 |
| Svetainės tvarkdarys |
 |
Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27103
Miestas: Ignalina
|
https://imhoclub.lv/ru/material/pochemu ... ?c=1161411
(№20) Илья Сергин, Россия - Сергей Радченко (дядя Серёжа) (№18)
В какой-то степени соглашусь по Латвии. Но не будем забираться в Чечню.
Есть же и Литва, где первоначальная советизация, насколько я знаю, прошла безболезненно.
А насколько гордый народ!
Даже чудовищно сильным и жестоким тогда немцам не дали сформировать дивизии Ваффен СС.
Это после войны "Никто не хотел умирать".
(№118) Kęstutis Čeponis, Литва - Илья Сергин (№20)
---Это после войны "Никто не хотел умирать". ---
Очередная совковая пропагандистская сказка, как и этот "сказочный" фильм, в котором правды меньше 10 процентов. :)
Вас столько лет кормили совковой пропагандой, что вы совершенно не знаете реальной истории Литвы в 1940-1970 годах (и даже позже).
Во первых, в июле 1940 г., когда совковые войска (примерно 350 000 солдат и офицеров, сотни танков, артилерии и самолетов) вторглись в Литву, их в нескольких местах встретили пулеметным огнем литовские пограничники (в том числе и не далеко от моей родной Игналины, в деревне Сянишкис) - даже не взирая на очень строгий приказ командующего литовской армией генерала Виткаускаса встречать войска Советов дружно.
К сожалению, только позже выяснилось, что генерал Виткаускас еще в 1920 г. был завербован ВЧК, когда был в плену у красных - и все эти годы работал на Советы.
Во вторых, в 1940-1941 г. НКВД в Литве раскрыло три повстанческих штаба, которые усиленно готовили всеобщее литовское восстание.
В Литве за эти два года было создано несколько тысяч подпольных партизанских ячеек, которые собирали оружие и усиленно готовились к всеобщему восстанию.
Четвертый повстанцами созданный штаб НКВД уже не сумело выявить - и именно этот штаб очень успешно руководил Великим Литовским Восстанием 22-28 июня 1941 г., когда восставшие литовцы за три дня освободили практически всю Литву, в том числе Каунас и Вильнюс.
Немецкие войска вошли уже в освобожденные от красных оккупантов Каунас и Вильнюс.
Тем, кто не знает, сообщу, что свыше 100 000 молодых литовцев участвовали тогда в этом всенародном литовском восстании, из них свыше 3000 тогда погибло в ожесточенных боях с красными оккупантами.
Практически не было литовской семьи, в которой кто нибудь не участвовал в этом великом восстании с оружием в руках.
Повстанцы сразу же создали Правительство Литвы, которое уже 23 июня 1941 г. обьявило войну СССР.
И литовская армия, в то время насильно включенная в состав РККА и находившаяся уже в основном на территории Белоруссии, узнав эту новость, в тот же день восстала, перебила комиссаров и большевиков, а затем с боями и оружием вернулась в Литву.
Немецкая армия воспользовалась этим восстанием литовской армии (эстонцы и латыши тоже тогда восстали), и двинула танковые колонны в открывшуюся на фронте широкую брешь, а затем окружила и взяла в плен несколько миллионов красных.
Однако, когда через месяц Германское Правительство отказалось признать Правительство Литвы, оно ушло в подполье, а военные союзнические отношения с Германией были прерваны.
Поэтому сотрудничество литовцев с немцами до этого момента - нормальные отношения со своим военным союзником против общего врага - Советов.
Но после этого момента Подпольным Правительством Литвы литовцам разрешалось только работа в разных именно литовских учреждениях и в литовских батальонах самообороны.
Литовская армия, так называемые Литовские батальоны самообороны, созданные во время войны Литовским Правительством, воевали с красными диверсантами и разными бандитами, а также с польскими бандформированиями, в основном на территории Литвы (в границах по договорам 1920 года).
Только одному батальону добровольцев (7-sis lietuviškas savisaugos batalionas), под командованием майора Семашки (Jonas Semaška), будущего прославленного командира партизанского соединения Литовской Армии Свободы, в виде исключения Подпольным Правительством Литвы было разрешено пойти повоевать на Восточном фронте, чтобы литовские воины и офицеры приобрели необходимый для будущей войны с Советами фронтовой опыт.
Между прочим, этот литовский батальон самообороны, созданный исключительно из добровольцев, участвовал в Сталининградской битве и был единственной воинской частью антибольшевистского альянса, которая с боями и с небольшими потерями вышла из окружения красных и потом вернулась в Литву.
Летом 1944 г. была создана Lietuvos Laisvės Armija (Литовская Армия Свободы).
В 1949 г. сьезд командиров всех 9 литовских партизанских округов Литовскую Армию Свободы переименовал в Lietuvos Laisvės Kovos Sąjūdis - Саюдис Борьбы За Свободу Литвы.
И он воевал с оккупантами большевиками вплоть до 1969 г., когда в бою со спецгруппой КГБ погиб последний так и не сдавшийся литовский вооруженный боец.
Тогда Вооруженный Саюдис За Свободу Литвы был реорганизован в подпольный Национальный Саюдис За Свободу Литвы.
В 1972 г. Саюдис попытался в Каунасе начать новое восстание, но оно через две недели было подавлено КГБ и войсками СССР.
Поэтому было решено добиваться Восстановления Независимости Литвы невооруженным путем, создавая полулегальные ячейки Национального Саюдиса по всей Литве.
Когда в 1988 г. КГБ в Литве получил из Москвы приказ создать в Литве Народный Фронт, мы этим ловко воспользовались, и, используя нами давно уже созданные во всей Литве подпольные структуры Национального Саюдиса За Свободу Литвы, практически за несколько дней создали во всей Литве уже легальный Саюдис, который официально, для отвода глаз совков, назвали Саюдисом За Перестройку. :)
Мы же знали, что очень скоро он станет Саюдисом За Независимость...
Для ясности добавлю, что официально Саюдисом "на самом верху" в основном руководили разные совковые агенты КГБ-МГБ-НКВД, бывшие офицеры КГБ, МГБ и НКВД, работники ЦК Компартии, однако почти все они были "двойные агенты" - сейчас уже открыто могу сказать, что мы их давно уже "обработали" и "перевербовали". И очень хорошо знали, "кто есть кто"... :)
Поэтому все коварные планы Горбачева, Политбюро и московского КГБ по новому "закабалению" Литвы мы прекрасно заранее узнавали - и поэтому довольно легко их всегда опережали. :)
И уже 11 марта 1990 г. Литва обьявила о Восстановлении Независимости, а 13 января 1991 г. предотвратила военную агрессию СССР - в итоге в августе 1991 г. ГКЧП, недовольный "мягкотелостью" Горбачева, попытался совершить путч, и тогда Совок моментально развалился. :)
*****************************************************
https://imhoclub.lv/ru/material/pochemu ... ?c=1166457
(№244) Kęstutis Čeponis, Литва - Владислав Валерьевич Соколов (№238)
---терпит крах мечта, можно сказать смысл жизни...---
Вообще-то должен вас сильно огорчить - ведь смысл моей жизни и основные мечты уже полностью реализованы - Совок развален до основания, Литва, да и многие другие оккупированные государства, свободные, и часть из них уже давно члены НАТО.
Именно за это я активно боролся во времена Совка более 10 лет, когда дал присягу, вступая в Саюдис (Движение) Жигяйвяй - и именно мы в итоге добились абсолютной нашей Победы, в дураках оставив и Политбюро, и КГБ, и даже ЦРУ.... :)
******************************************************
https://imhoclub.lv/ru/material/10_000_ ... ?c=1167168
(№497) Димитрий Фильков, Латвия - Kęstutis Čeponis (№493)
По поводу"выгнали в 1993 году"... Вы не выгнали.. Сели политики за стол, договорились и войска ушли...
Такие люди как вы,умеют только в кустах сидеть и наблюдать чем всё закончится...
Вам позволили взять эту так называемую независимость, а не потому что вы боролись, боролись и вдруг победили....
Всё решилось без вас, а вы были тем винтиком в большом механизме, который и без вашего участия работа-бы так, как было задумано...
Я то-же был активистом Народного фронта Латвии... По истечении времени, я понял,что меня просто использовали, как инструмент. По проишествии лет стыдно в глаза людям смотреть,в какое дерьмо я вляпался... А ведь я даже комсомольцем не был, хотя давили теперешние патриоты как вы.
(№498) Kęstutis Čeponis, Литва - Димитрий Фильков (№497)
---По поводу "выгнали в 1993 году"... Вы не выгнали.. Сели политики за стол, договорились и войска ушли...----
Нет, именно выгнали - и намного раньше, чем войска Совка ушли из ГДР и Польши... :)
И выгнали путем полной военной блокадой казарм совковых частей - не выпускали никого и не впускали.
Так как иначе договориться (как вы тут пишите) не вышло - Эрефия все пыталась тянуть время, и у литовцев лопнуло терпение.
Поэтому предложили ультимативно - или немедленно убираетесь, или отключим электричество и воду.
Вот так все это было, хотя в Эрефии об этом сейчас мало кто знает.
----Вам позволили взять эту так называемую независимость, а не потому-что вы боролись, боролись и вдруг победили...----
Никто нам ничего не позволил, мы сами всего достигли - ведь даже США были очень резко против провозглашения Восстановления Независимости Литвы, и постоянно представители США пытались нас напугать, чтобы мы не провозглашали Восстановление Независимости Литовской Державы.
Вы явно забыли, что именно Литва первой, еще 11 марта 1990 г., обьявила о полном и безоговорочном Восстановлении Независимости.
Латвия и Эстония это обьявили только 2 года спустя - уже во время путча.
---Я то-же был активистом Народного фронта Латвии... По истечении времени,я понял, что меня просто использовали ,как инструмент.----
Вас может и использовали "в темную", ведь именно так мы использовали даже Горбачева. :)
А вот я тогда был не только членом, но и одним из руководителей Литовского Движения Жигяйвяй - еще в восьмидесятые - и мы прекрасно знали к чему стремимся, и главное - как этого достиь практически, используя наши многогранные связи....
У нас ведь были свои люди и в ЦК компартии, и в руководстве КГБ Литвы, и даже в Москве..., о чем сейчас уже могу сказать откровенно.
И это именно мы - люди из нашего Национального Движения Свободы Литвы - Саюдиса (того, который был создан еще в 1949 г. литовским партизанским руководством) - все приготовили и устроили, вдребезги разрушив все коварные планы Москвы по "модернизации и реновации Совка" - мы же все эти их секретные планы повторного покабаления Литвы прекрасно знали еще на стадии их разработки - и поэтому сумели повернуть их реализацию именно так, как нам было удобно. :)
И поэтому мы всегда опережали все попытки Москвы (и даже Вашингтона) нам помешать - а мешали постоянно, вплоть до вооруженной агрессии 13 января 1991 г. и последующей экономической блокады Литвы, которая продолжалась вплоть до провала путча...
****************************************************************
https://imhoclub.lv/ru/material/sssr_sh ... ?c=1227500
№59 Валентин Антипенко, Беларусь - Kęstutis Čeponis (№30)
Если бы в США ожидали столь быстрое развитие событий, то приняли бы меры.
Их аналитики считали, что запас прочности СССР ещё как минимум на 20 лет.
Ну, а то, что литовцы внесли огромный вклад - кто б сомневался. Без вас никак. :)
№75 Kęstutis Čeponis, Литва - Валентин Антипенко (№59)
Вот именно что совершенно не ожидали. :)
Они понятия не имели, что мы уже примерно с 1960 г. очень серьезно готовились к тому, что произошло в 1987-1991 г. в Литве, в том числе и посылая наших людей в высшие структуры КПСС Литвы и в КГБ Литвы.
И именно поэтому большинство всех этих "проверенных агентов" КГБ и даже несколько высших чинов КГБ работали на Литву, а совсем не на Москву.
