Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Latvių Tautos ir Latvijos Valstybės istorija » Latvių Tautos susiformavimo istorija. Latvių (ir latgalių) kalba, tarmės, jų istorija

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Rusai sentikiai Latvijoje

Puslapis 1 iš 1

[ 2 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Rusai sentikiai Latvijoje

Parašytas: 06 Geg 2018 17:18

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

https://imhoclub.lv/ru/material/12549?c=1272004

№9 Виталий Комаров, Латвия

.... да уж. немного поясню. Она староверка, многих знаю, все 100% люди очень порядочные, НО очень упертые - их не сломать, вообще не сломать (смотрите историю).

Они сюда пришли вроде 300 лет обратно и по праву должны считатьcя малым коренным народом Латвии.

Власти с ними заигрывали, называя "нашими русскими" - народ русский и очень консервативный, реформа образования - это для них особенно больно, удар по многовековым устоям.

№169 Kęstutis Čeponis, Литва - Виталий Комаров (№9)

---Они сюда пришли вроде 300 лет обратно и по праву должны считатьcя малым коренным народом Латвии.---

А разве латыши их сюда звали?

P.S. Для сравнения.

В Литве только караимы и литовские татары считаются Литвой добровольно принятыми национальными меньшинствами (но тоже не коренными).

Потому, что именно их в 15 веке привез из Крыма владыка Литовской Державы Витаутас Великий, и они никогда не предавали Литву и не служили врагам Литвы.

№174 Kęstutis Čeponis, Литва - Марина Зимина (№171)

---А латыши вообще тогда существовали?---

Да, существовали.

Их предки (и генетические, и языковые) в Латвии живут уже более 5000 лет (как минимум).

№177 Марина Зимина, Латвия - Kęstutis Čeponis (№174)

Насколько я помню, если откатиться на 5000 лет назад, то различить балтов и славян невозможно физически.

А именно "латышский народ" - это уже XIX век, в лучшем случае.

№182 Kęstutis Čeponis, Литва - Марина Зимина (№177)

Праславяне от общего индоевропейского древа примерно тогда и отделились.

Это во первых.

А во вторых, родина славян далеко на юге - это примерно современная юговосточная Польша и западная Украина.

Так что именно в тех местах славяне автохтоны, а во всех других - иммигранты и оккупанты по отношению к местным этносам.

№184 Марина Зимина, Латвия - Kęstutis Čeponis (№182)

Это лишь одна из гипотез, не более того.

Во-первых.

А во-вторых - вы излагаете события примерно полуторатысячелетней, а отнюдь не пятитысячелетней давности.

В-третьих вопрос происхождения и/или разделения балтов и славян - вопрос темный, и современной наукой изучен недостаточно.

№187 Kęstutis Čeponis, Литва - Марина Зимина (№184)

---вопрос происхождения и/или разделения балтов и славян - вопрос темный, и современной наукой изучен недостаточно. ---

В этом вы правы.

Однако родина славян в 6-8 веках нашей эры прекрасно известна. И она в любом варианте намного южнее Латвии.

--- вы излагаете события примерно полуторатысячелетней, а отнюдь не пятитысячелетней давности----

Нет, именно пятитысячелетней давности - языковеды считают, что именно тогда отделился праславянский язык (прямо от индоевропейской общности или от германо-балтской общности, или немножко позже от южного периферийного балтского праязыка).

А 1500 лет назад праславянский язык был давно уже полностью сформировавшийся и резко отличался от балтских языков.

Между прочим, именно тогда, примерно 1500-1400 лет назад, латышский язык отделился от общего летто-литовского языка.

№188 Леонид Радченко, Латвия - Kęstutis Čeponis (№187)

-----А 1500 лет назад праславянский язык был давно уже полностью сформировавшийся и резко отличался от балтских языков.----

Да как же "резко отличался", если до сих пор просматривается явная близость балтийских и славянских языков?

Ни к каким другим языковым группам славянские и балтийские не близки настолько, как между собой. Это видно даже не специалисту, а обычному человеку, знакомому с индоевропейскими языками.

№192 Kęstutis Čeponis, Литва - Леонид Радченко (№188)

---Да как же "резко отличался", если до сих пор просматривается явная близость балтийских и славянских языков?----

Резко настолько, насколько, к примеру, санскрит или латынь отличаются от литовского языка.

Вообщем, зная русский или другой славянский язык, поймешь только некоторые литовские слова, но не текст книги.

Для сравнения, латышский язык самый близкий к литовскому, но ни литовцы, ни латыши друг друга нормально не понимают - только более менее общий смысл сказанного.

В этом смысле, к примеру, польский язык намного ближе русскому.

И причина очевидная - латышский от литовского отделился примерно 1400 лет назад, а русский от польского примерно 1000 лет назад.

Ну а славянские языки и балтские языки разошлись примерно 5000-3000 лет назад.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Rusai sentikiai Latvijoje

Parašytas: 22 Spa 2020 20:55

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

https://imhoclub.lv/ru/material/podaril ... nt=1502227

№69 Василий Семенов → Marija Iltiņa, 21.10.2020 23:34

Как латгальцы могут быть латышами, если латыши их язык очень плохо понимают? И латгальцы латышский очень плохо понимали до их повального облатышивания.

№82 Kęstutis Čeponis → Василий Семенов, 22.10.2020 18:39

Латгальские наречия (а их не одно, а несколько) сформировались под сильным воздействием литовских северно-восточных наречий.

Там было множество литовских деревень.

Более подробно в статье - Kazimieras Garšva. UŽRIBIO LIETUVIAI – MŪSŲ KULTŪROS PRIEŠPILIS

Не забывайте, что территория Латгалии (особенно южная часть ) много веков принадлежала Литве.

Именно поэтому в Латгалии распространено католичество.

№83 Пётр Семёнов → Kęstutis Čeponis, 22.10.2020 18:41

Там у многих поселений совершенно русские названия. Ну, что с этим делать?

№92 Kęstutis Čeponis → Пётр Семёнов, 22.10.2020 19:50

---Там у многих поселений совершенно русские названия. Ну, что с этим делать?---

А кто с этим спорит? :)

Вопрос иной - когда именно и по какой причине они тут появились?

И ответ очевидный - в основном это деревни староверов, а также и православных, которые или сами сюда сбежали из Московии в 17-18 веках, или их сюда переселили царские власти уже в 19 веке, когда у местных помещиков конфисковали имения и их земли после восстаний в 1830-31 и 1863-1864 г.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 2 pranešimai(ų) ]

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Latvių Tautos ir Latvijos Valstybės istorija » Latvių Tautos susiformavimo istorija. Latvių (ir latgalių) kalba, tarmės, jų istorija

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: