1923 г. возвратилась Литве, после восстания местных литовцев, при помощи литовской армии.

Вся настоящая историческая Пруссия - этнические земли разных прусских племен - после 1945 г. была Сталиным подарена Польше, включая и древний прусский город Gudaniska (Gudaniškė) - Годан - нынешний Гданьск, который немцы крестоносцы, после его завоевания в 13 веке, назвали Данцигом.

Не только вся этническая Пруссия, но и немалая часть ятвяжских земель, захваченных в свое время Орденом крестоносцев, в 1945 г. были присоединены к Польше, как и небольшой отрезок южной части Малой Литвы. А в 1951 г. Сталин подарил Польше еще кусочек Малой Литвы.

Однако большая часть Малой Литвы была передана во временное управление СССР - ее судьба должна была решаться во время будущей Мирной конференции стран-победительниц.

Но эта конференция так никогда и не состоялась - то есть СССР владел этой территорией незаконно, а тем более не имел права в 1946 г. передать ее своему субьекту - РСФСР, даже не имеющему общей границы с этой древней литовской землей.

Так Сталин заложил еще одну этническую и территориальную "мину замедленного действия", которая - вполне вероятно - станет детонатором Третьей мировой войны (WW3).

****************************************************************

Пруссию "восточной" начали называть после того, как в 1525 г. Великий Магистр Тевтонского Ордена Альбрехт Бранденбургский, перейдя в протестантизм, по совету Мартина Лютера секуляризовал земли Тевтонского ордена в Пруссии, превратив их в светское герцогство, и соединил с Пруссией свои земли в Бранденбурге (столица этой земли - Берлин), которые после этого со временем начали именовать "западной" Пруссией.

Пруссия
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%B8%D1%8F

Gudaniska (Gudaniškė) - Годан - Данциг - Гданьск

http://en.wikipedia.org/wiki/Gda%C5%84sk

The city's name is thought to originate from the Gdania River,[2] the original name of the Motława branch on which the city is situated. Gdańsk and Gdania are considered to be derivations from the Gothic name of the area (Gutiskandja),[3] however this has also been questioned.[4]

Gdańsk is situated at the mouth of the Motława River, connected to the Leniwka, a branch in the delta of the nearby Vistula River, whose waterway system supplies 60% of the area of Poland and connects Gdańsk to the national capital in Warsaw.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mot%C5%82awa

The Polish name Motława is derived from the Old Prussian language. In German the river is known as Mottlau.

----------------------------

http://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_E ... ges:_E-H#G

Elbląg - Elbiąg (local Polish dialect), Elbing (German)*, Elbląg (Polish)*, Ilfing (Old Danish)*, Truso (Old Prussian)

****************************************************************

Повторюсь - так называемая "Калининградская область" - это совсем не Пруссия, а южная часть Малой Литвы, которую крестоносцы захватили у Литвы в 13 веке.

Вся этническая Пруссия, в которой жили разные прусские племена, ближайшие родственники литовцев, была Сталиным в 1945 г. "подарена" Польше.

А южную часть Малой Литвы абсолютно незаконно аннексировала Российская совдеповская империя. И до сих пор оккупирует эти извечные исторические литовские земли.

**************************************************************

Paveikslėlis

Немецкие ("прусские") власти Прусского герцогства (позже - королевства) в средние века Малую Литву называли Литовской провинцией (Provinz Litauen) или Прусской Литвой (Preussische Litauen), а в 1736-1818 называли Литовским Департаментом (Litauisches Departament).

Прусско-литовскую крепость Тванкста крестоносцы, после ее захвата в 1255 г., назвали Кенигсбергом, а советы в 1946 г. "перекрестили" в Калининград.

Кенигсберг по литовски это Караляучюс, или более древнее историческое название - Тванкста.

Тванкста (Tvanksta) - имя это не столько прусское, сколько литовское (сембское), хотя в то время (в 13 веке) языки местных балтских племен (литовских, куршских, ятвяжских, прусских, селонских...) практически совпадали.

А вся эта территория до 1255 г. принадлежала Литовскому Королевству короля Миндаугаса.

Уже с XVI века город Кенигсберг (литовцы его в то время уже называли Караляучюс - Karaliaučius) стал особенно важным центром литовской культуры.

Здесь проживали важные деятели литовской культуры - писатели и поэты - Мартинас Мажвидас, Кристионас Донелайтис, Людвикас Реза, Йонас Бреткунас и многие другие.

В 1547 году в Кенигсберге (тогда по литовски Караляучюс - Karaliaučius) была напечатана первая литовская книга — лютеранский Катехизис, подготовленный Мартинасом Мажвидасом (Martynas Mažvydas).

Martynas Mažvydas. Catechismusa prasty szadei, makslas skaitima raschta yr giesmes (Karaliaučius, 1547-12-08)

Paveikslėlis

Издание посвящалось Великому княжеству Литовскому. Книга содержит первый литовский учебник — «Дешевая и краткая наука читать и писать» («Pygus ir trumpas mokslas skaititi yr raschity»).

В нем автор на четырех листах приводит алфавит, несколько придуманных им грамматических терминов и упражнения по чтению слогов.

Jonas Bretkūnas „Postilė“ (Karaliaučius, 1591)

Paveikslėlis

Всего в XVI—XVIII веках были выпущены 494 литовские книги, из них 287 в Пруссии (Малой Литве или Прусской Литве) и 207 в самой Литве (Большой Литве).

В 1800 г. Литовский департамент занимал 17 000 км², жило около 340 тысяч жителей - тогда большинство из них были литовцы.

С 1811 г. Литовский департамент даже издавал свое официозное издание Amts–Blatt der Koniglichen Litthauischen Regierung, в котором часть текстов печаталось на литовском языке (готическими буквами).

Но в 19 веке началась систематическая германизация Малой Литвы - из Германии переселялись тысячи немцев, а литовцам постепенно даже начали запрещать говорить по литовски в общественных местах.

Особенно германизация усилилась после реформ Бисмарка и создания единой Германской империи.

Много местных литовцев погибло во время Первой мировой войны.

Однако и в первой половине 20 века около половины местных людей называли себя литовцами и дома говорили на литовском языке.

Поэтому Гитлер в 1937 г. приказал запретить все литовские местные названия и переименовать все на немецкий лад.

Как южная часть Малой Литвы стала "Калининградской областью"


После Второй мировой войны то же самое сделали и новые оккупанты - в 1946-1950 г. практически все местные населенные пункты, деревни, озера и реки были переименованы на русский советский лад - на всякие красногвардейски, калининграды, рыбачьи и тому подобное.

Обязательно надо сказать и про те ужасы, которые все время советской оккупации настрого замалчивали - о государственном советском геноциде местного мирного населения.

Уже во время "освобождения" Малой Литвы "красные освободители" убивали местных жителей десятками тысяч.

