Pagrindinis diskusijų puslapis

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)

"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)
Pagrindinis diskusijų puslapis
Dabar yra 09 Geg 2024 06:34

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 1 pranešimas ] 
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Landsbergis ir "radikalai"
StandartinėParašytas: 27 Kov 2008 17:42 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Šaltinis - Patriotai.lt diskusijos
Eitynės kovo 11-tąją
http://diskusijos.patriotai.lt/viewtopi ... &start=220

Landsbergis ir "radikalai"


Autorius - Slibinas

     Kai tik kalba eina apie radikalų lietuvybės palaikymą (skinai, "Lietuva - lietuviams" ir pan.) arba grynai lietuviškas tradicijas (senasis Baltų tikėjimas) Landsbergis su Juknevičiene VISADA groja kartu ir panašią melodiją.

    Taigi, mes negalime "nebeliesti" Landsbergio, nes labai dažnai būna taip, kad "kai du žmonės turi vienodą nuomonę - galvoja tik vienas iš jų"...

     O manyti, kad savo poziciją Landsbergis perėmė iš Juknevičienės, o ne atvirkščiai, tai jau nepykit, bet yra naivu iki begalybės. Bijau, kad jei mes neperprasim Landsbergio mastymo, tai nesuprasim ir kitų. Iš tikrųjų, aš gerbiu ir vertinu Nepriklausomybės tėvą bei jo požiūrį, be to, manau kad jo veiksmai yra apsprendžiami gerų ketinimų, todėl aš visą laiką vengiau jį smerkti ar apie jį diskutuot. Nesmerksiu ir dabar. Bet sulaužysiu TABU apie jį kalbėt iš patriotų ir radikalų pusės.

      Landsbergio tema yra slidi ir sudėtinga, todėl iš karto pereit prie jo mąstymo sunku, pirma reikia faktų. Kaip sakoma "žmogų iš darbų pažinsi". Gali būti, kad daug kas čia visko nežino arba nesieja įvykių į vieną visumą. Todėl pirma pavarysiu faktus apie Landsbergį ir "radikalus". Tai vieša ir žinoma informacija (aptarinėt "konfidencialius" faktus ar "pletkus" neobjektyvu ir jokiame pokalbyje to nedarysiu...). Bet ir plačiai žinomus dalykus dažnai stengiamasi apeit ir apie tai nekalbėt, todėl priminsiu.

     Nesimiega, tai įkalsiu kavos ir tuoj išvardinsiu viską, kas mano manymu susiję su šia tema, įterpsiu dar ir komentarus iš patriotų ar "radikalų" pusės, kaip aš juos įsivaizduoju.

Landsbergis ir "radikalai"


       PRADŽIA.

      Iki 1990 metų kovo 11. Kaip ten buvo nežinau. Tik tiek, kad buvo Lietuvos Laisvės Lyga (A. Terleckas) ir Sąjūdis (V. Landsbergis). Dalyvavau ir vienų, ir kitų mitinguose. Lyginant su Landsbergiu, Terleckas ir LLL aišku buvo radikalai. Valdžią galiausiai paėmė Landsbergis. Kokie ten tarp jų santykiai buvo - man sunku pasakyt, kiti gal geriau žinos.

      FAKTAS 1.

      1991 metai sausio 13d.


      Kai puolė TV bokštą buvau prie Aukščiausios Tarybos. Situacija buvo labai įtempta, žmonių apie AT tūkstančiai. Pradėjo važiuot žmonės nuo bokšto, pasakojo apie nušautus, peršautus bokšto gynėjus, tankų ataką. Buvo baisu, visi laukė AT puolimo, nuo stogo prieš AT stebėtojai šaukė "tankai, tankai". Tankai ėmė vis dažniau pravažiuot netoliese, važiavo ir per tunelį. Beveik nieks neabejojo, kad rusai (gal tiksliau sovietai, nes buvo ten ir azijiečių) puls. Visi stovėjo, apmirę laukė.

      V. Landsbergis priėjo prie mikrofono ir kreipėsi į minią. Esmė tokia: skirstykitės, eikit namo... Kažkas apie brutalią jėgą, kad nereikia savęs aukot, padarėm viską ką galėjom, liksim gintis tik mes čia viduje, tiksliai nepamenu. Vienu žodžiu, įtaigi kalba, kad grįžę namo padarysim geriau. Ir žmonės ėmė skirstytis. Aš buvau su trim klasiokais ir viena klasioke, jie išėjo, aš likau.

      Iš tūkstančių žmonių liko maždaug apie 800, gana retos gretos, lyginant su tuo kas buvo. Šalia buvo sportiškas vyras su ilga lazda, sakė "badysiu akis...". Atsinešiau geležinį pagalį iš šalia esančių statybų, grįžau prie to vyro, kažkaip prie jo drąsiau jaučiausi. Dar nuo stogo ėmė šaukt, kad ateina ar švilpt, neatsimenu, įtampa buvo maksimali, laukėm pasirodant bet kuriuo momentu. Bet nesitraukėm. Apėmė ... euforija, galėjau padaryt bet ką. Mintis buvo, kad bandysiu atimt automatą ir pleškint į tuos kareivius. Vaikiška, dabar kai pagalvoju tai gal nemokėčiau su juo elgtis. Bet eitų aišku su nuimtais nuo saugiklių, tai maža ką... Kas buvo toliau jūs žinot. Nepuolė.

     Tai mes, tie kurie likom prie AT kas tokie buvom? KONSERVATORIAI, LIBERALAI ar "RADIKALAI"? Ir jei būtume ten nelikę, o išėję namo, tai kas būtų ĮVYKĘ? NEPULTŲ? Arba jeigu informatoriai praneštų kad susirinkus TAIKI minia ir tik pasirodžius kareiviams visi išsilakstys, tai NEPULTŲ?

     Tiesą sakant, man tada V. LAndsbergio raginimas eit namo sukėlė nuostabą, jei švelniai pasakius. Jei tada nebūtų buvę "radikalų", kuo būtų viskas baigęsi? Ir po velnių, ar tai buvo ŽYGDARBIS, ar ne?!

     O jei dabar reiktų atstovėt savo valstybę, tą patį Seimą, tai KAS eitų?? Tie "pusgalviai ir provokatoriai" iš kovo 11 eisenos eitų ar ne? Į šitą klausimą reikia pirmiausia atsakyt kalbant apie kovo 11 !

     Suprantu Landsbergį, jis saugojo žmones. Gal iš tikro tokie beginklių žmonių veiksmai pasmerkti - galėjo lengvai visus iššaudyt...

     Gerai, tada dar toks vienas dalykas - 1939-1940 karas Suomija prieš SSSR. Suomija GERAI pasielgė ar BLOGAI? Pažiūrėkit desperatiško, radikalaus mažos valstybės karinio pasipriešinimo statistiką skyrelyje "paveikslėliai" ("FINLAND. Be afraid. Be very afraid."). Lietuvos, Latvijos ir Estijos "statistiką" po 1939-1940 metų jūs puikiai žinot. Tai vadinasi taip: mūsų kareiviai "išėjo namo"...

      Tai jeigu dabar anot Landsbergio kartojasi 1938 ar 1939 įvykiai, ar nereikia apsvarstyt Suomijos varianto? Pašiurpot ?

      Ir KAS tada eitų į savanorius? "Pusgalviai" skinai eitų ar ne ?

      Čia manau yra pagrindinis klausimas, kurio reikia pirmiausia paklaust tos eisenos dalyvių tiesiai šviesiai. Jei atsakymas "NE", tegul tada eina po velnių, daugiau išvis neišlenda į gatvę ir tokius tikri patriotai SAVO RANKOMIS sudoros. Bet jeigu "TAIP" ?

      Žmonių turim ir taip mažai, kiekvienas yra svarbus. Tai negi dabar už ŠŪKTELĖJIMUS reikia sodint į kalėjimą? Kodėl su jais pats Landsbergis, ar Juknevičienė, ar bet kas nenueina ir nepasišneka? Esu tikras, kad lengvai į tą protą atvestų... Bet ne - iškarto "SUVALGYK LEDO" ! Gal geriau dabar patys SUVALGYKIT LEDO ?

      FAKTAS 2.

      1992 metai, rusų kariuomenės išvedimas.


      Landsbergis valdžioje, pergalė pasiekta. 1990 metų kovo 11 dienos Aktas skelbia, kad atstato 1940 m. okupuotą Lietuvos Respubliką su visomis iš to išplaukiančiom pasekmėm.

      Pagal TARPTAUTINĘ TEISĘ išėjus okupantų kariuomenei į tėvynę turi repatrijuot ir okupacijos metu atvykę kolonistai !

      Dar didesnė problema ir valstybės garbės reikalas - grąžint į Lietuvą savo piliečius, ištremtus okupantų ! Grubiai tariant, "atmainyt atgal" savo piliečius į kolonistus, maždaug 300000-500000 žmonių, tikslaus skaičiaus nežinau, bet kažkas panašaus...

      Buvo palanki proga. Rizikinga? Galbūt. Bet jeigu taip palikt, tai po lietuvių ir rusų valdžios pasikeitimų ciklo, pakartoto dar 3-4 kartus, visi lietuviai bus Sibire, dirbs imperijai kaip vergai, o rusakalbiai Lietuvoj sudarytų >80%. ?

      Ar buvo atstatytas teisingumas pagal tarptautinės teisės normas? NE! Ar bent BANDYTA tai padaryt? Ne!

      Latviai ir estai kolonistams pilietybės nesuteikė, o čia prašom - dosniai parodėm gerą valią. Na tarkim velniai nematė tų ruskalbių atvykėlių, liko tai liko. O kaip SAVI žmonės, ten, Sibire ? Ar buvo jiems sudarytos VISOS sąlygos grįžt namo į Tėvynę? NE !

      Pasakysiu tiesiai kaip aš atsimenu - valdžia nepadarė NIEKO, kad juos grąžint į Tėvynę. Girdėjau, kad buvo bandoma steigt kažkokius paramos fondus tremtinių grįžimui, bet tai buvo visuomeninės iniciatyvos ir tai greitai užgeso. Girdėjau nemažai nusiskundimų, kad jie NETURI KUR grįžt, kur gyvent, Dar daugiau - pasipylė atvejai kad grįžę tremtiniai negalėjo gaut Lietuvos pilietybės, nes negalėjo pateikt kažkokių dokumentų ir kažko ten ĮRODYT pagal prikurtus "įstatymus"... Praradom šimtus tūkstančių žmonių, galėjom juos susigrąžint, tačiau palikom likimo valiai ! Daugiau komentarų čia neturiu...  Pataisykit jei klystu.

     FAKTAS 3.

     1992 metai, referendumas dėl Lietuvos Konstitucijos.


      V. Landsbergis ypatingai stengėsi, kad nauja konstitucija būtų įteisinta referendumu. Buvo daugybė įtikinėjimų ir prašymų balsuoti "Už", nes kitaip "tuo pasinaudos priešai", "valstybė bus pavojuje", "pats svarbiausias klausimas" ir t.t.

      Balsavau už. Nors nebuvau tikras tuo, ką darau... Man nelabai suprantama, kodėl reikia NAUJOS konstitutcijos, jei buvo atkurta LR jau turinti savo konstitutciją?

      Taigi, atsikūrusios valstybės santvarką galima sakyt parinko V. Lansbergis. Prie ko čia "radikalai"? Nežinau, gal būtų parinkę kitą variantą. Esmė ta, kad buvo parinktas būtent toks valstybės pagrindas ir santvarka. Gera, teisinga, demokratiška ir ... biurokratiška?

      Dabar turim tą, ką turim. Viskas gerai? GALBŪT. Tik kažkaip pats V. Landsbergis š.m. kovo 11 šventinėj kalboj optimizmu netryško: anot jo "valstybės įstaigų namas vis panašesnis į viešnamį ir barą, kuriame sėbrai dalijasi pinigus" ir "Reikia, kad šimtai tūkstančių ateitų ir garsiai tartų: „NE“.". Normaliai.

     FAKTAS 4.

     Kaimo pertvarkymas.


     Nesu dėl šito fakto tikras, bet vieni lyg sakė, kad "kolūkius sugriovė" Landsbergis, kiti kad Vagnorius. Tai plačiai paplitusi tautoje nuomonė.

     Ne kartą ginčijausi, pritariau tų kolūkių "sugriovimui", galvojau - teisingai daro, atkurs tai, kas buvo prieš 1940 metus. Atkūrė? Kad kažin, kai palygini dabartinį kaimą ir Smetonos laikų kaimą, tai verčia abejoti.

     Gal tie žmonės, kurie piktinosi iš tikrųjų nebuvo tokie kvaili, ar "pripratę prie sovietinio režimo"? Gal jei ką nors griauni, reikia ir atstatyt kažką normalaus ir tikro.

      Prie ko čia radikalai, patriotai ir patriotizmas? Nežinau. Žiūrim ir tylim... Bet gal prie to, kad jei griauni ką nors, tai pirmas variantas - atstatyt taip, kaip buvo prieš tai. O jei darai naujoves, tai turėtų nuo to būt geriau.

      Ar buvo taip su kaimu? Ne! Kas kaltas? Turbūt urbanizacija...

      Ar negali panašiai būt ir su patriotizmu - dabar sunaikins sovietų laikais buvusią patriotizmo sampratą, padarys naują, "modernų", "taikų", "protingą" patriotizmą? Ir jei gausis kaip su kaimu, tai kas bus kaltas? Turbūt globalizacija.

      FAKTAS 5.

      "Skinų" judėjimas ~1995-2008.


       V. Landsbergis visada kategoriškai pasisakė prieš skinus. Nors ir nebūdamas valdžioj, kelis kartus aktyviai "ragino" jėgos struktūras ir VSD "sutvarkyti" šį negausų judėjimą. Kai jis yra Briuselyje, estafetę perima artima Landsbergio bendražygė. Normaliai.

       FAKTAS 6.

       Lietuvos "pagonys", 2001 metai


       Kai Lietuvoje susidarė sąlygos religinei laisvei, senojo Baltų tikėjimo atstovai pabandė įteisinti ir seniausią, tradicinę Lietuvos religiją, kurios pagrindas - pagarba protėviams ir gamtai.

       Landsbergis aštriai sukritikavo jau pačią idėją ir Seimą, kuris galėjo tolerantiškai įteisinti tas negausias bendruomenes, išvadino jį "crazy Parliament". Pačius senųjų tradicijų puoselėtojus atkakliai vadino "pagonimis" (pastaba - šita pravardė kilo nuo slavų žodžių "paganyje litovci"...), na čia velniai jo nematė, būsim tolerantiški, negi pulsi skųstis...

       Tačiau buvo šaipytasi ir iš pačio senovės lietuvių tikėjimo, aišku kartu su R. Juknevičiene. Kaip supratau, tai pagrinde šio tandemo dėka seniausia ir vienintelė gamtą sudievinanti religija liko už borto.

       Argumentai - Lietuvos "pagonybė" neturi tęstinumo, ją išnaikino, todėl pamirškime. Kas bando ją gaivinti yra "radikalai" ir keisti žmonės...

       Normaliai? NĖ VELNIO! Ši religija TURI TĘSTINUMĄ, nes pirmiausia remiasi bendravimu su PROTĖVIAIS ir pagarba jiems. Lietuvoje NIEKADA nebuvo tokio laikotarpio, kad lietuviai neprisimintų iš ko yra kilę (AISČIŲ, BALTŲ) ir kad savo protėvių negerbtų. Visada buvo mylinčių gamtą ir aukojančių jai savo darbą, netgi gyvenimą. Visada buvo minimas ir Perkūnas, o didelių procesijų ir "mitingų" šiam tikėjimui nereikia.

       Sprendimo Rezultatas.

       Čia dėsiu "karštą" komentarą. Su draugais važiuojame švęsti Lygiadienio toli už miesto, savaitgalį. Tikrasis Lygiadienis yra ketvirtadienį, anksti iš ryto, tai dauguma negali niekur važiuot, nes darbo dienos.

       Norėtųsi tuo metu pagerbt protėvius ir Dievus, prie ugnies aukuro, ar šventoje giraitėje, kur nors netoliese. Ir ką? Ir špygą! Vilniuj nėra NEI VIENOS "pagonims" skirtos viešos "oazės", kur galėtum pabūt su savo mintim, susikaupt (bent jau aš nežinau). Nes NEĮTEISINTA.

       Tenka laukt savaitgalio, važiuojam į šventą vietą. Kur tik sustoji aikštelėse prie kelio - miške šiukšlynai, nėra ne tik pagarbos, bet gamta atrodo paversta kažkokia kloaka. Nuvažiuojam į šventą vietą - ten įrengta poilsiavietė, primėtyta šiukšlių. Virš valandos jas renkam ir tvarkom. Kitą dieną, po mūsų šventimo išvažiuojant, viskas atrodo lyg nebūtų žengusi žmogaus koja, nors tų šiukšlių pas mus būna žymiai daugiau, bet sugebam išsivežt visas...

       Šventoj vietoj uždrausta rusiškai keiktis ir šnekėt žargonais - grįžti nuo to pailsėjęs, geresnės nuotaikos. Norisi paklaust - ar mes savo tikėjimu kam nors TRUKDOM? Jeigu būtų įteisinta ta religija ir galėtų daugiau tokių kaip mes turėt savo vietą, saugot gamtą - BLOGIAU būtų ?

      Japonijoje, pavyzdžiui, nepaisant žmonių tankumo, kiekviename mieste yra didelės saugomos gamtos oazės, atribotos nuo civilizacijos, jų daug, taip pat ir su senovinio kulto vietomis. Gal Japonijos progresui ar įvaizdžiui pakenkė, sukompromitavo valstybę?

      Pagaliau jeigu mes esam NELEGALŪS ir NESANKCIONUOTI pagonys - tai pirmyn, gal dėl to irgi reikia SUTVARKYT? Raselė galėtų pranešt VSD, nes garantija, kad bet kokiu atveju BUS KRIMINALAS ir reikia kažką PASODINT: "arba juos pasodinkit, arba jie pasodins ... medžius - NESANKCIONUOTAI ! "

      FAKTAS 7.

      Masinė lietuvių emigracija, 1991-2008 m.


      Šiaip tai prasidėjo ne 1991, o kokiais 1996-2000 m., bet kadangi nesenai perskaičiau skaičius ir buvo parašyta "per visą Nepriklausomybės laikotarpį", tai tenka pateikt būtent taip.

      Taigi, oficialūs duomenys: iš Lietuvos emigravo 400 000, o neoficialiais duomenim gali būt dvibugai daugiau, t.y. 800 000.

      Tai norisi paklaust: NIEKO nebuvo galima padaryt prie valdžios būnant ir jokių "svertų" nebuvo galima panaudot, kad taip neatsitiktų ?

       Taigi V.Lansbergis buvo ne tik Nepriklausomybės, bet berods ir Konstitucijos tėvas, padėjo naujos valstybinės santvarkos pamatą, numatė ir tolesnę valstybės strategiją. Viskas iš šalies žiūrint yra sėkmingai įvykdyta - įstojom į NATO, po to į ES... Žiūrim ir tylim...

      Bent jau balsavau PRIEŠ stojimą į ES, nors sąžinė rami, NENUSIPIRKAU UŽ BUTELĮ ALAUS ar SKALBIMO MILTELIUS. Prie ko čia "radikalai" ? Ogi prie to pačio - "Lietuva lietuviams" !

      FAKTAS 8.

      2008 metų kovo 11 dienos eisena.


      Patys viską žinot, "pusgalviai ir provokatoriai". Nieko naujo. Normaliai.

      Tuo ir baigsiu FAKTUS, turbūt jau užteks. Kaip sakiau, Landsbergio ir dabar ... nesmerkiu. Tikiu gerais jo ketinimais, siūlau ir jums daryt tą patį.

      Tai turėdami faktus ir žinodami, kad jis dirba Tėvynės labui, pabandykime atsekti jo mąstymą, pažvelgti "iš kitos pusės", gal akys atsivers? Manot labai sunku taip padaryt? Nemanau.

      Tuoj susikaupsiu ir pabandysiu, tik silpnų nervų skaitytojai - neišsigąskit, jei atrodys kad pats V.L. prabilo šitam puslapyje:

      "Yra valstybės atkūrimo ir įtvirtinimo laimėjimų, kurių nebūtų buvę be Kovo 11-osios, o jų mums net pavydi kitos šalys Rytuose. Ir toj, ir kitoj Europos pusėj dar prisiminę stebisi: kaip tai išvis galėjo būti padaryta? ... Prieš 18 metų ir dar kiek anksčiau, eidami į Kovo 11, buvom davę tautai pažadų. ... Bet mes prieš 18 metų buvom jauni, žali politikai. Mūsų samprata buvo kitokia: „kas pažadėta, turi būti įvykdyta nepaisant pavojų ir asmeninės rizikos“... tada, prie 18 metų, Sąjūdis buvo keista partija, kuri laimėjo rinkimus ir įvykdė pažadą su kaupu: ne tik atkūrė, bet ir statė, ir gynė nepriklausomą valstybę. Apgynė ją ir įtvirtino.". V.L.

       FAKTAS 1. Tą lemiamą 1991 metų sausio 13 naktį prie bokšto vykstant žudynėms laukėme AT puolimo. Atėjo laikas drąsiai pažvelgti pavojui į akis ir arba laimėti arba mirti už laisvę. Širdį draskė matant tuos tūkstančius žmonių susirinkusių mus ginti. Dieve, ką jie galėjo pakeisti savo auka? Jeigu jau lemta, tai tegul mes vieni, kovo 11 Akto signatarai pasiaukosime ant laisvės aukuro, o tauta Te lieka gyventi, išlieka ir toliau priešinasi, gyvi, nesušaudyti, neišniekinti viską traiškančia karine mašina. Bet vis dėlto dalis jų liko, nusprendusių jeigu reikia paaukoti savo gyvybę. Ir mes nugalėjome! Visi kartu!

      P.S. Ragindamas išsiskirstyti pasielgiau taip, kaip tada liepė Dievas ir sąžinė. Jei būtų įvykęs puolimas, būtų išgelbėti tūkstančiai žmonių, o mes vistiek būtume įvykdę savo pažadą. Jokios SPEKULIACIJOS šita tema yra negalimos ! (V.L.)

      FAKTAS 2. Idėja grąžinti rusakalbius kolonistus į Tėvynę būtų beprotybė. Rusija kategoriškai nesutiktų jų priimti ir tai būtų ne repatriacija, o deportacija. Tarptautinės teisės Rusija šiuo klausimu tikrai nepaisytų. Greičiausiai tai baigtųsi Rusijos armijos grįžimu į Lietuvą ir Laisvės praradimu. Geriau su rusais sutarti draugiškai, jie nekalti, kad čia atsidūrė. Kodėl suteikta pilietybė? Gražus gestas, taip mes pelnysime jų pagarbą ir pasitikėjimą - civiliai rusai mūsų draugai, reikia tik jiems išaiškinti padėtį ir jie anksčiau ar vėliau puikiai viską supras. Svarbiausios mūsų vertybės yra demokratija ir žmonių teisės. Kodėl negrąžinti visi tremtiniai? Mes kėlėm šitą klausimą ir pasiekėm laimėjimą - 1996 Rusija pažadėjo kompensuoti tremtinių repatriaciją į Lietuvą. Deja, iki šiol įsipareigojimų nevykdo, bet mes nenuleidžiam rankų.

      P.S. Mes davėm tautai pažadą atkurti Nepriklausomybę, bet nedavėme pažado išvaryti niekuo dėtus rusakalbius gyventojus. Tokie klausimai, keliami šiandien, yra provokacija, mes įžeistume savo bendrapiliečius draugus. Meška tik ir laukia progos pulti.

      FAKTAS 3. LR Konstitucija užtikrino demokratiškos LR valstybės raidą ir valstybingumo įtvirtinimą. Konstitucija gera, blogi dabartiniai jos vykdytojai.

      FAKTAS 4. Kaimo reforma buvo gerai vykdoma, bet užstrigo dėl kitų politikų veiksmų ir buvusių kolchozų sovietinių veikėjų.

      FAKTAS 5. Šitie idiotai (skinai) gali iššaukt mūsų valstybei kaltinimus nacizmu, rasizmu ir t.t. Kaip Rusija pasielgė su naciais vokiečiais, o ypač su civiliais gyventojais visi gerai žinome, net kalbėti apie tai baugu (Karaliaučius). Todėl kitaip kaip provokatoriais šitų žmonių pavadint neina. Šitie bepročiai gali sukelt lietuvių tautai didesnę tragediją, negu buvo po II-o pasaulinio. Gerai, kad tokių neatsirado 1990-1991, tada scenarijus galėjo būt panašus kaip Čečėnijoje. (V.L.)

      FAKTAS 6. Pagonys - iš kur čia jie? Lietuva buvo grynai katalikiška valstybė ir prie Smetonos, ir dar žymiai anksčiau. Išsigalvoja dabar nesąmones dėl to, kad buvo Sovietų Sąjungoj, o ten kalė į galvas propagandą kad pakirstų katalikų bažnyčią, aukštino "pagonybę". Tai dabar nori įsiteisint, o tai gali būti labai populiaru tarp sovietizmu ir ateizmu užkrėstų žmonių. Ir ko jie ten įsiteisinę sieks? Matyt, bandys mėgdžiot senovės pagonis ir konfrontuot su katalikybe, vaidins tokius grynai laukinius, "principingus" lietuvius iš miškų. Gali sugadint santykius su Europa, Vatikanu ir sukiršint žmones Lietuvoje. Be to, nuskambėtume per Europą kaip paskutinis pagonybės kraštas, kuris grįžta į stabmeldystę. Skamba gana įtikinančiai, o jei Europoj kils skandalas ir nuo mūsų nusigręš kaip kad buvo kryžiuočių laikais? O jei dar tie pagonys pradės daryt įtaką valstybės politikai, tai čia rimtai gali kilt didžiulis tiek vidinių, tiek išorinių konfliktų pavojus. O tada Rusija tai bemat pasinaudotų. Todėl jokių įteisinimų čia negali būt, pažais ir nustos, atsirado "pagonys" - (pašiepsiu, kad visi pasijuoktų).

     FAKTAS 7. Gyvenam demokratinėj valstybėj, kur kiekvienas laisvai sprendžia ir gali važiuot kur nori, iš "geležinės uždangos" mes jau, ačiū dievui, išsiveržėm. Kad išvažiuoja blogai, "pabėgti - tai irgi pasiduoti"... Na, aišku kad šitas problemas dar skatina ir valdančios daugumos veiksmai, o mes dabar opozicijoje jau dvi kadencijas, sunku ką nors iš esmės pakeisti. Nebūtų taip jau didelės problemos, jei ta emigracija mažesnė būtų - buvo gi emigracija iš Lietuvos ir XIX a. kai baudžiavą panaikino, žmonės laisvės įgijo, nuvažiavo į JAV, daug kas užsidirbo pinigų, grįžo į Tėvynę, pasistatė ūkius... Tai ir dabar nemažai turėtų sugrįžt jei viskas čia Lietuvos viduj susitvarkys. Mes dirbam ta kryptim principingai, Kubilius va parodė palankią emigrantams poziciją pilietybės įstatymo atžvilgiu, darom ką galim. O Konstitucija ir santvarka yra gera, tik jos dabartiniai vykdytojai blogi.

       FAKTAS 8. Dėl antilietuviškų veiksmų Kovo 11-ąją.... ?

