Pagrindinis diskusijų puslapis

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)

"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)
Pagrindinis diskusijų puslapis
Dabar yra 08 Geg 2024 19:13

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 45 pranešimai(ų) ] 

Ar sutinkate?
taip 58%  58%  [ 7 ]
ne 33%  33%  [ 4 ]
nežinau 8%  8%  [ 1 ]
Viso balsų : 12
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 05 Rgp 2008 22:37 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 05 Rgp 2008 22:22
Pranešimai: 2
[center]Neramūs laikai[/center]

    Stebint iš šalies, šiandieninis Lietuvos gyvenimas, labai primena masinį proto užtemimą sumišusį su visiška apatija. Šį fenomeną labai sunku suprasti, o juo labiau paaiškinti.

    Pirmiausia į akis krenta visuotinė mūsų politikų ir valstybės tarnautojų nekompetencija, sumišusi su kažkokia sunkiai paaiškinama baime. Vėliau paaiškėja, kad tai baimė priimti savarankišką sprendimą ir tuo neįtikti savo „Viršininkui“.

    Kažin, ar rastume pavyzdį, kai koks nors valdininkas ar teisėjas priėmė savarankišką sprendimą ginčo nagrinėjimo dieną, paprastai sprendimo reikia laukti keletą dienų arba net mėnesių. Čia neturiu omenyje sudėtingų atvejų, kai sprendimo priėmimas reikalauja ilgų svarstymų, kalbu apie pačius paprasčiausius atvejus.

    Baimė prisiimti atsakomybę iššaukia norą tą naštą užversti kitam ir tokiu būdu išvengti personalinės atsakomybės už savo veiksmus arba neveikimą. Ir ši visuotinė baimė, sumišusi su apatija, stumia mūsų valstybę į pražūtį.

    Dėl viso to, aišku, kalta pati visuomenė. Galima konstatuoti, kad pilietinės visuomenės Lietuvoje jau nėra, o jei kas nors panašaus ir išliko, tai, geriausiu atveju, esame pasiekę 70-ųjų metų Uzbekijos lygį. Mūsų žiniasklaidai uždėtas apynasris, ji veikia griežtuose rėmuose ir  tik kaip klanų tarpusavio kovos instrumentas.

    Tie kas domisi partijų veikla turėjo progą įsitikinti, jog nėra jokio skirtumo tarp sacdemų, libdemų, konservatorių ir tt. visi jie, manipuliuodami skirtingomis auditorijomis ir spekuliuodami patriotiniais jausmais, žaidžia tą patį purviną žaidimą.

    Daugiau nei akivaizdu, kad Lietuvos užsienio, o ir vidaus politika  kertasi su esminiais tautos interesais ir tai tik dar kartą įrodo, jog mūsų politikai tarnauja ne žmonėms, kaip juos įpareigoja konstitucija, o paprasčiausiai aptarnauja įvairius klanus, kuriems patys ir priklauso.

    Šiandien ko ne kas antras jaunuolis svajoja dirbti ir gyventi užsienyje, Lietuvos verslininkai savo biznį, irgi, vis dažniau perkelia į svečias šalis, o žmonės vėl pradėjo šnabždėtis pakapampėse  bet juk tai negali ilgai tęstis. Neatsitiktinai šiame fone vis dažniau kyla antirusiškos isterijos bangos, veidmainiškai apeliuojama į tragišką mūsų tautos praeitį. Nesakau, kad nėra jokio pavojaus.

    Atvirkščiai, iškilo didžiulis pavojus ne tik mūsų valstybingumui bet ir pačiam mūsų tautos išlikimui.  Tačiau šis pavojus glūdi visai ne ten, kur bandoma nukreipti mūsų dėmesį. Kovoti reikia ne su praeities šešėliais ir simboliais, o su dabartiniais šių, niekur neišnykusių grėsmių skleidėjais. Kas tie skleidėjai? Tai taip vadinami naujieji ideologai, beveik visi jie buvę sovietinės nomenklatūros atstovai, ištikimai tarnavę sovietinei sistemai ir naudojęsi jos privilegijomis. Minėti pavardžių tikrai nėra reikalo, užtenka peržiūrėti Seimo, Vyriausybės, ministerijų, kitų valstybės valdymo institucijų personalinę sudėtį. Atidžiau pažvelgus tampa aišku, kad jie vėl veda mus į tą pačią Lenino ir Trockio komuną, tačiau tai komunai vadovaus jau kiti šeimininkai.

    Uždarius Ignalinos AS mūsų valstybė labiau, nei bet kada anksčiau, taps paveiki išorinėms įtakoms. Europoje yra ne viena tokio tipo atominė jėgainė bet niekas, išskyrus mus, nepanoro atsisakyti savo energetinės nepriklausomybės. Atvirkščiai, pvz. Čekija tokią savo jėgainę netgi pritaikė turistinėms reikmėms. Veikiančią Čekijos atominę jėgainę tik 2007 metais asiplankė daugiau nei 27 000 turistų. Kalbos apie tai, kad Ignalinos atominės elektrinės uždarymas buvo būtina Lietuvos įstojimo į Europos Sąjungą sąlyga yra grynų gryniausia demagogija. Mus būtų įtraukią į šią sąjungą net tuo atveju, jei Lietuvoje būtų ne viena, o penkiasdešimt tokių Ignalinų, taip yra todėl, kad mūsų teritorija ir mūsų žmonės yra seno globalistų plano, sukurti naują pasaulio tvarką, sudedamoji dalis. Deja, sveiko proto likučius ir vėl užgožė šimtmečiais išlavintas Lietuvos politikų instinktas parsiduoti ir atsiduoti.

    Lietuvos laukia didžiulių kataklizmų periodas, tačiau mes neabejojame, kad mūsų šalis pergyvenusi šiuos tikrai neramius laikus vėl taps laisva ir nepriklausoma.

FILMĄ APIE GLOBALIZMĄ ŽIŪRĖTI ČIA:
http://video.google.com/videoplay?docid=1794063909501152303


Paskutinį kartą redagavo patas 07 Rgp 2008 21:46. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 07 Rgp 2008 02:39 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
    Pavadinimas yra neteisingas, nes jei žmogus yra tikrai komunistas, tai jis tada tikrai nebus kosmopolitas ir nebus  blogas žmogus. O globalistais - kosmopolitais yra ir nacionalistai. Taip, kad dar daug kalbos čia. :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 07 Rgp 2008 02:40 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
    O pasaulyje vyrauja įvairių masonų ir pan. žulikų susivienijimai. :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 07 Rgp 2008 11:23 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 29 Spa 2007 14:00
Pranešimai: 125
Miestas: Alytus
tikras lietuvis rašė:
-kosmopolitais yra ir nacionalistai
. :img06:


     Matau, tu vistiek nesupranti, kas yra kosmopolitizmas. Nueik vieną kartą ir pasiskaityk, ir tada šnekėk. Nacionalizmas ir kosmopolitizmas yra du atskiri ir nesuderinami dalykai.

_________________
Waffen-SS

Lietuva-Lietuviams!!!


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Rgp 2008 02:09 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
    O tu paklausk gen.prokuratūros, kuri iškėlė bylą Murzai, ir sužinosi, kad vėlgi klysti. Ir dar. Jei esi lietuvis, tai kam tau nelietuviškas pavadinimas? Juk yra lietuviški tam reikalui apibūdinti žodžiai - tautinis patriotiškumas. :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Rgp 2008 19:26 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
tikras lietuvis rašė:
    O tu paklausk gen.prokuratūros, kuri iškėlė bylą Murzai, ir sužinosi, kad vėlgi klysti. Ir dar. Jei esi lietuvis, tai kam tau nelietuviškas pavadinimas? Juk yra lietuviški tam reikalui apibūdinti žodžiai - tautinis patriotiškumas. :img06:


   1. Žodis "patriotiškumas" irgi toli gražu ne lietuviškas.  :img01:

   2. Kaip tik todėl, jog nacionalizmas (arba tautiškumas) yra visoms pasaulio tautoms priimtina ideologija, kadangi tai toli gražu nėra nacizmas, kaip mėgsta tvirtinti įvairūs fašistuojantys kosmopolitiniai stalinistai - leninistai.

   Ir mes tikrai nesame "užsidarę viduramžiuose klumpėti mužikai" (kaip dažnai mus kaltina įvairūs libertarai - kosmopolitai), todėl mums ir nėra ko baimintis tarptautinių žodžių, vartojamų visame pasaulyje.

   Lietuvių kalba ir Lietuvių Tauta tikrai dėl to neišnyks - kaip neišnyko iki šiol, nors amžių bėgyje perėmė iš kitų kalbų tikrai labai daug įvairių terminų (kurių nelietuviškos kilmės absoliuti dauguma dabartinių lietuvių net nežino ir mano, kad jie lietuviški). :img06:

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 22 Rgp 2008 23:15 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
   Žygeivi, pats sau prieštarauji : čia tau netinka žodis patriotiškumas (nors lietuviškesnio nėra), čia aukštini žodį nacionalizmas, nors yra žodis tautiškumas, kuris kartu, priimta pasaulyje prasme, atspindi gerąsias to reiškinio puses, skirtingai nuo žodžio nacionalizmas, kuris kaip tik, pagal pasaulyje priimtą supratimą, jungia ir BLOGUOSIUS to reiškinio dalykus. Žinia, jums rinktis, bet štai Murza, kadangi vadovavosi tuo pačiu, kaip, kad jūs, dabar turės mūčytis prokuratūroje, teismuose. O kodėl to reiškinio neiškėlus TIK TEIGIAMA prasme, kurią pripažįsta visas pasaulis ? :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 23 Rgp 2008 11:08 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
tikras lietuvis rašė:
   Žygeivi, pats sau prieštarauji : čia tau netinka žodis patriotiškumas (nors lietuviškesnio nėra), čia aukštini žodį nacionalizmas, nors yra žodis tautiškumas, kuris kartu, priimta pasaulyje prasme, atspindi gerąsias to reiškinio puses, skirtingai nuo žodžio nacionalizmas, kuris kaip tik, pagal pasaulyje priimtą supratimą, jungia ir BLOGUOSIUS to reiškinio dalykus. Žinia, jums rinktis, bet štai Murza, kadangi vadovavosi tuo pačiu, kaip, kad jūs, dabar turės mūčytis prokuratūroje, teismuose. O kodėl to reiškinio neiškėlus TIK TEIGIAMA prasme, kurią pripažįsta visas pasaulis ? :img06:


   Tikram lietuviui.

   1. Žodis "patriotiškumas", kaip ir žodis "nacionalumas", yra ne lietuvių, o lotynų kalbos kilmės. "Patria" - yra kilęs iš žodžio "pater", reiškiančio "tėvas" - beje, iš "tėvas" analogiškai kilo ir lietuvių žodis "tėvynė".

   2. Užsienio kalbose tikrai nėra lietuviško žodžio "tautiškumas" :img01: , tačiau praktiškai visose pasaulio kalbose yra iš lotynų kalbos atėjęs "nacionalismus". Kitas reikalas, kad tai, kaip šį žodį supranta Vakarų Europoje, ir apskritai pasaulyje, labai skiriasi nuo šio žodžio supratimo buvusioje Sovietų Sąjungos teritorijoje - ir ypač dabartinėje Rusijoje bei jos skleidžiamoje propagandoje.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 24 Rgp 2008 08:58 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 27 Spa 2007 18:45
Pranešimai: 170
    Vieną kartą žmonėm reiktų išmokt skirti nacionalizmą nuo nacionalsocializmo.

     Taip pat girdėjau vieną protingą pasakymą iš protingo žmogaus:

     "Lietuvos visuomenė nėra subrendus būti demokratine valstybe, norint kad būtų demokratinė valstybė, turi būti daromos reformos is apačios - TAUTOS".