Результатом стало очень стремительное развитие событий именно в Литве, где мы прекрасно знали все планы Москвы и КГБ.
*************************************************************
https://imhoclub.lv/ru/material/gribaus ... ?c=1248218
№24 Ян Заболотный, Латвия
Нет что бы выйти и сказать: дураков в КГБ не брали.
Почти все фигуранты родились в СССР. Поэтому сам факт сотрудничества с КГБ не может считаться изменой родине и что то в этом духе. Всё это ерунда.
Другое дело - степень стукачества и карьерный рост этих сотрудников, совершавших аморальные действия с точки зрения любого нормального человека. С этим можно было бы и разобраться.
ЦРУ и ФСБ разумеется в курсе: кто где и когда.
Но мы то - нет. Так за что платим налоги?
№25 Константин Васильев, Россия - Ян Заболотный (№24)
Насчет дураков не брали я бы не сказал.
Был у нас на потоке соглядатай. Как человек дерьмо, и в добавок тупой. Взяли.....
№27 Людмила Сафронова, Латвия - Ян Заболотный (№24)
Дураков не брали в штат.
А в стукачи брали всех, у кого рыло в пуху было.
А налоги мы платим за то, чтобы наши "слуги" ни в чем себе не отказывали.
№28 Константин Васильев, Россия - Людмила Сафронова (№27)
Взяли в штат....
№35 Kęstutis Čeponis, Литва - Людмила Сафронова (№27)
--Дураков не брали в штат.----
Ошибаетесь - и сильно.
Брали и не мало, особенно в эпоху "развитого социализма"...
Масса разных комсомольских активистов-карьеристов тогда попало в КГБ... :)
№36 Ina Gi, Литва - Kęstutis Čeponis (№35)
Комсомольские активисты-карьеристы не были такими уж дураками.
Большинство их и сейчас на плаву.
№47 Kęstutis Čeponis, Литва - Ina Gi (№36)
В КГБ шли как раз дураки. :)
А вот в высокие комсомолько-партийные должности попадали как правило особенно "хитрожопые"...
№51 Ina Gi, Литва - Kęstutis Čeponis (№47)
Многолетний отбор этих хитрожопых нам и сейчас аукается.
№53 Kęstutis Čeponis, Литва - Ina Gi (№51)
И это правда... :(
№52 Песня акына - Kęstutis Čeponis (№47)
Да нет, Кястутис, среди этой публики как раз очень много миллионеров. К примеру Владимир Комогорцев (это у нас в Риге), убиенный Сергей Генералов и много других товарищей - офицеров КГБ. Смогли воспользоваться свими возможностями на полую катушку.
Так что не такие уж и дураки.
№54 Kęstutis Čeponis, Литва - Песня акына (№52)
Я же и не говорю, что все они были дураками. :)
Но в так называемом "брежневском комсомольском наборе" было масса таких - и более умных, и менее, но практически все они были заядлые карьеристы и искатели наживы... :)
И конечно же часть из них быстро стали миллионерами, воспользовавших своими особыми связями - особенно за рубежом, когда начали торговать сначала ввозимыми компами, а затем на Запад вывозить металлы, нефть, древесину...
Тоже самое тогда делали и верхушки комсомола.
Я хорошо их знал в 1990-1991 г., так как был в Совете молодежных организаций Литвы, в котором тогда были все молодежные организации того времни - от комсомола до младолитовцев...
Мне, к примеру, первый секретарь комсомола тогда тоже предлагал вместе с ним занятся импортом компов (я же был дипломированным прикладным математиком, и много лет работал на компах того времени).
Он мне прямо тогда сказал - "через год, Кястас, мы будем миллионерами"...
Но я отказался - сказал, что я и сам стану миллионером, когда захочу... :)
№56 Kęstutis Čeponis, Литва - Песня акына (№55)
---Эти люди , включая гэбье, были больше всех заинтересованы в развале СССР. Жить хотелось вкусно, по буржуйски.----
Да нет - именно в развале СССР они, как правило, заинтересованы не были.
Они были заинтересованы в реставрации капитализма (рыночных отношений) в империи, но саму империю сохранить желали, и даже очень...
Так как быть представителем "Великой Ядерной Державы" им было очень престижно... и выгодно экономически...
По крайней мере до авантюр Путина, который "полез на рожон" Западу... - а Запад принял ответные санкции, которые как раз и ударили по всем этим новоявленным богачам...
№57 Песня акына - Kęstutis Čeponis (№56)
Не могу с Вами согласиться. Я уверена, что они мечтали именно о развале.
Почему.
В ядерной державе они были бы на третьих ролях, если не на 50-тидесятых. И не смогли бы то, в смысле власти и пирожков, что могли в своих маленьких, но государствах какбы.
Кажется Юлий Цезарь говорил, что лучше быть первым в деревне, чем вторым в городе.
Ну да, конечно же ими правят из каких-то там обкомов, но все же власти у них значительно больше и до кормушки ближе.
№58 Kęstutis Čeponis, Литва - Песня акына (№57)
---Я уверена, что они мечтали именно о развале.---
Нет, даже в 1990 году не мечтали - я же лично многих из них знал (имею ввиду комсомольскую и партийную верхушку того времени), и часто с ними общался...
Они даже и не думали, что СССР в принципе может развалиться - когда я им обьяснял, что это неизбежно произойдет, то они откровенно надо мной смеялись, считая меня фантазером.
На самом деле они думали, что прибалтийские республики только получат какую то особую автономию (именно это эмиссары США тогда им обещали - и похоже, что говорили правду, потому, что именно такой был договор США с Горбачевым) — типа хозяйственной самостоятельности и права торговать с Западом на прямую.
№59 Песня акына - Kęstutis Čeponis (№58)
Странно. У нас в Риге была знакомая, у которой были родственники в США и которые её с сынишкой звали к себе и были готовы помочь.
Помню, они разговаривали с отцом и он говорил - что лучше ей уезжать, поскольку сейчас начнется развал страны и грядет эпоха перемен, неизвестно что будет с экономикой и ей одинококй женщине с сынишкой будет трудно.
Но она твердила - нет, Латвия получит независимость и может и тут будет хорошо.
А ведь она была простой работницей Альфы. То есть и папа и она предвидели развал. А был только 1989 год.
Потому что папа, как и все наши, голосовали за независимость. Она тоже. Они это обсуждали. И независимость витала в воздухе.
Но хорошо, они, простые люди, были такими умными, а литовская элита - нет. Допустим.
Но. Даже экономическая автономия - это тоже своего рода независимость!!!
Допустим, если они даже не мечтали о политической независимости - то только потому, что просто не могли поверить такому счастью.
Но, если бы могли поверить - все бы для этого делали. Поскольку это шоколод ещё больший, чем экономическая автономия!!!!
№60 Kęstutis Čeponis, Литва - Песня акына (№59)
Наша партийна элита не верила в распад СССР даже летом 1991 года, что уж говорить про 1989 г.
Если кто из них и верил, то что это произойдет только в далеком будущем...
Я в 1990-1991 г. был членом не только Совета молодежных организаций Литвы, но и Совета политических партий и организаций, куда входили руководители всех наших партий и организаций того времени (от отделившейся Компартии (Бразаускас Альгирдас) до Лиги Свободы Литвы (Антанас Терляцкас)).
И мне часто приходилось общаться с высшими представителями компартии того времени - вплоть до кофепития с Бразаускасом. :)
Могу вам гарантировать, что они тогда не верили в распад СССР (по крайней мере близкий).
Но надеялись, что Литву отпустят... :)
****************************************************
https://imhoclub.lv/ru/material/ja_proh ... ?c=1248449
№100 Иван Киплинг, Россия - Kęstutis Čeponis (№79)
"...11 марта 1990 года Сейм Литвы обьявил о Восстановлении Независимости..."
Я вас умоляю )).
Какой еще Сейм, все ваши депутаты были сплошь агенты КГБ и делали то, что им их кураторы приказали.
Приказали бы объявить о начале второго пришествия - объявили бы и о нем.