       ĮSIVAIZDUOJAT pagal mintis apie kitus faktus, KAS ČIA bus?...

       Taigi, pabandom sudėlioti Nepriklausomybės tėvo argumentus ir jo išskaičiavimus dėl užsipuolimo ant kovo 11 eisenos dalyvių. Kaip žmogaus, veikiančio Tėvynės labui, mąstymas turėtų būti daugmaž toks. Dėl pasekmių kaltinant Lietuvą rasizmu, nacizmu ir ypač fašizmu (pamiršau paminėt) skaitykit punktą 5. Tik šiuo atveju yra papildomų veiksnių. Taigi, galima daugmaž nuosekliai sudėliot V. Landsbergio minčių eigą šiomis aplinkybėmis:

      Mūsų valstybės padėtis užsienio politikoje yra sunki. Oficialiai Rusija ir JAV užsipuolė Lietuvą ir stipriai kritikuoja dėl žydų kapinių, kur statomi namai. Esą lietuviai išniekina žydų kapines, o to interpretacija - lietuviai išskirtinė tauta, kur per vokiečių okupaciją buvo nužudyta ~95%, rekordinis skaičius žydų, o dabar lietuviai nekreipia dėmesio į jų kapavietes, stato ten namus. Rusija jau tiesiogiai tuo naudojasi, nors pagrindinės Baltijos šalių nuodėmės tradiciškai yra "fašizmas", "antirusiškas nacionalizmas" ir kt. Dar tas SS veteranų maršas Rygoje kaip tyčia prisideda prie padėties eskalavimo. Rusijoj kyla banga reikalaujanti revanšo už SSSR iširimą. Viso imperijos griuvimo priežastis - Lietuvoje paskelbtas kovo 11 Aktas. Lietuvoje situacija taip pat bloga - žmonės nusivylę, rusiška meška vis didina savo įtaką. Populistas Paksas vėl reitingų viršūnėje, gali realiai ateiti į valdžią. Situacija vis labiau primena 1939 metų išvakares, tai dar aiškiai paremia ir skaičių simbolika: kaip ir Smetonos Lietuvoje po metų dviejų gali prasidėt Rusijos įsiveržimas su neprognozuojamais padariniais ir Laisvės bei Demokratijos pabaiga... Šįkart gal visam laikui :shock: . Tai turėtų prasidėt nuo kokios nors provokacijos, kad būtų galima "gelbėti" Pabaltijo rusakalbius nuo atgimusio fašizmo ir persekiojimo. Vienintelė paguoda šitoj situacijoj - narystė ES ir NATO... Tačiau stiprios paramos nematyti - duodama suprast, kad pirmiausia kiekviena narė turi pati ginti savo teritoriją agresijos atveju, todėl daug kas priklausys nuo aplinkybių.
Ir TOKIU metu kaip perkūnas iš giedro dangaus, lyg pagal užsakymą per visą Lietuvą ir plačiai per pasaulį nuaidi sukrečiantis įvykis ir žinia: Lietuvoje per kovo 11 netrukdomi žygiuoja būriai fašistuojančių skustagalvių ir skanduoja nacių II-o pasaulinio karo šūkius ... vokiškai, nukreiptus tiesiogiai prieš žydus! Ar tai gali būti sutapimas? Kodėl būtent dabar?

      Jeigu padėtis tokia rimta - ką veikė VSD, kodėl neperspėjo? Juk valstybei iškilęs rimtas pavojus!

      "Tegul šias negalias imasi tirti Valstybės gynimo taryba, nes žala būtent valstybei gali pasirodyti didžiulė." (08.03.18.)

      Išskaičiavimai tokie: skustagalvių maršą per TV pažiūri Vakarų ir Rusijos politikai, visuomenė. Įspūdis padaromas didelis. Kadangi holokaustas yra holokaustas, tai Lietuvą išmeta iš NATO ir ES, arba bent jau pasipiktinę apriboja paramą prieš Rusiją. Rusijos politikai, pasinaudoję savo įtaka nuperka Lietuvoj rinkimus ir per emisarus surengia dar vieną provokaciją, po kurios prasideda ultimatumai ir karinė intervencija... Lietuvos iš vidaus realiai netgi nėra kam ginti, virš pusės milijono lietuvių emigravo, daugumai likusių viskas vienodai šviečia, nes Rusijos įtaka per į valdžią grįžusius "buvusiuosius" ir savo statytinius padarė savo... Profesionali kariuomenė miniatiūrinė, tarnaujančių nedaug, iš visuotinės mobilizacijos kažko tikėtis sudėtinga, nes atitarnavusių piliečių kasmetiniai apmokymai jau senai nevyksta. Taigi, pora dienų susirėmimų arba kapituliacija. Paskui košmaras, siaubas ir pabaiga. Antras pokaris ir Lietuva dingsta iš pasaulio žemėlapio, taip pat ir lietuviai, nes nacių ir fašistų niekas negins. Karaliaučiaus likimas. AMEN.