     Taigi, dauguma lietuvių laiko Lietuvą demokratine valstybe, nors reiktų vadinti Lietuva OCHLOKRATINE valstybe.  :img08:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 25 Rgp 2008 01:16 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
   Žygeivis nusuko į šoną, tačiau nepadės - nacionalistais žmonės laiko blogiečius. Todėl ir siūlau vadintis tautininkais ar tautiniais patriotais. Įdomu, kaip sekasi Murzai įrodinėti jūsų tiesas ? :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 27 Rgp 2008 17:39 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 29 Spa 2007 14:00
Pranešimai: 125
Miestas: Alytus
tikras lietuvis rašė:
   Žygeivis nusuko į šoną, tačiau nepadės - nacionalistais žmonės laiko blogiečius. Todėl ir siūlau vadintis tautininkais ar tautiniais patriotais. Įdomu, kaip sekasi Murzai įrodinėti jūsų tiesas ? :img06:


    O kodėl tu šneki visą laiką už visus? A? Eini asmeniškai per žmones ir klausi, jie už ar prieš? Matosi, tu vis dar neskiri skinų nuo nacionalistų, gal kada nors ir suprasi. Mes vadinsimės, kaip priklauso, kaip turi būt. Nueik į VLNDS svetainę ir pasiskaityk, kaip sekasi. Visai puikiai.

_________________
Waffen-SS

Lietuva-Lietuviams!!!


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 27 Rgp 2008 22:24 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
   Žinoma, visada su žmonėmis kalbu įvairiausiais klausimais. Ir galiu pasakyti, kad žmonės visada už atsargesnius veiksmus. Sėkmės. :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 27 Rgp 2008 23:18 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
tikras lietuvis rašė:
   Žinoma, visada su žmonėmis kalbu įvairiausiais klausimais. Ir galiu pasakyti, kad žmonės visada už atsargesnius veiksmus. Sėkmės. :img06:


   Dauguma žmonių Lietuvoje (ir visoje buvusioje SSSR teritorijoje) atsargūs, nes juos gyvenimas per pastaruosius kelis šimtus metų išmokė neišsišokt (o ypač per praėjusius 100 metų) - pernelyg daug žmonių, pasakę savo, valdžiai neįtikusią, nuomonę viešai, iškeliavo jei ne į kapus ar pas baltasias meškas, tai darbą tikrai prarado.

   Vis tik savo mintyse jie labai dažnai pritaria ir žymiai griežtesniems dalykams, tačiau niekada to nepasakys garsiai - ypač svetimam. Tik kai labai gerai pageria giminių tarpe, tik tada išgirsi jų tikrą nuomonę.

   Jei kalbėti apie terminologiją, tai ir Rusijos imperijoje, ir Sovietinėje imperijoje tyčia buvo sukeičiamos įvairios sąvokos - tai, kas visame pasaulyje buvo teigiama, SSSR - buvo neigiama. Ir SSSR leido net ne milijonus, o milijardus, skleisdama savo propagandą visame pasaulyje. Labai gaila, bet kai kas šia bacila užsikrėtė ir Vakaruose, o ne tik pas mus.

   Todėl dabar vienas iš mūsų uždavinių ir yra atkurti įvairių sąvokų teisingas - pasaulyje egzistuojančias ir visuotinai priimtas - prasmes, o ne vilktis sovietinės propagandos uodegoje.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 29 Rgp 2008 23:15 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
    Nepavyks, nes su amžium žmogus darosi solidesnis, jo kalba tampa mažiau pompastiška,l abiau pagrįsta, jo teiginiai atsargesni - todėl turi išliekamąją vertę. Taip, kad kiek didesnis, nei jauno, bravūriško ar net neatsakingo žmogaus atsargumas yra solidumo požymis. Apie baimę šioje vietoje šneka tik vaikai. Nerimta. :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 01 Rgs 2008 13:05 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
tikras lietuvis rašė:
    Nepavyks, nes su amžium žmogus darosi solidesnis, jo kalba tampa mažiau pompastiška,l abiau pagrįsta, jo teiginiai atsargesni - todėl turi išliekamąją vertę. Taip, kad kiek didesnis, nei jauno, bravūriško ar net neatsakingo žmogaus atsargumas yra solidumo požymis. Apie baimę šioje vietoje šneka tik vaikai. Nerimta. :img06:


    Todėl ir kalbame ne apie senukų "perauklėjimą", o apie jaunosios kartos teisingą išauklėjimą. Senukai išmirs, o į jų vietą ateis žmonės, mąstantys jau ne sovietinėmis kategorijomis.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 02 Rgs 2008 19:30 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 27 Spa 2007 18:45
Pranešimai: 170
Idomu, kaip mes isauklesim ta jaunima? Kokiom priemonem?Manau, kol nacionalistai neuzima aukstu pareigu, to tiketis neimanoma.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 02 Rgs 2008 20:59 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 27 Rgp 2008 14:16
Pranešimai: 50
Miestas: Šiauliai
Nacionalistas rašė:
Įdomu, kaip mes išauklėsim tą jaunimą? Kokiom priemonėm? Manau, kol nacionalistai neužima aukštų pareigų, to tikėtis neįmanoma.


    Tai pirma išanalizuokim kliūtis, dėl kuriu nacionalistai neužima aukštų pareigų, paskui, laikui bėgant, reikia bet kokiomis priemonėmis stengtis kliūtis pašalint. Dar reikia pačių iniciatyva stengtis pažadint jaunime patriotiškumą, ieškot jaunimo (ir ne tik) tarpe patriotų, juos suburt, tada siekt tikslų didesnėje bendruomenėje - pavieniai asmenys ir be rimtesnių veiksmų, be propogandos nedaug gali pasiekt. Reiktų smerkt pasyvumą ir neveiksnumą.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 03 Rgs 2008 01:08 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
   Pritariu - šnekėjimas gali likti tik šnekėjimu. O tautiniai patriotai, tikrieji, o ne blogiečiai, pavyzdžiu, gerais darbais, gera programa, o ne liaudies bauginimu neatsargiais judesiais, gali pelnyti žmonių pasitikėjimą. Kol kas, matau, jų yra bijoma - ką parodo ir išpuolis prieš Murzą Ariogaloje. :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 03 Rgs 2008 13:20 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
tikras lietuvis rašė:
   Pritariu - šnekėjimas gali likti tik šnekėjimu. O tautiniai patriotai, tikrieji, o ne blogiečiai, pavyzdžiu, gerais darbais, gera programa, o ne liaudies bauginimu neatsargiais judesiais, gali pelnyti žmonių pasitikėjimą. Kol kas, matau, jų yra bijoma - ką parodo ir išpuolis prieš Murzą Ariogaloje. :img06:



   Žmonės iš tikro bijo bet kokių nukrypimų nuo esamos padėties, kadangi gyvenimo patirtis jiems sako, jog dabar blogai, bet pasikeitus padėčiai gali būti dar blogiau (man tai jau nemažai žmonių yra sakę, diskutuojant su jais - "geriau gyvenkime taip kaip dabar gyvename, o tai bus dar blogiau").

   Jei kalbėti apie konkretų Landsbergio išpuolį prieš Murzą Ariogaloje, tai čia buvo akivaizdi ir tyčia Landsbergio sukurta provokacija - juk niekas iš ten buvusių tūkstančių žmonių Murzos ir jo bendražygių iki tol nepuolė (jis ten buvo nuo 11 val., o Landsbergis ėmė kurstyti savo šalininkus tik prieš 14 val.).

   Beje, vėliau spaudoje paskelbtos žinios iš esmės buvo viena dezinformacija. Juk iš tikrųjų Landsbergis puikiai žinojo, ko Murza atvyko į Ariogalą - rengti įvairių tautinių jėgų vadovų susitikimą - ir kaip tik 14 val. tas susitikimas ir turėjo prasidėti. Taigi, visa ta Landsbergio surengta provokacija buvo nukreipta prieš tautinių jėgų bandymus susivienyti ne po konservatorių "sparnu".

  Plačiau aprašyta pačio M. Murzos svetainėje:
http://www.vlnds.lt/web/landsbergis-ari ... esantaika/

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 03 Rgs 2008 22:02 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
    Žygeivi, aš kalbu truputį kita prasme - manau, kad rinkėjų dauguma bijosi. Todėl ir Landsbergis buvo drąsus, nes, tartum, ir teisėtai tai darė (daugumos liaudies manymu), nors, kaip nurodo Murza, ir darė tai dėl partinių pinklių, o ir žinome, kad Murzos partija kreipėsi į teismą dėl Landsbergio kalbų anksčiau ir, aišku, yra Landsbergiui nedraugai tikrai.

     TODĖL MANAU, KAD TĄ KARINGUMĄ, žvanginimą ginklais (vadai, kryžiai ir pan.) REIKIA SUMAŽINTI IKI minimalaus dydžio, nebesižavėti hitlerininkais (pastarasis pastebėjimas daugiau tinka VLNDS), O VIRSTI  PARTIJA, KELIANČIA IDĖJAS KAIP PAKELTI VALSTYBĘ IR GYVENTOJŲ GERBŪVĮ.

     TIK TADA BŪTŲ GALIMA TAPTI NORMALIA - savo idėjas galinčia pateikti svarstymui seime - PARTIJA. Dabar gi tokių partijų yra n - visos jos įsivaizduoja esančios teisios, tik rinkėjų neįtikina ir net nebando to daryti. :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 03 Rgs 2008 23:36 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 27 Rgp 2008 14:16
Pranešimai: 50
Miestas: Šiauliai
   Tai vat kaip ir sakai partijų yra n, todėl nemanau, kad jau kažkas blogo būti kitokiems, išskirtiniams, su vėliavomis, vadais. Gal tai net geresnė pozicija ir teisingesnis pasirinktas kelias į ateities drausmingą visuomenę.

     Aišku yra ir kitas kelias į tautą, per eilinę reklamą, pažadus ir tt, bet jau manau jis yra kitokioms partijoms, toms eilinėms, be nacionalistinių idėjų, gi čia žmonės priešiškai nusistatę prieš dabartinę valdžią, o vėliavos tarsi triumfas, naujas kitoks didingesnis mąstymas, parodo, kad va mes ateinam, mes išvalysim Lietuvą nuo priešų. Taigi čia išvedžiot daug galima, bet gal esmę supratot, na mano nuomonę.
  :img06:

_________________
Etninę Lietuvą - turime atgauti.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 04 Rgs 2008 22:56 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
    Aš kalbu apie tai, kaip reaguoja rinkėjai. O rinkėjai neįvertina to, tavo manymu, "išskirtinumo". Jie jo greičiau baidosi. Todėl rinkimų metu, jei tektų juose dalyvauti, balsų gauti būtų sudėtinga. O partija tik tada yra tikra, kada ji:

    1.dalyvauja rinkimuose;
    2.juose pasiekia tiek, kad gali savo pasiūlymus įgyvendinti.

    ŽMONĖS VERTINA SOLIDUMĄ, o to, bent kol kas yra mažiau, nei vėjavaikiškumo, mojuojant vėliavomis, vaikštinėjant su uniformomis, vaizduojant vadus ir t.t., kas yra ne demokratijos, o daugiau tironijos požymis.  :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 04 Rgs 2008 22:59 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
    Partija turi dalyvauti rinkimuose ir įrodyti savo tiesas. :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 07 Rgs 2008 22:23 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
     Paaiškinsiu paprastai - yra dvi pagrindinės pasaulinės ideologijos - nacionalizmas ir kosmopolitizmas. tačiau kiekvienoje iš šių ideologijų yra labai daug įvairių krypčių - pagal požiūrį į valstybės vaidmenį visuomenės gyvenime, valstybės valdymo formas, požiūrį į socialinius ir ekonominius klausimus, jų sprendimo metodus, ir taip toliau ...

    Todėl nėra vienos kažkokios "idealios" nacionalistų (tautininkų) partijos nei Lietuvoje, nei kitose valstybėse.

     Lygiai, kaip nėra ir vienos kosmopolitinės partijos.


     Tačiau būtent kosmopolitai po WW2 šiuo metu valdo absoliučią daugumą Lietuvos (ir Europos bei JAV) turtų, ir kaip tik todėl turi realią galimybę valdyti valstybes, o nacionalistams (bet kokioms nacionalistinėms partijos ir organizacijoms) Vyriausybiniu ir Parlamento lygmenyje trukdyti ar net ir apskritai uždrausti netgi dalyvauti rinkimuose.