№111 Kęstutis Čeponis, Литва - Иван Киплинг (№100)
---все ваши депутаты были сплошь агенты КГБ----
В том то и дело, что не все.
Да и те, кто был, на самом деле были двойные агенты... :)
----делали то, что им их кураторы приказали.---
Ну, да конечно - это же именно КГБ и лично сам Горбачев приказали обьявить Литве Восстановление Независимости. :) :) :)
№119 Иван Киплинг, Россия - Kęstutis Čeponis (№111)
Конечно. Сколько можно было тащить на себе эти чемоданы без ручек?
Борьба за вашу незавимость шла в кремлёвских кабинетах, товарищ.
Но чтобы не развить у молодой балтийской демократии комплекс неполноценности, наверху решили сделать вид, что вы сами всего достигли.
Так что, товарищ, не надо пускать пузыри.
№136 Kęstutis Čeponis, Литва - Иван Киплинг (№119)
:) :) :)
P.S. "На верху" - в Москве и в Вашингтоне - тогда решили совсем иное - но мы все эти их хитроумные планы заранее и вовремя узнали от тех людей, которые на нас работали (в разных местах и должностях...), и поэтому легко эти коварные планы предотвратили.
Я сам тогда участвовал в этих делах - и поэтому все прекрасно знаю.
№157 Иван Киплинг, Россия - Kęstutis Čeponis (№136)
".. мы все эти их хитроумные планы заранее и вовремя узнали от тех людей, которые на нас работали..."
Вам, Кястутис, повезло. )) Санитары в вашем учреждении недобросовестные, ноутбуки прячут плохо, чем дают вам возможность заявить о своём могуществе на весь мир))
№159 Kęstutis Čeponis, Литва - Иван Киплинг (№157)
Правда глаза режет... :)
Я сам был активным участником тех событий и поэтому прекрасно знаю, что говорю.
Жаль только что у нас наши современные официальные структуры все еще помалкивают о засекреченных событиях того времени...
Но это понятно - извечная секретность секретных служб... :)
И конечно же не желание наших властей подпортить отношения с США и с некоторыми западными странами, напоминанием им о том, как они тогда нас откровенно предали и продали...
А мы все равно добились своего и победили... :)
**********************************************************************
Владимир Симиндей, Россия
Историк
Cтать независимой Литве подсказали в Москве
https://imhoclub.lv/ru/material/ctat_ne ... ?c=1249337
№30 Kęstutis Čeponis, Литва
----Некоторые исследователи считают, что была попытка некого управляемого «сброса» Прибалтики. Но что-то пошло не так, и ситуация оказалась критической для всего Союза.----
Могу вас ответственно заверить, что СССР бы и сейчас здравствовал, только в "перекрашенном виде" - на подобие какого нибудь СНГ, а то и хуже - пошли бы по "китайскому пути", каким как раз и идет сейчас РФ.
Наши же разные большевики и кагебисты именно к такому сценарию хотели подтолкнуть Литву - чтобы симитировать вхождение Литвы (уже добровольно) в состав "возродившегося" СССР.
Именно таков и был план, разработанный по заказу и приказу еще Андропова (мы об этом плане прекрасно знали - наши люди, работавшие и в КГБ, и в ЦК Компартии, вовремя об этом узнали - и именно поэтому мы вовремя приняли очень эффективные меры, чтобы он "развеялся на пух и прах").
Американцы, между прочим, тоже в те времена полностью поддерживали именно этот план "перекрашивания СССР", и очень противились, практически до последней минуты, провозглашению Восстановления Независимости Литвы - они тогда очень боялись, что атомное и другое оружие массового поражения расползется, если СССР развалится.
Открою небольшой секрет - в КГБ (и в ЦК компартии) вполне успешно работали наши люди уже с начала восьмидесятых. :)
И именно поэтому Саюдис, созданный КГБ по указаниям из Политбюро в Москве, практически с первых дней своего существования стал выполнять именно нами, а не Москвой, поставленные задачи. :)
А в Москву из КГБ и ЦК шли реляции, как все в Литве прекрасно, и как хорошо движется процесс перестройки....