Часто просто давили танками колонны отступающих детей, женщин и стариков, или топили в баржах в Заливе Айсчяй (по литовски - Айстмарэс) (его тоже переименовали в Калининградский залив).

Многих местных мужчин - и военнопленных, и других - "ненадежных", или убивали на месте, или угоняли в Сибирские лагеря.

Всех женщин, начиная с девочек 3-5 лет и кончая седыми старухами, "освободители" изнасиловали, а потом многих убили.

Чудом в живых оставшееся местное население, в основном стариков, женщин и детей, подданных Германии (примерно 102 тысячи), в 1947-1951 г. насильственно депортировали в Восточную Германию - половина из них, если не больше, были этнические литовцы.

В пустующие литовские и немецкие дома потом постепенно начали свозить разный сброд и всяких бомжей-пьяниц со всей Советской империи.

Так появилась "исконно русская земля" - "Калининградская область", вместо южной части Малой Литвы.

То же самое проделали и поляки в этнической древней Пруссии и в той части Малой Литвы, которую Сталин им тоже подарил (в Голдапском уезде и Жидкемис).


БУДУЩЕЕ КЕНИГСБЕРГСКОГО - КАЛИНИНГРАДСКОГО КРАЯ
(ПРУССКО-ЛИТОВСКОЙ ТВАНКСТЫ И МАЛОЙ ЛИТВЫ) - С ЛИТВОЙ


Совет по делам Малой Литвы выражает озабоченность тем, что до настоящего времени на международном уровне не разрешен статус соседнего с Литвой Калининградского края.

В скором времени этот край по всей сухопутной границе будет окружен государствами НАТО и Европейского Союза. Временно управляющая территорией края Российская Федерация обратилась в Европейский Союз с просьбой об изыскании пути, позволяющего избежать экономической и политической изоляции края.

В то же время Совет по делам Малой Литвы считает своим долгом напомнить политикам Литовской республики и других стран, что:

1. Родина литовской письменности, книгопечатания и литературного языка, Кенигсбергский край, является основной частью Малой Литвы. Еще в 1918 г. «Послание литовникам» утверждало, что «Там, где Лабгува, Велува, Исрутис, Даркиемис, Гелдапе – это все Литовские земли», добавим – и там где Кенигсберг, город первых литовских книг.

2. Проблемы Калининградского края разрешились бы выполнением требований о присоединении Малой Литвы к Большой Литве, выдвинутые историческими Тилзитским (1918 г.) и Фулдским (1946 г.) актами Совета Малой Литвы.

3. Резистентный союз Малой Литвы (РСМЛ) – организация, обьединяющая по всему миру советским геноцидом разбросанных литовцев Малой Литвы, на своем сьезде в Чикаго в 1983 г., «испытывая боль трагической утраты Родины... обязал всех живущих в свободном мире продолжать наследие древних пруссов и литовцев, не опуская рук бороться, доводя до мировой общественности, что это (Кенигсбергский край) земля наших предков, которая должна вернуться в общее новое возрождающееся независимое Литовское государство».

В 1989 г. РСМЛ послал письмо генеральному секретарю КПСС Михаилу Горбачеву, в котором обратил «внимание на то, что Малая Литва, основную часть которой составляет теперешняя Калининградская область, с незапамятных времен является литовской землей и как таковая принадлежит литовцам».

4. Тот исторический факт, что «Кенигсбергский край является не германской, и тем более не славянской этнической землею» подтвердила и международная конференция «Нерешенные проблемы Кенигсбергского края», проведенная в 2001 г. в Вильнюсе.

5. Для установления статуса Кенигсбергского - Калининградского края обязателен созыв Международной конференции, предусмотренной Потсдамским соглашением (1945).

6. При решении судьбы Кенигсбергского - Калининградского края нельзя идти на поводу у колонистов или колонизаторов, так как ни осуществленный геноцид, ни колонизация не дает права на владение занятого края.

7. Российская Федерация должна бы была не любой ценой удерживать в своих руках область, которая никакими правами ей не принадлежит, а стремиться цивилизованным путем восстановить историческую справедливость.

Необходимо исполнить волю этнических жителей (литовцев) этих земель, жертв советского геноцида, по демилитаризации, деколонизации края и передаче его в опеку Литовской Республике.

8. Литовское государство, как действительный наследник прав и обязанностей балтов (литовцев и древних пруссов) данной территории, должно быть признано сувереном Кенигсбергского края.

9. Кенигсбергский край, как территория, опекаемая Литовской Республикой (на правах автономии или иных правах), мог бы вместе войти в семью государств Европейского Союза.

Члены и союзники Совета по делам Малой Литвы,
Вильнюс, 28 03 2002


Prikabinti failai:
Mažoji Lietuva (žemėlapis su lietuviškais vietovardžiais).jpg
Mažoji Lietuva (žemėlapis su lietuviškais vietovardžiais).jpg [ 169.89 KiB | Peržiūrėta 416 kartus(ų) ]

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.
Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 13 Gru 2015 03:07 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
(№871) arvid miezis, Латвия - Kęstutis Čeponis (№854)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3u9ePjd9u

Вот бедные прусаки, наверно литовцы их заставляли учить язык и танцевать пляски. Да и вообще литовцы научили всему пруссаков.. и не только грамоте, а аж философствовать. Как ни как Малая Литва аж с 13 века.

Одна беда, пруссаки этого не знали, слабо им додуматься, да и сегодняшних немцев можете посмешить тайнами великой Литвы.

(№879) Kęstutis Čeponis, Литва - arvid miezis (№871)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3u9duLqRi

Уважаемый, мне вас переубеждать уже становится лень... :)

Поэтому советую просто посмотреть на карту Литвы - и рядом "приклепанную" Кенигсбергскую область, которая совершенно очевидно выглядит как выкушенный из тела Литвы кусок.

Или вам кажется, что литовцы почему то жили только на одном берегу Нямунаса, а на другом не селились.

Селились - и еще с каменного века, как показывают археологические исследования.

А лучше всего показывает, где кто жил, местные названия рек, озер, деревень, сел и городов - не нынешние, "красногвардейские", и не немецкие исковерканные литовские, а изначальные формы, записанные в документах крестоносцев в 13 веке.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 03 Sau 2016 04:00 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Карта Border area of Lithuania and Prussia. 1782.

Немцы и англичане намного лучше знали, где граница Литвы и Прусии, чем современные оккупанты.

Вот немецкая карта 1782 года.

На ней четко написано LITHUANIA - и именно там, где сейчас Кенигсбергская область.

Взгляните, где именно кончается LITHUANIA и начинается PRUSSIA.

Надпись LITHUANIA.
А ниже PRUSSIA.
И на искосок название государства - OF PRUSSIA

Paveikslėlis

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 04 Rgp 2017 22:42 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

https://imhoclub.lv/ru/material/pochemu ... ?c=1174753

(№80) Kęstutis Čeponis, Литва - Юрий Анатольевич Тарасевич (№63)

-----Ядовитое жало агрессии....... когда-то в тело славян воткнули крестоносцы-----

Не в тело славян, а в тело летто-литовцев - крестоносцы никогда не вторгались в исконно-славянские земли.

Учите историю, уважаемый. :)

Славяне (мозурский князь) в начале 13 века этих агрессоров сами и пригласили, и дали им землю на границе с пруссами - именно для борьбы с летто-литовцами (пруссами, ятвягами и литовцами).

(№92) Kęstutis Čeponis, Литва - Элла Журавлёва (№18)

---Литва давно на Калининград глаз положила и даже как-то исторически это пытается обосновать.----

Литва всегда считала все эти древние летто-литовские земли своими.

Тем более, что граница Литовского Королевства проходила по реке Оса (Osa) (по литовски Уоса - Uosa) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... entury.png до того, как крестоносцы начали нападать на Прусу и постепенно за два века захватили южные литовские земли, которые позже стали называться Малой Литвой.

В архивах крестоносцев полно это подтверждающих документов.

К примеру, из архива Ордена крестоносцев:

28 января 1413 года произошла очень интересная беседа между императором ("magnus rex" - "великий король") Литовской Империи Витаутасом Великим и посланником Ордена крестоносцев Михаелем Кухмейстером.

Об этом разговоре, в котором обсуждались границы государств после битвы у Грюнвальда (по литовски - Жальгирис, Žalgiris), известно из письма великого магистра Ордена крестоносцев, написанного магистру Ливонского ордена.

Витаутас Великий во время разговора, говоря по поводу принадлежности замка Велиуоны (Veliuona), обьявил:

"Пруса тоже была землей моих отцов, и я буду требовать ее до реки Оса (по литовски - Uosa), так как эти земли являются наследием моих предков."

Затем язвительно спросил у Кухмейстера:

"А где находится наследие предков братьев Ордена?"

(№93) Kęstutis Čeponis, Литва - Вячеслав Ермолин (№27)

-----Калининградская область, конечно, чисто военный трофей второй мировой. Владеет им Россия.---

Незаконно владеет, так как даже и СССР получил только временное право владения этой древней литовской землей - ведь по решению Потсдамской конференции должна была произойти Мирная конференция, которая и должна была решить вопрос Кенигсберга.

Однако этой Мирной конференции так и не было...

А Сталин самолично присоединил область к РСФСР еще в 1946 г., не получив на это согласие союзников.

СССР уже давно исчез, и теперь принадлежность этой временно оккупированной Совком литовской области Эрефии сейчас вообще за гранью международной законности.

-----------------------------------------------------------------------------

Однако все понимают, что вновь обнаглевший международный бандит награбленное чужое добро по доброй воле не возвратит истинным хозяевам - поэтому очевидно, что Эрефию сначала надо окончательно и полностью раздербанить...

Что и будет непременно сделано. :)

(№111) Kęstutis Čeponis, Литва - Владимир Алексеев (№95)

---Судьба Кенигсберга была решена еще в Тегеране.--

Нет, не была.

P.S. Я, наверное в отличии от вас, имею все протоколы заседаний в Тегеране, Ялте и Потсдаме - и на москальском (там, между прочим, некоторые части просто "забыли включить"), и на английском.

----Повторение одних и тех же фраз, постоянное возвращение к одной и той же теме является проявлением персеверации мышления,--

Вы это лучше японцам обьясните - чего это они про Курилы никак не могут забыть, и постоянно все повторяют свои требования их возвратить. :)

А еще лучше скажите это своим же депутатам в Госдуме, которые никак не могут забыть давно почившую Российскую империю, бойню под названием "Великая Октябрьская Революция", и еще более масштабную бойню (по последним, недавно раскрытым, архивным данным НКВД в ней погибло свыше 42 миллионов совков и ими порабощенных людей) под названием "Великая Отечественная Война", вместо нормального цивилизованного названия WW2 - давно пора им все это тоже забыть, ведь после развала Совка все это уже давняя и никому в мире, кроме историков, не интересная история... :)

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 17 Spa 2017 19:28 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Исторические факты:

1. Вся обширная территория от современного Гданьска (историческое прусское название, записанное в ранних источниках 10 века - Gudaniska (Гуданиска), то есть Gudaniškė или Gudėniškė) до современной Москвы (историческое голядское (тут жило литовское племя галинды - galindai) название Мазгава - Mazgava) многие тысячелетия жили разные балтоязычные племена, которые вплоть до 12-13 веков говорили практически на одном языке, наречия которого начали более сильно различаться только после германских и славянских экспансий в древнебалтские земли.

Ян Длугош (XV в.):

* Признается, что пруссы, литовцы и жемайты имеют те же обычаи, язык и происхождение... (Unius enim et moris et linguae, cognationisque Prutheni, Lithuani et Samagitae fuisse dignoscuntur...) (Ioannis Dlugossii seu Longini... Historiae Polonicae libri XII / ed. I. Żegota Pauli. Cracoviae, 1873. T. 1, p. 151. - (Opera omnia; t. 10). - Под 997 годом).

http://catalog.hathitrust.org/Record/000623985

Ioannis Dlugossii Annales; seu, Cronicae incliti regni Poloniae. [Ed. curavit et introd. scripsit I. Dąbrowski. Textum recensuit atque praef. instruxit V. Semkowicz-Zaremba].

Main Author: Długosz, Jan, 1415-1480.
Other Authors: Dąbrowski, Jan, 1890-1965., Semkowicz-Zaremba, Wanda,
Language(s): Latin
Published: Varsaviae, Państwowe Wydawn. Naukowe, 1964-
Subjects: Poland > History > 960 (ca.)-1773.
Note: First published in 1615 with title: Historiae Polonicae.

В другом месте он пишет:

* Литовцы, жемайты и ятвяги, хотя различаются названиями и разделены на множество семей, однако были одним племенем, происходящим из ... (Lithuani, Samagittae et Iatczwingi, licet appelationem diversam sortiti et in familias plures divisi, unum tamen fuere corpus a Romanis et Italis ducentes genus...)

(Ioannis Dlugossii seu Longini... Historiae Polonicae libri XII / ed. I. Żegota Pauli. Cracoviae, 1876. T. 3, p. 473. - (Opera omnia; t. 12). - Под 1387 годом).

http://catalog.hathitrust.org/Record/000623985

Ioannis Dlugossii Annales; seu, Cronicae incliti regni Poloniae. [Ed. curavit et introd. scripsit I. Dąbrowski. Textum recensuit atque praef. instruxit V. Semkowicz-Zaremba].

Main Author: Długosz, Jan, 1415-1480.
Other Authors: Dąbrowski, Jan, 1890-1965., Semkowicz-Zaremba, Wanda,
Language(s): Latin
Published: Varsaviae, Państwowe Wydawn. Naukowe, 1964-
Subjects: Poland > History > 960 (ca.)-1773.
Note: First published in 1615 with title: Historiae Polonicae.

Карта распространения летто-литовских (балтских) племен до вторжения германских и славянских племен в 1-13 веках
http://www.muenster.org/litauen/assets/ ... -zemel.jpg

Карта наиболее древнего распространения летто-литовских (балтских) племен (из книги - Marija Gimbutienė. Baltai priešistoriniais laikais, Vilnius, 1985)
http://alkas.lt/wp-content/uploads/2011 ... 24x711.jpg

2. Примерно в 7-8 веках началась славянская военная экспансия в различные балтские земли - от современного Гданьска (Gudaniškė) до современного Курска (Kuriai или Kuronys).

Древнюю галиндскую (голядскую) Мазгаву славяне, при помощи севернее жившего финского племени Мери, захватили только в конце 11 века - это доказано археологическими исследованиями.

3. Примерно в 9 веке поляки начали называть севернее их жившие соседние балтские племенные соединения и раннефеодальные государства именами:

- Prysy (Прысы) (отсюда произошло название пруссы, хотя ни одно прусское племя себя так не называло - сейчас выдвинута гипотеза, что это название происходит от имени фризов, которые некоторое время были соседями предков поляков на побережье Балтийского моря - на западе от современного Гданьска),

- Litwa (Литва) (происходит от раннелитовского названия Lietva (Летва), которое позже превратилось в Летува (Lietuva), а cамая ранняя форма была Leita (Ляйта) - так у древних литовцев называлась военная дружина),

- Jacwiez (Ятвяги) - хотя ни одно ятвяжское племя сама себя так не называло - это славяне их так назвали, непонятно по какой причине. По аналогии, наверное, с варягами и колбягами. И скорее всего позаимствовали это название у скандинавов - варягов.

Вот известные из разных исторических источников названия земель ятвягов (ятвяжские племенные-раннегосударственные территории):

- Soudinoi (Sudinoi) (это название еще в 1-ом веке упоминает греческий географ Клавдий Птолемей), Zudua (Liber Census Daniae, 1231), Sudowia, Sudowen, Sudawin (в Хронике Петра Дусбургского),

- Polexia (Paleke) - Палеке (Palėkė) - это название происходит от названия реки Lėka (Лека) (сейчас в польском языке эта река переименована в Elk). Слово Palėkė в переводе означает "У (реки) Леки". Еще в средневековье древнее ятвяжское название исказили в Подляхия (от записи названия Palėkė на латыни - Polexia),

- Pamemene (Panemene),
- Wange,
- Kirsnowia,
- Deynowe, Dainowe, Denowe (Dainava) (то есть в переводе "Край песен"),
- Weysse, Weyze,
- Zlina,
- Cresmen,
- Meruniska,
- Dernen.

Рядом была еще одна балтская земля - Галинда (Galinda), в которой в 13 веке жили литовцы.

4. Как показывает запись 1009 года, граница Литовской Державы и древней Руси в то время проходила примерно по середине ятвяжских земель - сейчас это северовосточная Польша.

На этом направлении именно тут и была остановленна уже несколько сот лет продолжавшаяся славянская экспансия. Эта литовско-польская граница сохранялась до 1569 г., когда Польша захватила у Литвы земли Палеке ("Подляшье").

В документе крестоносцев 1243 г. написано, что Литве ("Lithvania") принадлежит и Галинда, и Судува ("Suderland").

Из других документов крестоносцев и ордена меченосцев известно, что в Литве была и Дайнава ("Doynowe"), а также Аукштайтия ("Ousteyten / Auxtote") и Жямайтия ("Samogitia").

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... us.svg.png

5. Прусские земли принадлежали Литовской Державе вплоть до реки Уоса (Оса).

Но в 13 веке польский (мозурский) князь пригласил себе на помощь немецкий Орден крестоносцев, который за сто лет сумел завоевать все прусские земли, часть ятвяжских земель, и часть Литвы, которую позже начали называть Малой Литвой или Прусской Литвой (немцы название пруссов нагло присвоили и начали называть свое государство Прусией).

Карта
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... nd1410.png

Из архива Ордена крестоносцев:

28 января 1413 года произошла очень интересная беседа между императором ("magnus rex" - "великий король") Литовской Империи Витаутасом Великим и посланником Ордена крестоносцев Михаелем Кухмейстером.

Об этом разговоре, в котором обсуждались границы государств после битвы у Грюнвальда (по литовски - Жальгирис, Žalgiris - в переводе это означает Зеленый Бор), известно из письма великого магистра Ордена крестоносцев, написанного магистру Ливонского ордена.

Витаутас Великий во время разговора, говоря по поводу принадлежности замка Велиуоны (Veliuona), обьявил:

"Пруса тоже была землей моих отцов, и я буду требовать ее до реки Оса (Uosa), так как эти земли являются наследием моих предков."

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... entury.png

Затем язвительно спросил у Кухмейстера:

"А где находится наследие предков братьев Ордена?"

6. Не путайте этнические земли разных коренных балтских племен с политическим образованием под названием Прусия, в котором немцы соединили ими завоеванные прусские, ятвяжские и литовские земли.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _Ducal.png

7. В 1923 г. Литва сумела возвратить северную часть Малой Литвы - так называемый Клайпедский край, в котором литовцы составляли абсолютное большинство населения. Германия и Лига Наций это признали официально. Но южная часть Малой Литвы осталась во временной оккупации Германии.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... nai_ru.png

8. В 1939 г. Гитлер ввел войска в Клайпедский край и захватил его, но в 1945 г. по решениям в Потсдаме все территории, которые немцы захватили после 1938 г. (Судеты, Гданьск, Клайпеда и т. д.), возвращались прежним хозяевам - в том числе и Клайпедский край.

9. Вся этническая Пруссия и немалая часть ятвяжских земель, захваченных в свое время Орденом крестоносцев, в 1945 г. были присоединены к Польше, как и небольшой отрезок южной части Малой Литвы. В 1951 г. Сталин подарил Польше еще кусочек Малой Литвы.

10. Однако большая часть Малой Литвы была передана во временное управление СССР - ее судьба должна была решаться во время будущей Мирной конференции стран-победительниц.

Однако эта конференция так никогда и не состоялась - то есть СССР владел этой территорией незаконно, а тем более не имел права в 1946 г. передать ее своему субьекту - РСФСР, даже не имеющему общей границы с этой древней литовской землей.