      Kaip tik todėl Lietuvoje yra net kelios dešimtys kosmopolitinių partijų (jų tarpe visos valdžioje esančios ir buvusios), ir tik keletas smulkių partijų, kurias galima pavadinti tautinėmis-nacionalistinėmis.

     Pagrindinė Lietuvos ir net Europos problema tame, kad įvairios kosmopolitinės partijos, pasinaudodamos savo milžiniška finansine ir oficialios valdžios įtaka žiniasklaidos priemonėms, labai sėkmingai mulkina rinkėjus, vaidindamos savo tariamą tautiškumą.

     Nors iš tikro realiai daro viską visiškai priešingai - ir mes tą jau labai akivaizdžiai matome: Lietuvių Tauta labai sparčiai nyksta (ypač dėl emigracijos, savižudybių, nusikalstamumo, mažo gimstamumo - o tai juk bendro nusivylimo Lietuvos Valstybe išraiška), Lietuvoje labai sparčiai daugėja imigrantų - ne lietuvių, lietuvių kalbą išstumia anglų kalba (ir kitos kalbos - rusų, lenkų, ...),  ...

    Lietuvoje žiniasklaida įpratino žmones galvoti, jog nacionalstai yra tik Mindaugo Murzos-Gervaldo vadovaujama organizacija. Reikia atsiminti, kad tai organizacija, turinti savo supratimą apie tai, kaip ji turi veikti. Tokio tipo nacionalistinių organizacijų yra visame pasaulyje. Ir manau, kad Lietuvoje yra ne taip jau mažai žmonių, kurie pritaria būtent M. Murzos pasiūlytiems veiklos principams ir metodams. Savivaldybių rinkimai Šiauliuose tai labai aiškiai parodė. Ir mūsų kosmopolitinė valdžia tada labai išsigando.

   Tačiau Lietuvoje yra ir įvairių kitų nacionalistinių partijų, organizacijų bei asmenų, kurie kiek kitaip įsivaizduoja veikimo būdus.

    Bendra išvada būtų tokia:

    Kadangi Lietuvoje nacionalistų partijų bei organizacijų mažai ir jos negausios, tai aš esu įsitikinęs, kad vienintelė galimybė turėti kažkokią įtaką Valstybėje yra vienos bendros nacionalistinės partijos, kurioje būtų labai įvairios, gana savarankiškos frakcijos, įkūrimas.

    Deja, labai sunku įtikinti labai įvairius asmenis, su labai skirtingais požiūriais į įvairius socialinius, valdžios organizavimo, tarptautinius ir kitus klausimus, kad būtina susivienyti, kartu neprarandant savo "atskirybių".

   Vis tik pamažu šis nacionalistinių jėgų konsolidacijos procesas juda į priekį.
   

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 08 Rgs 2008 13:29 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
   Tai grįžkime prie esmės - prie ko čia komunistai ? Kalbu apie tikruosius, kurių pirmuoju buvo Kristus. :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 08 Rgs 2008 22:06 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 14 Lap 2006 22:44
Pranešimai: 502
Miestas: Kėdainiai
    Sutikčiau su Tamsta, jei formuluotumėte šiek tiek kitaip, jog komunistai komunistams nelygūs. Žinoma, jog esama ir būta tautiškų komunistų, ypač Trečiojo pasaulio šalyse, kur veikia ištisi nacionalkomunistiniai judėjimai.

    Vis dėlto, komunistų "meinstrymą" sudaro ne jie, o imperialistinės (Rusija, Kinija) arba kosmopolitinės (Europos Sąjungos šalys) jėgos.

    Lietuvoje gi dauguma komunistų buvo paprasčiausi kolaborantai, savos, tautiškos komunizmo krypties čia tiesiog nesusiformavo (nors yra hipotezių, jog tokių bandymų būta).

    Atskiri atvejai bendros tendencijos nepaneigia. Iliustratyviausiai šį teiginį pagrindžia faktas, jog dauguma buvusių komunistų taip pat lengvai perėjo į kitas stovyklas, kaip kažkada masiškai sustojo į Penktąją Maskvos koloną.

    Kristaus vardu siūlyčiau nespekuliuoti, nes lygiai tiek pat, jei ne labiau, galima Jį pavadinti nacionalistu - pasiskaitykite kad ir pašnekesį su kanaaniete arba direktyvas savo mokiniams pirmiausiai gelbėti Izraelio - savo tautos - aveles.

_________________
Kosmopolitas nėra tas žmogus, kuriam vienodai rūpi visi.
Kosmopolitas - tai tas, kuriam vienodai į visus nusispjaut.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Rgs 2008 03:20 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
   Nežinai ir šneki - dauguma Lietuvos komunistų buvo geriausi žmonės.

    Tai buvusi nomenklatūra laksto po partijas - ne be reikalo Stalinas juos kas 5 m. komandiruodavo į Sibirą. Jų komunistais net negalima vadinti, nes sėdėjo toj partijoj ne dėl to, kad ką gero visuomenės daugumai nuveikti, o tik tam, kad savo reikalus susitvarkyti. :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 10 Rgs 2008 16:11 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
  Tikram lietuviui.

   Pažįstu daug buvusių kompartijos narių (ir eilinių, ir nomenklatūrinių), tačiau tik porą jų galėčiau įvardyti kaip stojusius į kompartiją iš idealizmo, o tuo labiau - siekiant nuveikti ką nors gero lietuvių tautai. Ir tai reikia aiškiai pabrėžti, jog jie įstojo vadinamojo "Chruščiovinio atlydžio" metais, po Stalino kulto demaskavimo. Vėliau tokių buvo apskritai vienetai per visą Lietuvą.

   Absoliuti dauguma net ir eilinių komunistų jais tapo visų pirma dėl geresnių karjeros galimybių arba tam, kad valdžia "nespaustų" (įvairūs darbininkiškų profesijų žmonės).

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 12 Rgs 2008 13:29 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
    Vadinasi - nieko tu nežinai. Aš pats buvau partijos narys, netgi 3 m. visuomeniniu sekretorium organizacijoje, kuri turėjo tiems reikalams apmokamą darbuotoją (matai kokia buvo demokratija ? gal greičiau taktika; kol gavau atsikratyti tų pareigų) ir puikiai tuos žmones pažinau - JIE TIKRAI NEBUVO BLOGI.

    Dirbau, kaip sakiau, VRM sudėtyje. Partkome sutikdavau ir kitų (vykdavo visokie pasitarimai, kurie, kaip man tada atrodė, buvo tik veiklos imitavimas). Žinoma, kiekvienas žmogus turi ir kažkokių savų, asmeninių, siekių.

    NESUPRASČIAU ŽMOGAUS, KURIS DĖL KAŽKO APLEISTŲ SAVO ŠEIMĄ. BET ABSOLIUTI DAUGUMA ŽMONIŲ - komunistų - BUVO TIKRAI GERIAUSI ŽMONĖS. Kad sumenkinti tą partiją sumąstė landsberginiai šiknabirbiai, įsigeidę valdžios, TIK NESUGEBĖJĘ ATLIKTI VALDŽIOS PAREIGŲ. Netgi tai, kad dauguma tų žmonių iki šiol yra geri visuomenės nariai, naudingi visuomenės daugumai, rodo - KOMUNISTAI, eiliniai, TIKRAI BUVO GERI ŽMONĖS.

    O nomenklatūra ir pan. siekė savų tikslų ir jų nepavadinčiau netgi komunistais. O bloguosius darbus kažkada nudirbo stalinistai, kurių netgi sieti su partija negalima - jie vykdė stalininių šiknabirbių politiką ir nežiūrėjo į dantis niekam - partijos tu narys ar ne.:img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 12 Rgs 2008 23:21 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
tikras lietuvis rašė:
    Vadinasi - nieko tu nežinai.

.... puikiai tuos žmones pažinau - JIE TIKRAI NEBUVO BLOGI.

.... dauguma tų žmonių iki šiol yra geri visuomenės nariai, naudingi visuomenės daugumai, rodo - KOMUNISTAI, eiliniai, TIKRAI BUVO GERI ŽMONĖS.

    O nomenklatūra ir pan. siekė savų tikslų ir jų nepavadinčiau netgi komunistais. O bloguosius darbus kažkada nudirbo stalinistai, kurių netgi sieti su partija negalima - jie vykdė stalininių šiknabirbių politiką ir nežiūrėjo į dantis niekam - partijos tu narys ar ne.:img06:


   1. Aš gimiau 1957 metais ir pažinojau bei bendravau su daugybe kompartijos narių - nuo eilinių iki CK instruktorių bei sekretorių (pvz., Juršėnu, Paleckiu ir net Brazausku). Beje, dirbusius Vilniaus VRM aparate irgi neblogai pažinojau - mano tėvas pats buvo VRM papulkininkis (VRM Skaičiavimo centro viršininkas).

    2. Perskaityk mano parašytus tekstus ir pateik mano citatą, kad "dauguma komunistų partijos narių Lietuvoje buvo blogi žmonės".

   O štai tu tvirtinai, kad dauguma stojo į kompartiją "siekdami gero Lietuvai". Ar jie patys buvo "geri" ar "blogi" mes apskritai nediskutavome.

   Ir aš tada parašiau labai aiškiai ir konkrečiai: "Absoliuti dauguma net ir eilinių komunistų jais tapo visų pirma dėl geresnių karjeros galimybių arba tam, kad valdžia "nespaustų" (įvairūs darbininkiškų profesijų žmonės)."

   Pastaba - žinoma, galėtume tiksliau pasiaiškinti, ką reiškia terminas "blogas žmogus" (kaip kas supranta šią moralinę kategoriją), kadangi mūsų požiūriai į šios sąvokos apibrėžimą, matyt, tam tikrais atvejais skirtųsi, bet šį kartą prie terminų nesikabinsiu.
   

tikras lietuvis rašė:


    O bloguosius darbus kažkada nudirbo stalinistai, kurių netgi sieti su partija negalima - jie vykdė stalininių šiknabirbių politiką ir nežiūrėjo į dantis niekam - partijos tu narys ar ne.:img06:


    Čia reikėtų pastebėti, kad stalinistų 1970- 1980 metais Lietuvoje dar buvo gana daug gyvų - ir vietinių, ir - dar daugiau - atvykusių iš SSSR. Ir jie labai aktyviai reiškėsi įvairiose srityse. Turėjau ir aš su jais problemų.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 14 Rgs 2008 01:00 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
   Įdomu kaip tu nustatei, dėl ko vienas ar kitas stojo į partiją? Esi dievas? To pasakyti niekas negali. O, kad komunistai (tikri) buvo geri žmonės, nebeginčiji. Tvarka. Galų gale koks skirtumas dėl ko žmogus įstojo?

    Aš, pvz., buvau profsąjungos pirmininkas ir partsekretorė man aiškino, kad kaip pirmininkas turėčiau stoti. Prievartos nebuvo. Man rodos, kad aš pats tada pasirinkau - man buvo įdomu, ką jie ten šneka per tuos pasitarimus, nes partiečių susirinkimai (ŽŪV) būdavo uždari.

    O štai VRM sistemoje buvo atvirkščiai - ten netgi būdavo privaloma visiems, ir ne komunistams, į juos eiti ir netgi pasisakyti kviesdavo, o partiečius įpareigodavo. O štai dabartiniame laike pasitarimuose jau žodžio eiliniai darbuotojai nebeturi - jie tik turi išklausyti, ką eilinį kartą sumąstė viršininkuičiai. TAI KADA BUVO DIDESNĖ DEMOKRATIJA?

     Dėl anų laikų tvarkos. Nežinau dėl ko tau teko, kaip sakai, pavargti, bet man rodos, kad eiliniams žmogui tada buvo geriau. Išsišokėliams visose tvarkose tenka gauti per kepurę. Štai šiais laikais puola komentatorius už teisybės žodžius, kitąkart gal per stipriai pasakytus. Man anais laikais teko vienąkart su saugumiečiais reikalų turėti. Jau esu sakęs.

     Dirbau KSNG, važiuodavom spekuliantų gaudyti kas sekmadienį, ir kartą viršininkas sako - padėk jiems. Pažadėti nesunku - gerai, sakau. Tie sako: Žagarėj, Raktuvės gatve eis kažkokios vienuolės pas ištremtąjį Steponavičių. Sulaikyk. Važiuoju ta gatve ir akurat - sutinku baltai apsirengusią moterį. Sustoju. Išlipu. Kažko jos paklausiau. Ji taip pabalo kažko, nusigando gal. Aš, kada sulaikydavau žmogų, pvz., spekuliantą, tai apmesdavau planą - kas, kaip, dėl ko, už ką, kad būtų riktingai padaryta, teisėta ir rezultatas būtų. Man dingt - ji gi panaši į mano motiną. Ogi ir neturiu jokio pagrindo jos sodinti, vežtis ir iš viso, pagalvojau, dėl ko aš ją turėčiau čia tampyti ? Numojau ranka ir nuvažiavau. Žinau, saugumiečiai buvo nepatenkinti, bet aš pasakiau viršininkams, kad aš dirbu savo darbą, o jie tegul dirba savo, nes už tai algą gauna. Ir nebijodavau jų nei kiek (buvau teisingesnis pilietis, negu jie). Dar patraukdavom juos per dantį, kada ateidavo parūkyti. Žinoma, draugiškai, nes jie niekada nieko, bent per mano darbo laiką, kažko rimto nenuveikė (jokių šnipų nesugavo).

    NEMANAU, KAD KGB BUVO YPATINGA ORGANIZACIJA. Tais laikais visas biurokratinis aparatas daugiau imitavo darbą ir burbulus pūtė. Todėl ir sugriuvo valstybė. TAS KGB SUREIKŠMINIMAS YRA SVARBUS TIEMS, KURIE NIEKO RIMTO APIE SVARBIUS LIETUVAI DALYKUS PASAKYTI NEGALI. :smile78:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 16 Rgs 2008 23:29 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
tikras lietuvis rašė:
   Įdomu kaip tu nustatei, dėl ko vienas ar kitas stojo į partiją? Esi dievas? To pasakyti niekas negali.


    Kaip sužinojau - labai paprastai, pasikalbėdamas su jais. Visų pirma mano paties giminaičiai - tėvas, teta, dėdė ir kiti. Ir su kitais esu kalbėjęs ne kartą gana atvirai - juk gyvenome Brežnevo "seneliuko" laikais, kai žmonės jau nebebijojo taip, kaip anksčiau.

     Ir iš visų jų tik mano teta savo laiku įstojo iš idėjos - ir kaip tik ją po to vėliau ir pašalino už "nacionalizmą" (buvo lietuvių kalbos mokytoja ir mėgdavo mokiniams pasakoti apie Lietuvių Tautos didvyrius, taip pat mano dėdė (jos brolis) dalyvavo 1941 metų sukilime, o stukačiai pranešė kam reikia). Tiesa, po kokių 10 metų vėl priėmė.

    Kas įdomiausia, pasirodo ją vis tiek iki pat 1991 metų sekė mažiausiai du KGB agentai (šitie patys prisipažino ir prašė atleidimo). Kiek žinau, sekė ir dar keli agentai ir patikimi asmenys, bet šitie dar neprisipažino.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 18 Rgs 2008 01:16 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
    Pasikalbėjai su keliais iš 200 000 ir padarei išvadas. Nerimta. Be to, kai kurie iš buvusių, netgi nomenklatūrščikų, dabar gieda tokias giesmes TIK DĖL TO, KAD PATEISINTI SAVO TRYDALIOJIMĄ. NERIMTOS TOS KALBOS. :img06:

    Dėl idėjos. Argi dabar į partijas stoja dėl idėjos ? Tikrai ne - partijos jungia bendrų interesų, požiūrių, siekių žmones. O tų idėjų, kai pasižiūri, iš viso nėra. :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 18 Rgs 2008 20:51 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
tikras lietuvis rašė:
    Pasikalbėjai su keliais iš 200 000 ir padarei išvadas. Nerimta. Be to, kai kurie iš buvusių, netgi nomenklatūrščikų, dabar gieda tokias giesmes TIK DĖL TO, KAD PATEISINTI SAVO TRYDALIOJIMĄ. NERIMTOS TOS KALBOS. :img06:

    Dėl idėjos. Argi dabar į partijas stoja dėl idėjos ? Tikrai ne - partijos jungia bendrų interesų, požiūrių, siekių žmones. O tų idėjų, kai pasižiūri, iš viso nėra. :img06:


  1. Kalbėjausi ne dabar. o dar sovietmečiu. Ir, kalbant matematiškai, imtis atitinkamoms statistinėms išvadoms padaryti buvo pakankama.

   Beje, ar pažinojai tais laikais nors vieną komunistą lietuvį, kuris įstojo į kompartiją iš idėjos?

  2. Lietuvoje dabar yra ar ne 44 partijos. Ir tikrai tarp jų yra kelios partijos  o realiai gal net keliolika), į kurias žmonės stoja ne dėl karjeros ar kitų materialių interesų (nes ten tokių interesų tikrai nepasieksi), o būtent idėjos vedini.

   Visų pirma tai tos partijos, kurios nėra valdžioje ir kiekvienam akivaizdu, kad jos valdžioje ir nebus dar gana ilgai, o gal ir iš viso nepateks į Seimą.

   Kitas reikalas vadinamosios "valdžios partijos" - pradedant konservatoriais ir socialdemokratais (žinoma, tai ne opozicinė socialdemokratų sąjunga) ir baigiant Pakso ir Uspaskicho partijomis.

   Ir tai net ir į šias partijas nemažai žmonių stoja iš idėjos - žinoma, kaip jie tą idėją supranta.  :img06:

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 20 Rgs 2008 00:03 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
   Va dabar tai tikrai, bent jau rimtose partijose, tikrai nėra jokių idėjinių. :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 21 Rgs 2008 22:48 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
tikras lietuvis rašė:
   Va dabar tai tikrai, bent jau rimtose partijose, tikrai nėra jokių idėjinių. :img06:


  Tai tikrai ne "rimtos" partijos - aš jas vadinu "lovio" partijomis. Kaip tik todėl nei idėjų, nei idėjinių žmonių joms ir nereikia. Jų "amžinos" ir nepakeičiamos "viršūnėlės" kam nors dirba - Rytams arba Vakarams - o visi kiti, esantys arčiau valdžios, tik "glaudžiasi prie lovio".