Пока сам Горби не прибыл в Литву, и тут ему народ на улицах Вильнюса очень убедительно показал, куда на самом деле движется Литва - и это движение уже не остановить... - процесс уже пошел. :)
----Некоторые исследователи считают, что была попытка некого управляемого «сброса» Прибалтики. Но что-то пошло не так, и ситуация оказалась критической для всего Союза.----
Именно, что "что-то пошло не так"... :)
Только мало кто знает, почему "пошло не так"... :)
Ведь только Литва - единственная из всех Совком завоеванных государств, фактически восстала против Совка еще в 1988 г. - и создала Саюдис за Независимость, литовское МВД, комсомол и даже Компартия Литвы вышли из подчинения Москве, а 11 марта 1990 г. уже официально на Верховном Совете Литвы (Восстановительном Сейме) литовские парламентарии торжественно обьявили о Восстановлении Независимости Литовской Державы.
США тогда всеми силами стремились "образумить и утихомирить сумасшедших литовцев" отступить от требования Независимости и сдаться - "не портить жизнь Великому Горби"...
Латвия и Эстония тогда намного позже только приняли частичные декларации, на подобие Татарстана. А полную независимость обьявили только во время путча ГКЧП - через более чем 1,5 года.
Литовская Держава и литовцы всегда сами планировали и претворяли в жизнь свои геостратегические замыслы, не взирая на разные возражения со стороны некоторых наших "союзников".
И вооруженная партизанская война, продолжавшаяся вплоть до 1969 г., и успешный развал Совка в 1988-1991 г., убедительно доказали, на что способна Литва и литовцы.
Я уж не говорю о Великом Литовском Восстании 22-28 июня 1941 г., когда в следствии этого восстания (в том числе и на Восточном фронте, где к восставшим литовским войскам присоединились и латышские, и эстонские части) немецкие танковые войска получили неожиданную для них возможность броситься в открывшуюся на фронте огромную брешь, практически без боев мгновенно продвинуться на Восток на более чем на 700 км, окружить и взять в плен свыше 3 миллионов красных голодранцев, не успевших вовремя драпануть.
№25 Kęstutis Čeponis, Литва
---11 марта Литовская Республика отпраздновала День провозглашения независимости.-----
Пора уже научиться писать правильно - 11 марта Литовская Республика отпраздновала День Восстановления Независимости.
№27 Владимир Симиндей, Россия - Kęstutis Čeponis (№25)
Ну не все же разделяют официозную LT-трактовку истории.
№32 Kęstutis Čeponis, Литва - Владимир Симиндей (№27)
Вы же все таки позиционируете себя историком, а не каким-то имперским пропагандистом - и поэтому обязаны правильно писать документальные факты, а не открыто искажать их.
Вне зависимости от того, какие политические взгляды вы разделяете...
Или прямо тогда и пишите, что вы не историк, а пропагандист. :)
Акт о Восстановлении независимой Литовской державы
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... -03-11.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... -03-11.png
№47 Kęstutis Čeponis, Литва - Владимир Симиндей (№42)
Вы же себя считаете историком...
Так что должны знать, что так называемый Верховный Совет Литовской ССР сразу же в марте 1990 г. изменил свое название.
И еще принял несколько переходных законов.
И только тогда принял Акт о Восстановлении независимой Литовской державы.
№53 Владимир Симиндей, Россия - Kęstutis Čeponis (№47)
Да не только я считаю, но и красный диплом имею.
Но факт того, что официозно-"оккупационный" орган что-то принимает-актирует уже странен, не так ли?
№64 Kęstutis Čeponis, Литва - Владимир Симиндей (№53)
---Да не только я считаю, но и красный диплом имею--
Тем более вам, как дипломированному историку, следует четко излагать факты, а не ваше политизированное мнение, явно искажая исторические факты и документы.