       Kaip tai sustabdyti? Ogi pagaliau "sutvarkyti" tą pusgalvių ir skustagalvių judėjimą! Nutraukti tas provokacijas galutinai. Vokietija, Lenkija ir kitos valstybės, turinčios daugiatūkstantinius skinų judėjimus nesusiduria su tokiom problemom kaip Lietuva - mūsų problemos dėl sunkios geopolitinės padėties kitokios, ypatingos... Ar tam mes taip sunkiai kūrėm Nepriklausomą valstybę, kad būrys bernų vienodais veidais šūkaudami prieš kameras viską sugriautų? Čia gaunasi trispalvės niekinimas ir Nepriklausomybės diskreditavimas. Pusgalviai provokatoriai turi būt nubausti griežtai, kad daugiau niekas nekartotų tų išsišokimų. Sankcijos kitiem skustagalviam turi būti be kompromisų, kad šis judėjimas neplistų ir nepadarytų bėdos ateityje! Jokio pasigailėjimo, nes sprendžiasi valstybės likimas, žala valstybei jau ir taip gali pasirodyti didžiulė.

      P.S. Nesijuokit dėl "išskaičiavimų", gal truputį persūdžiau... Bet esmė turėtų būt panaši.

      TIKIUOSI, kad V. Landsbergio pozicija yra tokia ar panaši, todėl jo nesmerkiu. Nes jeigu būtų dar kas nors, tai patys suprantat - NE TĖVAS jis tada... Jeigu gąsdina ne todėl, kad bijo ir rūpinasi Lietuva, o su kokiu nors kitokiu išskaičiavimu, tai net apie tai galvot nesinori. ?

      Jei Landsbergio požiūris yra toks kaip išguldžiau aukščiau, tada čia situacija paprasta - belieka patikslint jo matomą ateities Lietuvos viziją ir numatyt į kokį galutinį rezultatą veda dabartinė Landsbergio-Juknevičienės linija...

      Jo, gerokai prirašiau... Užteks, pertrauka.

      Dėl Landsbergio - tai jo Lietuvos ateities vizija daugmaž aiški. Demokratija, nuosaikus patriotizmas, visos tautos gražiai sugyvena, Dainų ir šokių šventės, sveika visuomenė atsikračiusi sovietinio palikimo. Imigrantai nėra didelė problema, nes jų daug neprivažiuos, o jei ir privažiuos - ES senai turi tas problemas ir jų sprendimo būdus, spręsime "visi kartu su Europa". Su žydais elgiamės pagarbiai, kaip ES ir JAV priimta, "nepristojam" jų, vieną kitą namą atsiims ir visos problemos. Jokių provokacijų nedaleidžiam, prisikabint dėl tų "nacizmų, rasizmų, fašizmų" niekas negali ir ramu. Vidaus problemos po truputį išsisprendžia, gyvenimas gerėja, kaip ir kiekvienoj demokratinėj valstybėj. O nuo Rusijos mus patikimai saugo ES ir NATO, todėl sau ramiai egzistuojam ir užsiimam kūryba, auginam naują Lietuvą. Grojam pianinu...

      O su radikalais - trumpa kalba, nuslopint jų judėjimą kaip pagrindinį provokacijų šaltinį ir ramybės drumstėją. Nes "skinai" ar kiti "radikalūs" patriotai yra vieni iš pagrindinių grėsmių, jie kelia pavojingus klausimus (išvardinti aukščiau FAKTUOSE), todėl yra grėsmė demokratinei visuomenei ir, aišku, Lietuvai. Ačiū už dėmesį. Vytautas Landsbergis (+ R.Juknevičienė ir kt.).

      P.S. Manau, kad baigiau gvildent Nepriklausomybės tėvo poziciją ir jau pakankamai čia pabuvau į jį "įsikūnijęs", grįžtu atgal. Tuoj pavarysiu ir kritikos, nes čia tik skaitant jo mintis atrodo viskas normaliai... Iš tikro yra aibė silpnų vietų ir nutylimų klausimų, kas yra tikrai pavojinga ir į gerą neveda.

      O labiausiai neigiamos visos šitos "puikios" V.L. ir ko. pozicijos šaknys yra moralinis silpnumas ir "krikščioniškas susitaikymas" su bet kuo. Švelniai tariant tai yra "neprincipingumas", stipriau pasakius - bestuburiška pozicija itin svarbiais klausimais. "Stuburas" atsiranda tik, patys matėt, kada...

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 1 pranešimas ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powereddd by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007