Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Lietuva dar iki kovo 11 tapo nepriklausoma

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Sąjūdis; Lietuvos Valstybės trečiasis atkūrimas 1990-03-11 (1987-1992 metų įvykiai)

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Lietuva dar iki kovo 11 tapo nepriklausoma

Puslapis 1 iš 1

[ 8 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

tikras lietuvis

Pranešimo tema: Lietuva dar iki kovo 11 tapo nepriklausoma

Parašytas: 03 Bir 2010 01:01

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Lietuva dar iki kovo 11 tapo de facto nepriklausoma.

http://laikrastisopozicija.lt/istorija/ ... eprik.html

Išvada: jokių signatarų nėra ir visas pensijas iš jų dera atimti. :img01:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 21 Bir 2010 14:27

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27103
Miestas: Ignalina

Lietuva dar iki Kovo 11-osios tapo de-facto nepriklausoma

http://laikrastisopozicija.lt/istorija/ ... eprik.html

ARŪNAS DAUGĖLA
Šeštadienis, 06 Kovas 2010

Artėjant Nepriklausomybės atstatymo dvidešimtmečiui, verta prisiminti vieną teisės aktą, priimtą senosios LTSR Aukščiausiosios Tarybos dar iki rinkimų į naująją LTSR Aukščiausiąją Tarybą (pirmasis turas vyko 1990 m. vasario 24 d.), tapusią Atkuriamuoju Seimu.

Štai šis dokumentas:

Lietuvos Tarybų Socialistinės Respublikos

Aukščiausiosios Tarybos

N U T A R I M A S

Dėl 1939 metų Vokietijos-TSRS sutarčių ir jų pasekmių Lietuvai likvidavimo

Lietuvos Tarybų Socialistinės Respublikos Aukščiausioji Taryba,

patvirtindama Lietuvos TSR Aukščiausiosios Tarybos komisijos 1939 metų Vokietijos-TSRS sutartims ir jų pasekmėms tirti išvadas,

konstatuodama, kad 1940 m. liepos 14-15 d. Liaudies Seimo rinkimai vyko pažeidžiant Lietuvos Respublikos Konstituciją,

smerkdama agresiją prieš Lietuvą, jos okupaciją ir aneksiją kaip tarptautinius nusikaltimus, kuriuos 1940 metais įvykdė stalininė TSRS, realizuodama savo 1939 metų slaptuosius susitarimus su hitlerine Vokietija,

atsižvelgdama į tai, kad TSRS liaudies deputatų suvažiavimas 1989 m. gruodžio 24 d. šiuos slaptuosius protokolus pripažino teisiškai nepagrįstais ir negaliojančiais nuo jų pasirašymo momento,

siekdama likviduoti šių susitarimų pasekmes Lietuvai ir atkurti pažeistas Lietuvos valstybės ir lietuvių tautos teises, kurias Tarybų Rusija amžiams pripažino 1920 m. liepos 12 d. tarybų Rusijos ir Lietuvos Taikos sutartimi,

n u t a r i a:

1. Paskelbti, kad Lietuvos Liaudies Seimo 1940 m. liepos 21 dienos Lietuvos įstojimo į TSRS deklaracija, kaip neišreiškusi lietuvių tautos valios, yra neteisėta ir negaliojanti.

2. Pareikšti, kad TSRS 1940 metų rugpjūčio 3 dienos įstatymas „Dėl Lietuvos Tarybų Socialistinės Respublikos priėmimo į Tarybinių Socialistinių Respublikų Sąjungą“, grindžiamas Lietuvos Liaudies Seimo 1940 m. liepos 21 dienos deklaracija, yra neteisėtas ir Lietuvos juridiškai nesaisto.

3. Pasiūlyti Tarybinių Socialistinių Respublikų Sąjungai pradėti dvišales derybas dėl Lietuvos valstybės nepriklausomybės atstatymo.

Lietuvos TSR Aukščiausiosios Tarybos Prezidiumo Pirmininkas A. Brazauskas

Lietuvos TSR Aukščiausiosios Tarybos Prezidiumo Sekretorius L. Sabutis

Vilnius, 1990 m. vasario 7 d. Nr. XI-3650

Taigi, matome, jog LTSR nustojo save laikyti TSRS sudėtine dalimi. Todėl visai logiška, jog ši senoji LTSR AT vasario 14 d. paskelbė nutarimą, kuriame pažymėta, kad TSRS kariuomenės buvimas Lietuvoje neturi teisinio apibrėžtumo (kitais žodžiais – neteisėtas).