А насчет того, что мы были такие "плахиши" и хитроумно использовали официальные совковые структуры, такие как Верховный Совет Литвы, для реального достижения Восстановления Независимости Литовской Державы, то в тоталитарной совковой империи это был самый наиболее эффективный "ход конем"... - и он полностью оправдал себя... :)
Также аналогично, как и в 1918 г. мы очень успешно использовали оккупационные немецкие структуры и войска для достижения реального Восстановления Независимости от оккупации Российской Империи, а затем и от большевиков.
Добавлю, что всегда самый наиболее эффективный способ достижения Независимости для небольших государств - это использование разногласий и междуусобных войн разных империй, а также внутренней конкуренции их разных силовых и административных структур, так чтобы они колошматили друг друга и затем в итоге развалились... :)
****************************************************************
https://imhoclub.lv/ru/material/a_ne_po ... ?c=1261204
№448 Kęstutis Čeponis, Литва - Марк Козыренко (№339)
---Кто кого победил?---
А ты еще не заметил, что Совок уже 27 лет назад "испарился"...? :) :) :)
№449 Марк Козыренко, Латвия - Kęstutis Čeponis (№448)
Я-то знаю, что тогда случилось, но у тебя все эти годы какие-то странные иллюзии.
№456 Kęstutis Čeponis, Литва - Марк Козыренко (№449)
В отличии от вас я тогда принимал активное участие во всех этих событиях, в том числе не только в Литве...
И поэтому очень хорошо знаю всю ту внутреннюю кухню тех лет - и мне очень смешно читать разные сказки про те годы, которые сейчас выливаются как из рога изобилия со всех сторон (и с самых противоположных позиций).
Добавлю, что в КГБ спецоперацию по "трансформации Прибалтики", путем ее "добровольного нового инкорпорирования в СССР", готовили почти 5 лет - и между прочим, в тесном согласовании с США, которые дали добро на это.
И можно не сомневаться, что именно так бы все и произошло, если бы не наши активные контрдействия, которые в пух и прах разнесли все планы КГБ, Политбюро и Горбачева.
И в итоге у них случился нервный срыв, закончившийся дебильным созданием ГКЧП, который и прикончил Совок.
***********************************************************
https://imhoclub.lv/ru/material/nash_ob ... ?c=1261245
№290 Kęstutis Čeponis, Литва - Димитрий Фильков (№288)
---В составе Союза Литва всегда имела преимущества перед другими субъектами республик...----
В том то и беда, что вы явно отстали от реалий жизни - Литва давно уже не в составе Союза, а в составе НАТО и ЕС.
И, конечно, нам и тут надо иметь преимущества... :)
№292 Димитрий Фильков, Латвия - Kęstutis Čeponis (№290)
----И, конечно, нам и тут надо иметь преимущества... :)-----
Ну да, раз ум скудный, то и остаётся только облаивать супержержаву из под кустов натовских...
Становится понятным, что за место отведено Литве в составе всех этих союзов
№297 Kęstutis Čeponis, Литва - Димитрий Фильков (№292)
Свое место Литва определила сама. Еще 11 марта 1990 г.
№299 Димитрий Фильков, Латвия - Kęstutis Čeponis (№297)
Обхохочешься от "Литва определила сама".... Вам позволили это сделать, а не потому, что очень, очень отважно боролись.
Только сейчас стали известны цифры сколько денег было выделено США для этого + фактор Горбачёва...
Он понимает что совершил предательство, и сейчас пишет мемуары покаяния, но в Россию возвращаться боится, поскольку каждый плюнет ему в лицо в лучшем случае или порвут на портянки, что будет естественно.
№301 Kęstutis Čeponis, Литва - Димитрий Фильков (№299)
Горбачев был и есть огромный врун - он в глаза нагло врет и не моргает.
А в своих мемуарах он будет врать еще наглее.
Это во первых.
А во вторых, я прекрасно знаю, что власти США в 1990 году совершенно не желали, чтобы Литва стала независимой.
И только наши огромные усилия, решительность и прекрасная осведомленность о планах Горбачева, Политбюро и КГБ, что они с нами будут делать, нам помогли стать свободными, а Совок развалить.
_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.
|
|
Prisijungti
Registruotis
DUK
Ieškoti
Dalyvių sąrašas