11. Так Сталин заложил еще одну этническую и территориальную "мину замедленного действия", которая - вполне вероятно - станет детонатором Третьей мировой войны (WW3), если Путин полностью сдуреет и напичкает эту, временно оккупированную Москалистанской империей, литовскую территорию ракетами с ядерными зарядами.

Совершенно очевидно, что в таком случае НАТО предпримет очень решительные шаги, так как такие ракеты будут уже угрожать не только Польше и Литве, но и Германии, и Скандинавии, и многим другим западным государствам.

Исторические факты (продолжение)

Литовскую часть поляками и немцами так называемой Пруссии "восточной" начали называть после того, как в 1525 г. Великий Магистр Тевтонского Ордена Альбрехт Бранденбургский, перейдя в протестантизм, по совету Мартина Лютера секуляризовал земли Тевтонского ордена в Пруссии, превратив их в светское герцогство, и соединил с Пруссией свои земли в Бранденбурге (столица этой земли - Берлин), которые после этого со временем начали именовать "западной" Пруссией, хотя исторически изначально Западной Пруссией именовали историко-этнические прусские земли вокруг Гуданиски (Данцига).

Карта Прусского Герцогства, на которой обозначены Западная (Прусская) Пруссия и Восточная (Литовская) Пруссия
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _Ducal.png

Немецкие ("прусские") власти Прусского герцогства (позже - королевства) в средние века Малую Литву называли Литовской провинцией (Provinz Litauen) или Прусской Литвой (Preussische Litauen), а в 1736-1818 называли Литовским Департаментом (Litauisches Departament).

---------------------------

Прусско-литовскую крепость Тванкста крестоносцы, после ее захвата в 1255 г., назвали Кенигсбергом (в честь чешского короля Отокара, который участвовал в захвате этой литовской крепости), а советы в 1946 г. "перекрестили" в Калининград.

Кенигсберг по литовски это Караляучюс (Karaliaučius), или более древнее историческое название - Тванкста (Tvanksta).

Тванкста (Tvanksta) - имя это не столько прусское, сколько литовское (сембское) (от слов "patvanka", "užtvanka" - "запруд"), хотя в то время (в 13 веке) языки местных балтских племен (литовских, куршских, ятвяжских, прусских, селонских...) практически совпадали.

А вся эта территория (и намного южнее) до 1255 г. принадлежала Литовскому Королевству короля Миндаугаса.

Уже с XVI века город Кенигсберг (литовцы его в то время уже называли Караляучюс - Karaliaučius) стал особенно важным центром литовской культуры.

Здесь проживали важные деятели литовской культуры - писатели и поэты - Мартинас Мажвидас, Кристийонас Донелайтис, Людвикас Реза, Йонас Бреткунас и многие другие.

В 1547 году в Кенигсберге (тогда по литовски Караляучюс - Karaliaučius) была напечатана первая литовская книга — лютеранский Катехизис, подготовленный Мартинасом Мажвидасом (Martynas Mažvydas).

Martynas Mažvydas. Catechismusa prasty szadei, makslas skaitima raschta yr giesmes (Karaliaučius, 1547-12-08)

Фото обложки
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... kizmas.jpg

Издание посвящалось Великому княжеству Литовскому. Книга содержит первый литовский учебник — «Дешевая и краткая наука читать и писать» («Pygus ir trumpas mokslas skaititi yr raschity»).

В нем автор на четырех листах приводит алфавит, несколько придуманных им грамматических терминов и упражнения по чтению слогов.

Jonas Bretkūnas „Postilė“ (Karaliaučius, 1591)

Фото обложки
http://alkas.lt/wp-content/uploads/2014 ... 913725.jpg

Всего в XVI—XVIII веках были выпущены 494 литовские книги, из них 287 в Пруссии (Малой Литве или Прусской Литве) и 207 в самой Литве (Большой Литве).

В 1800 г. Литовский департамент занимал 17 000 км², жило около 340 тысяч жителей - тогда большинство из них были литовцы.

С 1811 г. Литовский департамент даже издавал свое официозное издание Amts–Blatt der Koniglichen Litthauischen Regierung, в котором часть текстов печаталось на литовском языке (готическими буквами).

Но в 19 веке началась систематическая германизация Малой Литвы - из Германии переселялись тысячи немцев, а литовцам постепенно даже начали запрещать говорить по литовски в общественных местах.

Особенно германизация усилилась после реформ Бисмарка и создания единой Германской империи.

Много местных литовцев погибло во время Первой мировой войны.

Однако и в первой половине 20 века около половины местных людей называли себя литовцами и дома говорили на литовском языке.

Поэтому Гитлер в 1937 г. приказал запретить все литовские местные названия и переименовать все на немецкий лад.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 10 Lap 2017 00:02 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Германизировать Калининград
Может только Россия


Александр Дюков Россия
Историк

https://imhoclub.lv/ru/material/germani ... &c=1211165

№116 Kęstutis Čeponis, Литва

---— Идея «Большой Литвы», то есть Литвы, включающей в себя не только бывшие земли Российской империи, но и заселённые литовцами районы Восточной Пруссии, озвучивалась литовскими политиками ещё в межвоенный период — во времена первой Литовской Республики. Собственно, именно оттуда, только применительно уже не к немецкой Восточной Пруссии, а к российской Калининградской области, и идут такие заявления.---

Уважаемый историк,

неужели вы не знаете такой всем историкам прекрасно известный факт, как Тильзитский акт https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%BA%D1%82 (лит. Tilžės aktas, нем. Akt von Tilsit) — акт, подписанный в Тильзите, 24 членами Национального совета Малой Литвы (лит. Mažosios Lietuvos tautinė taryba) 30 ноября 1918 года[1].

Подписавшие потребовали объединения Малой Литвы и Большой Литвы в единое Литовское государство. Это должно было означать отделение северных районов Восточной Пруссии, где проживали прусские литовцы, от Германской империи.

Я уж не говорю про политические планы Германии 1914-1915 г. воссоединить Малую и Большую Литву, и создать Литовское Королевство, под протекторатом Германской Империи.

И уж конечно вы явно не знаете, что еще великий король Литвы (magnus rex) Витаутас Великий в начале 15 века требовал от Ордена Крестоносцев возвратить его вотчину - Прусу.

И император (βᾰσῐλεύς) Литвы Альгирдас требовал того же в середине 14 века.

Того же самого требовал и монарх (rex) Литвы Гядиминас в начале 14 века - как плату за то, что он примет крещение у Папы Римского.

А также того, что Пруса и Малая Литва во времена католического короля (rex) Литвы Миндаугаса была частью Литовского Королевства - и крестоносцы это официально признавали в своих документах (они сейчас находятся в Пруском архиве в Берлине).

Поэтому второй ворос - почему вы, не понятно по какой причине, это многовековое (продолжающиеся уже более чем 700 лет - с тех пор как крестоносцы захватили у Литвы эти земли) политическое требование Литовской Державы и литовского этноса возвратить наши исконные этнические земли, пытаетесь "втиснуть" в коротенький послевоенный период 20 века?