   Vis tik reikia nepamiršti, kad ir šiose partijose - "apačiose" - yra nemažai daugiau mažiau idėjinių žmonių, kurie paprasčiausiai buvo apdurninti masinės propagandos.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 22 Rgs 2008 11:41 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
   Rimtos ta prasme, kad dalyvauja rinkimuose, juose gauna pasitikėjimą, dirba Seime. O tos, kurių Seime nėra ar net rinkimuose nedalyvauja, galima sakyti, kad jų iš viso nėra. :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 22 Rgs 2008 21:24 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
tikras lietuvis rašė:
   Rimtos ta prasme, kad dalyvauja rinkimuose, juose gauna pasitikėjimą, dirba Seime. O tos, kurių Seime nėra ar net rinkimuose nedalyvauja, galima sakyti, kad jų iš viso nėra. :img06:


   Spėk iš trijų kartų, kiek tos "rimtos" partijos gautų balsų, jei neturėtų milijonų "užantyje" žiniasklaidai ir rinkėjams pirkti, gautų iš neaiškių šaltinių ir nežinia už ką.

   Galiu garantuoti, kad jei jos prarastų savo milijonus, išnyktų po kelių dienų kaip dūmai - visas jų "aktyvas" tuoj pat išsibėgiotų, algų nebegaudamas, o žiniasklaida jas užmirštų "juodai".

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 23 Rgs 2008 02:29 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
   Dėl milijonų, kad jais į seimą nujoja, tai taip. Bet gautų balsų ir prie kitos sistemos - net neabejok. Jie jau turi daug patyrimo, žino problemas, todėl tikrai geriau pašnekėtų kaip ir ką reikia daryti, kad gyvenimas pagerėtų. :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 23 Rgs 2008 21:57 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
tikras lietuvis rašė:
   Dėl milijonų, kad jais į seimą nujoja, tai taip. Bet gautų balsų ir prie kitos sistemos - net neabejok. Jie jau turi daug patyrimo, žino problemas, todėl tikrai geriau pašnekėtų kaip ir ką reikia daryti, kad gyvenimas pagerėtų. :img06:


   Balsų, žinoma, gautų ir esant kitai sistemai. Tik klausimas, kiek tų balsų būtų?

   Dar klausimas, ar šitos partijos iš viso išliktų bent keletą metų be pinigų ir etatinių apmokamų skyrių pirmininkų, sekretorių, prestižinių patalpų miestų centruose, mašinų, faksų, kopijavimo aparatų, kavos virimo aparatų, televizorių, "vidiakų" ir kt.

   Neabejoju, kad gautų tų balsų, kaip ir bet kuri partija iš tų, kurios dabar, neturėdamos tų milijonų, negali reklamuotis, kurti sau palankų (ir savo priešų - nepalankų) įvaizdį, galų gale tiesiog už alaus butelį ar makaronų pokelį pirkti rinkėjų balsus.

  Be to reikia nepamiršti, kad per praėjusius 18 metų jau yra išleisti šimtai milijonų litų ("partinių" ir "valdiškų") tas partijas ir jų "vadus" reklamuojant bei keikiant jų priešininkus.

  Neabejoju ir dėl jų labai gerai išvystytų sugebėjimų vogti bei "prichvatizuoti" valstybės ir žmonių turtą, bet labai abejoju dėl jų valstybės valdymo sugebėjimų - kokie tie sugebėjimai, mes visi puikiai matome, žvelgdami į esamą Lietuvoje padėtį.
:smile7:

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 15 Spa 2008 21:42 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
    Ir šitie rinkimai parodė - jais, o ne kokiais nors patriotais labiau rinkėjas pasitiki. Dar daugiau, jie  atiduoda balsus valinskams - aiškiems juokdariams. :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 15 Spa 2008 23:12 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
tikras lietuvis rašė:
    Ir šitie rinkimai parodė - jais, o ne kokiais nors patriotais labiau rinkėjas pasitiki. Dar daugiau, jie  atiduoda balsus valinskams - aiškiems juokdariams. :img06:


    Nieko keisto, kad dauguma tiki įvairiais gerai išreklamuotais juokdariais.

    1926 metais Nepriklausomybės kovų savanoriai irgi turėjo išvaikyti "raudonąjį seimą", kadangi žmonės išrinko ne patriotus, o visokius raudonuosius, lenkus bei žydus - nes ir tada tie, kas turėjo pinigų, nesunkiai sutvarkydavo savo "išrinkimą".

   Tokia, deja, realybė - visa Vakarų "demokratija" remiasi  visų pirma pinigais bei "administraciniais" resursais, o ne kandidatų tautiškumu, patriotizmu, padorumu ir kompetencija.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 16 Spa 2008 22:49 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
    Iš viso: dabartiniai pasaulio įvykiai rodo - RINKOS EKONOMIKA PRIVALO BŪTI REGULIUOJAMA.

    Liberalios formos Reiganizmo ekonomika priėjo galą - laikas grįžti prie švediškojo "socializmo" (reguliuojamosios ekonomikos modelio). JIS PUIKIAUSIAI LAIKOSI.

    Ir čia galime kalbėti. kokios idėjos gali būti reikalingos visuomenės daugumai. TAUTINIS PATRIOTIZMAS čia yra svarbus momentas, bet akcentuoti privalu ekonominę politiką - tik tokios priemonės gali būti veiksmingos, o kartu ir palaikomos visuomenės (rinkėjų). :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 02 Lap 2008 00:52 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 05 Rgp 2008 22:22
Pranešimai: 2
   Na užtenka čia š... malti. Nematau diskusijų iš esmės, vieni bezdalai.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 02 Lap 2008 01:04 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775
    Tai pasakyk ką nors, nesikoliojęs. :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 45 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powereddd by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007