№34 Денис Кольцов - Борис Бахов (№1)

Большая часть Пруссии сейчас в Польше а меньшая часть в Калининградской области.

Для меня понятно ваша русофобская позиция по Калининграду, но как вы объясните полякам что треть своей страны они должны передать Германии?

№108 Kęstutis Čeponis, Литва - Денис Кольцов (№34)

Не Германии, а Литве.

Если вор у вора кошелек украл, то это не означает, что кошелек должен принадлежать одному из воров. :)

Из архива Ордена крестоносцев:

28 января 1413 года произошла очень интересная беседа между императором ("magnus rex" - "великий король") Литовской Империи Витаутасом Великим и посланником Ордена крестоносцев Михаелем Кухмейстером.

Об этом разговоре, в котором обсуждались границы государств после битвы у Грюнвальда (по литовски - Жальгирис, Žalgiris - в переводе это означает Зеленый Бор), известно из письма великого магистра Ордена крестоносцев, написанного магистру Ливонского ордена.

Витаутас Великий во время разговора, говоря по поводу принадлежности замка Велиуоны (Veliuona), обьявил:

"Пруса тоже была землей моих отцов, и я буду требовать ее до реки Оса (Uosa), так как эти земли являются наследием моих предков."

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... entury.png

Затем язвительно спросил у Кухмейстера:

"А где находится наследие предков братьев Ордена?"

№117 Kęstutis Čeponis, Литва

---У этих заявлений нет официальной поддержки властей Литвы. Подобные вбросы совершают группы литовских праворадикалов, которые мечтают о «Великой Литве» и считают, что «Малая Литва» — Калининградская область, восточная часть которой когда-то была населена литовцами, — должна входить в состав Литвы----

Еще одна мягко говоря неправда... :)

При Сейме Литвы существует вполне официальный государственный орган - Совет по делам Малой Литвы, финансируемый из гос. бюджета Литвы (ранее, еще со времен совковой оккупации с 1989 г. бывший общественной организацией).

Вот один из множества официальных документов, принятых этим Советом по делам Малой Литвы:

БУДУЩЕЕ КЕНИГСБЕРГСКОГО - КАЛИНИНГРАДСКОГО КРАЯ
(ПРУССКО-ЛИТОВСКОЙ ТВАНКСТЫ И МАЛОЙ ЛИТВЫ) - С ЛИТВОЙ

Совет по делам Малой Литвы выражает озабоченность тем, что до настоящего времени на международном уровне не разрешен статус соседнего с Литвой Калининградского края.

В скором времени этот край по всей сухопутной границе будет окружен государствами НАТО и Европейского Союза. Временно управляющая территорией края Российская Федерация обратилась в Европейский Союз с просьбой об изыскании пути, позволяющего избежать экономической и политической изоляции края.

В то же время Совет по делам Малой Литвы считает своим долгом напомнить политикам Литовской республики и других стран, что:

1. Родина литовской письменности, книгопечатания и литературного языка, Кенигсбергский край, является основной частью Малой Литвы. Еще в 1918 г. «Послание литовникам» утверждало, что «Там, где Лабгува, Велува, Исрутис, Даркиемис, Гелдапе – это все Литовские земли», добавим – и там где Кенигсберг, город первых литовских книг.

2. Проблемы Калининградского края разрешились бы выполнением требований о присоединении Малой Литвы к Большой Литве, выдвинутые историческими Тилзитским (1918 г.) и Фулдским (1946 г.) актами Совета Малой Литвы.

3. Резистентный союз Малой Литвы (РСМЛ) – организация, обьединяющая по всему миру советским геноцидом разбросанных литовцев Малой Литвы, на своем сьезде в Чикаго в 1983 г., «испытывая боль трагической утраты Родины... обязал всех живущих в свободном мире продолжать наследие древних пруссов и литовцев, не опуская рук бороться, доводя до мировой общественности, что это (Кенигсбергский край) земля наших предков, которая должна вернуться в общее новое возрождающееся независимое Литовское государство».

В 1989 г. РСМЛ послал письмо генеральному секретарю КПСС Михаилу Горбачеву, в котором обратил «внимание на то, что Малая Литва, основную часть которой составляет теперешняя Калининградская область, с незапамятных времен является литовской землей и как таковая принадлежит литовцам».

4. Тот исторический факт, что «Кенигсбергский край является не германской, и тем более не славянской этнической землею» подтвердила и международная конференция «Нерешенные проблемы Кенигсбергского края», проведенная в 2001 г. в Вильнюсе.

5. Для установления статуса Кенигсбергского - Калининградского края обязателен созыв Международной конференции, предусмотренной Потсдамским соглашением (1945).

6. При решении судьбы Кенигсбергского - Калининградского края нельзя идти на поводу у колонистов или колонизаторов, так как ни осуществленный геноцид, ни колонизация не дает права на владение занятого края.

7. Российская Федерация должна бы была не любой ценой удерживать в своих руках область, которая никакими правами ей не принадлежит, а стремиться цивилизованным путем восстановить историческую справедливость.

Необходимо исполнить волю этнических жителей (литовцев) этих земель, жертв советского геноцида, по демилитаризации, деколонизации края и передаче его в опеку Литовской Республике.

8. Литовское государство, как действительный наследник прав и обязанностей балтов (литовцев и древних пруссов) данной территории, должно быть признано сувереном Кенигсбергского края.

9. Кенигсбергский край, как территория, опекаемая Литовской Республикой (на правах автономии или иных правах), мог бы вместе войти в семью государств Европейского Союза.

Члены и союзники Совета по делам Малой Литвы,
Вильнюс, 28 03 2002

В октябре 2001 года в Вильнюсе, под руководством главы Совета по делам Малой Литвы Витаутаса Шиласа, прошла международная конференция «Нерешенные проблемы Караляучюсского края».

Обсуждавшиеся в ее ходе вопросы:

- «Советский геноцид коренных мирных жителей Караляучюсского края»,
- «Опасен ли Караляучюсский край для Европы?»,
- «Колонизация Кенигсберга как попытка отрицания прошлого»,
- «Является ли будущее Караляучюсского края делом только лишь этого региона?»,
- «Юридическая оценка пребывания России в Караляучюсском крае»,
- «Караляучюсский край — реликт Мировой войны»,
- «Можно ли игнорировать мнение коренного населения о будущем края?»

В 1994 году Совет по делам Малой Литвы организовал ввоз в Калининград плакатов «Пятьдесят лет геноцида Малой Литвы».

На них изображалась обагрённая кровью карта области, пронзённая мечом и штыком.

Тогда же был обнародован «Меморандум», требующий подготовить демилитаризацию «Караляучюсского края» и его возвращение, как исторической земли балтов, Литовской Республике.

*********************************************************

https://imhoclub.lv/ru/material/vanagaj ... ?c=1211073

№67 Kęstutis Čeponis, Литва - Савва Парафин (№21)

----Польша про Вильно уже забыла?----

Конечно же Польша про Вильно не забыла, как и мы тоже не забыли про ятвяжскую Варжуву (Varžuva) (современную Варшаву) и прусскую Гуданиску (Gudaniškė) (современный Гданьск) - что уж говорить про наши веками бывшие литовскими Сейнай (Seinai), Сувалкай (Suvalkai), Пунскас (Punskas), Гялдапе (Geldapė) (современый Gołdap) и Балстоге (Balstogė) (современый Białystok).

Советую взглянуть:

Карта литовских историко-этнических земель
http://foto.terpe.lt/inkelti/20110306/i72_LTU79USA.jpg

Карта - Государственная граница Литвы и Польши по договорам 1920 года.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/l ... kampis.jpg

Для сравнения - польская карта Польши в 1907 г.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 07_adm.png

Вообщем, и мы ничего не забыли, и в Польше тоже на память не жалуются... :)

Однако мы люди взрослые и поэтому прекрасно понимаем и в Литве, и в Польше, что у нас один общий и очень вредный враг, с которым мы воевали много столетий.

И поэтому все наши общие внутренние, со времен Республики Обоих Народов (то есть Речь Посполиты) сохранившиеся старые проблемы и обиды мы будем решать после того, как будет окончательно ликвидирована главная общая угроза и нам, и полякам.

***********************************************

https://imhoclub.lv/ru/material/germani ... ?c=1211221

№129 Kęstutis Čeponis, Литва - Савва Парафин (№122)

---То, что на Меч взято - то Свято!---

Только почему то вы обычно цитируете иное... :)

«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет!»

Написал ее сценарист Павленко в 1938 г., вдохновленый словами Христа из Евангелии.

Однако еще в Древнем Риме написали:

«Кто воюет мечом, от меча и погибает»

--------------------------------------------------------------------

Мы же, наученные многовековым горьким опытом, позволим на сей раз повоевать США и РФ, а сами "сбоку маленько постоим" - но, конечно же, на стороне будущего победителя... :)

***************************************************

https://imhoclub.by/ru/material/germani ... ?c=1211859

№196 Вячеслав Ермолин, Россия - Kęstutis Čeponis (№188)

Исторические изыскания, конечно, интересны, что за этим может стоять?

Смысл "возвращения" исторических земель Литве?

- Литва сейчас находится в фазе активного экономического и демографического взрыва, требуется новая земля для расселения и расширения рынка? Нет, это совсем не так.

- В калининградской области гуманитарная катастрофа и фрустрация власти? Требуется спасать население и территорию от краха? Нет, это не так.

- Калининградская область является источником напряженности в регионе? Сверхмилитаризм с агрессивными заявлениями и действиями?

- Население калининградской области проявляется политическую активностьв направлении сепаратизма? Существуют общественные и политические движения за независимости, выход, воссоединение? Нет этого.

- Русские вдруг "прозрели" и "раскаялись"? Прям счас все снимутся табором и откочуют в подмосковные болота? Нет такого желания ни у кого, даже у местных "сепаров".

- Калининградская область стала актуальным предметом переговоров для создания нового формата отношений Европа-Россия? Отдача области за мир? Нет такого желания ни с одной из сторон.

- Литовские националисты пришли к власти, и активно готовятся к реваншу? Нет такого, управление Литвой внешнее, из Брюсселя.

И спрашивается, что это за возня?

№203 Kęstutis Čeponis, Литва - Вячеслав Ермолин (№196)

Сейчас реальны два основных варианта развития сегодняшней геополитической ситуации:

1. Эрефия сама более менее тихо и мирно разваливается (как Совок).

В таком случае область вполне может получить широкую культурную автономию в составе Литвы, вплоть до официального признания русского языка как второго государственного в области.

2. США и НАТО мгновенным глобальным ударом ликвидируют военно-стратегический потенциал Эрефии.

Так как в области напичкано множество разных военно-стратегических обьектов Эрефии, то после войны от нее мало что останется.

Если же будет применяться и ядерное оружие (а именно так сейчас и планируется), то огромные пространства области на многие годы станут не пригодны для жизни.

И совершенно очевидно, что в таком случае ни о какой автономии речи уже не будет - выживших жителей просто переселят на их историческую родину.

P.S. Ранее предлагался и третий вариант - создание Балтийской республики.

Однако при нынешней геополитической ситуации этот вариант уже никого не устраивает - это было бы "черной дырой" в центре НАТО и ЕС, так как для принятия вновь созданной Балтийской республики в НАТО и ЕС понадобилось много лет и разных согласований.

А времени на это уже нет...

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 02 Geg 2018 17:17 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina



Наталля Казапалянская

Засиделись в пРУССКИХ землях, говорите?

Kęstutis Čeponis

Ни одно прусское племя http://1.bp.blogspot.com/_Yfnmftw80xI/T ... 060298.JPG это название не использовало как самоназвание - оно к ним пришло от поляков, которые это название "перенесли" к западным летто-литовцам от германского этноса фризы (на раннесредневековом их называли prysy - прысы), ранее бывших соседями летто-литовских племен на западном побережье Балтийского моря.

Paveikslėlis

Самоназвания прусских племен:

Nadruva (Nadrovia),
Semba (Sambia)
Notanga (Notangia),
Varmė (Varmia),
Barta (Bartia),
Pamedė (Pomezania),
Pagudė (Pogezania),
Kulmas (Culmigeria),
Liubava (Lubavia)
Sasna (Sasna),
Galinda (Galindia)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... entury.png

Paveikslėlis

Исторические факты:

Вся обширная территория от современного Гданьска (историческое прусское название, записанное в ранних источниках 10 века - Gudaniska (Гуданиска), то есть Gudaniškė или Gudėniškė) до современной Москвы (историческое голядское (тут жило литовское племя галинды - galindai) название Мазгава - Mazgava) многие тысячелетия жили разные балтоязычные племена, которые вплоть до 12-13 веков говорили практически на одном языке, наречия которого начали более сильно различаться только после германских и славянских экспансий в древнебалтские земли.

Ян Длугош (XV в.):

* Признается, что пруссы, литовцы и жемайты имеют те же обычаи, язык и происхождение... (Unius enim et moris et linguae, cognationisque Prutheni, Lithuani et Samagitae fuisse dignoscuntur...) (Ioannis Dlugossii seu Longini... Historiae Polonicae libri XII / ed. I. Żegota Pauli. Cracoviae, 1873. T. 1, p. 151. - (Opera omnia; t. 10). - Под 997 годом).

http://catalog.hathitrust.org/Record/000623985

Ioannis Dlugossii Annales; seu, Cronicae incliti regni Poloniae. [Ed. curavit et introd. scripsit I. Dąbrowski. Textum recensuit atque praef. instruxit V. Semkowicz-Zaremba].

Main Author: Długosz, Jan, 1415-1480.

В другом месте он пишет:

* Литовцы, жемайты и ятвяги, хотя различаются названиями и разделены на множество семей, однако были одним племенем, происходящим из ... (Lithuani, Samagittae et Iatczwingi, licet appelationem diversam sortiti et in familias plures divisi, unum tamen fuere corpus a Romanis et Italis ducentes genus...)

(Ioannis Dlugossii seu Longini... Historiae Polonicae libri XII / ed. I. Żegota Pauli. Cracoviae, 1876. T. 3, p. 473. - (Opera omnia; t. 12). - Под 1387 годом).

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 24 Gru 2018 17:30 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Русскоязычная газета в Литве назвала Калининград «частью литовского ареала»


https://eadaily.com/ru/news/2018/12/24/ ... ogo-areala

24 декабря 2018
16:05

Paveikslėlis

Тильзитский акт в газете «Клайпеда».

Русскоязычная газета «Клайпеда», выходящая в одноименном литовском городе, выступила с очередной идеологической провокацией в адрес российской Калининградской области.

В свежем выпуске издания (№ 50 за 15−21 декабря 2018 года) за подписью главного редактора Саулюса Поцюса вышла объемная статья под заголовком «Моя Литва. Тильзитский акт: вопросы, сомнения, гипотезы».

В материале идет речь о 100-летии со дня образования т.н. «Прусского литовского национального совета» (ПЛНС), который впоследствии вылился в «главный комитет по спасению Малой Литвы».

Малая Литва — чисто реваншистский литовский термин, означающий «исторические земли» современной Литовской республики, ранее принадлежащие Восточной Пруссии. Основная территория Малой Литвы сегодня является частью Калининградской области России.

Нынешняя этнократия постсоветской республики системно муссирует идею о передаче всей территории Малой Литвы «исторической правопреемнице».

Главред «Клайпеды» пишет:

«В геополитическом контексте Литва, создавая в 1918 году свои властные структуры, осознала возможность вернуть литовские земли, некогда включенные в состав Германской империи, поскольку Малая, она же Прусская, Литва принадлежала именно Литовскому государству».

Далее автор предоставил слово старшему научному сотруднику Института истории и археологии Балтийского региона при Клайпедском университете Сильве Поците.

Историк констатирует, что после Первой мировой войны — «часть литовского ареала с городами Тильзит и Рагнит (ныне Советск и Неман) остались в составе Германии».

То есть, читаем между строк, современные российские города Советск и Неман в Калининградской области являются «частью литовского ареала».

Более того, судя по статье, литовские власти втёмную использовали музыкальные коллективы из Калининградской области, которые приняли участие в столетии литовской националистической организации «по спасению Малой Литвы».

Читаем:

«В культурном центре Пагегяйского самоуправления на днях торжественно отметили столетие Тильзитского акта (не имеющего юридической силы документа, согласно которому Малая Литва „присоединялась“ к Большой Литве. — EADaily). Участников праздника порадовали выступления этнических ансамблей из Польши, Калининграда и Советска, а также концерт духового оркестра ВМС Литовской армии».

EADaily напоминает, что весной 2018 года в «Клайпеде» уже выходила провокационная статья, касающаяся Калининградской области. Автор — активистка украинской диаспоры в Клайпеде Виктория Разгуна — заявила о пересмотре статуса российского эксклава.

«Как подумаю, что было бы, если бы Запад, вдохновленный экспансионизмом России, потребовал, к примеру, освободить Калининградскую область? Ведь соглашения, подписанные после Великой Отечественной войны, уже давно недействительны», — дезинформировала читателей «публицистка» https://eadaily.com/ru/news/2018/10/31/ ... oy-oblasti .

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/12/24/ ... ogo-areala

Литовская газета призвала пересмотреть статус Калининградской области


https://eadaily.com/ru/news/2018/10/31/ ... oy-oblasti

31 октября 2018
11:40

Paveikslėlis

«Калининградас».
Фото: respublika.lt


Литовская газета «Республика» опубликовала провокационный вброс о том, что нужно пересмотреть территориальный статус Калининградской области.

Автором статьи выступил молодой литовский политолог Бенас Володзка, позиционирующий себя в качестве координатора НКО «Клайпедский форум».

Володзка утверждает http://www.respublika.lt/lt/naujienos/l ... rankose_1/ , что «право СССР на Караляучюс (так литовские националисты именуют Калининград. — EADaily) не является священным», распространяя историческую ложь о том, что якобы на Потсдамской конференции Кёнигсберг был передан СССР на 50 лет, и этот срок истек в 1995 году, а значит нужно пересмотреть статус Калининградской области.

Какой стране стоит отдать «бесхозный» российский эксклав на Балтике, видно по заголовку статьи — «Литовский край в иностранных руках».

Политолог Володзка сокрушается о том, что «в Караляучюсе уничтожено историко-культурное наследие Малой Литвы», а некие «балтские культурные объекты» разрушаются.

И как вывод — «милитаризированный Калининград сегодня представляет собой явную угрозу как для выживания Литвы, так и для безопасности всей Европы».

Напомним, что весной 2018 года в литовской русскоязычной газете «Клайпеда» уже выходила подобная статья за авторством активистки украинской диаспоры в Клайпеде Виктории Разгун. «Как подумаю, что было бы, если бы Запад, вдохновленный экспансионизмом России, потребовал, к примеру, освободить Калининградскую область? Ведь соглашения, подписанные после Великой Отечественной войны, уже давно недействительны», — лгала публицистка.

EADaily уточняет, откуда взялся миф о «временной передачи Восточной Пруссии и Кёнигсберга» Советскому Союзу.

Дело в том, что в «Протоколе Берлинской конференции трех великих держав от 1 августа 1945 года» в параграфе V сказано, что «президент США и премьер-министр Великобритании заявили, что они поддержат это предложение (о передаче Советскому Союзу Кёнигсберга и прилегающего к нему района. — EADaily) на конференции при предстоящем мирном урегулировании».

Как известно, мирной конференции так и не было проведено (Потсдамская конференция для лидеров Большой тройки стала последней, после чего началась холодная война).

Однако в 1990 году объединённая Германия подписала с Советским Союзом «Договор об окончательном урегулировании в отношении Германии», который окончательно зафиксировал послевоенные границы. В документе, в частности, сказано: «Объединённая Германия не имеет никаких территориальных претензий к другим государствам и не будет выдвигать таких претензий и в будущем».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/10/31/ ... oy-oblasti

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 8 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 6 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powereddd by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007