LTSR AT buvo pseudoparlamentu, renkamu nedemokratiškai kas penkeri metai iš kompartijos suderintų kandidatų, bet pagal konstituciją tai aukščiausias valstybinės valdžios organas. Formaliai galiojo tos pačios konstitucijos 69 straipsnis, kuriame sakoma: „Lietuvos TSR pasilieka teisę laisvai išstoti iš TSR Sąjungos”. Faktiškai tas ir įvyko, nes cituojamo dokumento 3 punktas kalba apie nepriklausomybės atstatymą.

Šis 3 punktas turi savo istoriją. Aš jį suprantu kaip kvietimą TSRS vadovybei derėtis dėl, pavyzdžiui, sienų kontrolės perdavimo, kariuomenės išvedimo, piniginės sistemos atskyrimo (Lietuvos bankas buvo įsteigtas netrukus – kovo 1 d.), sąjunginio pavaldumo įmonių likimo ir daug ko kito. Tačiau kai kas įžvelgia klastą, neva šiuo punktu buvo sudarytas pagrindas Lietuvai įsitraukti į naujo tipo sąjunginius ryšius su TSRS. Manau, šito įtarinėti nederėtų, nes, kaip liudija Molotovo-Ribentropo slaptuosius protokolus tyrusios specialiosios komisijos nariai (komisijai vadovavo akademikas Juras Požela), punktą pasiūlė komisijos narys, Sąjūdžio vadovas Vytautas Landsbergis, nebuvęs tos senosios LTSR AT nariu, bet užtat buvęs TSRS liaudies deputatu.

Ginčas dėl 3-ojo punkto neturi prasmės, nes vargu bau derybos su TSRS dėl nepriklausomybės atstatymo buvo įmanomos. Teoriškai, žinoma, ilgainiui tai galėjo įvykti ir galima būtų postringauti apie derybinį, o ne konfrontacinį nepriklausomybės atstatymą, vadinasi, bent dalies ekonomikos išsaugojimą.

Antrasis rinkimų į LTSR Aukščiausiąją Tarybą – LR Atkuriamąjį Seimą turas įvyko 1990 m. kovo 4 d., rinkimuose įtikinančiai nugalėjo Sąjūdžio remti kandidatai. Naujos sudėties Aukščiausioji Taryba pirmuosius 8 dokumentus priėmė kaip LTSR AT, vienuoliktu pakeitė valstybės pavadinimą ir herbą (Vasario 16-ąją valstybine švente buvo paskelbusi taip pat senoji AT – tai irgi kai ką pasako), 12-uoju atkūrė Lietuvos Respubliką kaip nepriklausomą valstybę, priimdama aktą „Dėl Lietuvos Nepriklausomos Valstybės atstatymo“. Prasidėjo konfrontacija, ultimatumai, blokados ir t. t. – nesakau, kad tai blogai arba gerai – istorija yra istorija.

ARŪNAS DAUGĖLA

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Paskutinį kartą redagavo Žygeivis 21 Bir 2010 14:34. Iš viso redaguota 2 kartus.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 21 Bir 2010 14:31

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27103
Miestas: Ignalina

Autorius A. Daugėla šiek tiek painioja juridines sąvokas - nesiginčyjant dėl jo paskelbtų apmąstymų bet kuriuo atveju ši deklaracija ne de facto, o de jure paskelbė apie Lietuvos Respublikos inkorporavimo į SSSR neteisėtumą.

De facto Lietuva dar ilgai buvo okupuota SSSR, o vėliau Rusijos armijos. Juk paskutiniai Rusijos kareiviai išvesti iš Lietuvos tik 1993 m.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 21 Bir 2010 18:35

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Kiti, norėdami iškelti landsbergiečių "nuopelnus", tvirtina, kad visa tai buvo tik po 1990 m. kovo 11. Tai kritikuoja Daugėla.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 21 Bir 2010 18:55

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27103
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Kiti, norėdami iškelti landsbergiečių "nuopelnus", tvirtina, kad visa tai buvo tik po 1990 m. kovo 11. Tai kritikuoja Daugėla.

Tu irgi esi tos pačios "landsbergiečių" propagandos auka - juk iš tikro ir "senojoje" AT, ir po to išrinktoje sėdėjo masė tų pačių asmenų - kompartija juk niekur neišnyko, o "naujojoje" AT absoliučią daugumą sudarė įvairūs kompartijos nariai: tik vieni "nuo sąjūdžio", o kiti nuo kompartijos...

Tikrų politinių kalinių, o tuo labiau buvusių partizanų, ir apskritai asmenų, kovojusių su okupantais, "landsberginėje" AT buvo tik du ar trys, ir tai tik todėl, kad tuo metu "landsbergistai-kagėbistai" dar nesugebėjo visų jų "išvalyti", nors ir labai stengėsi.

Žinau tai gerai - pvz., net ir mane 1992 m. labai grubiai ir primityviai "išvalė", kada aš norėjau įstoti į tuometinę Tėvynės sąjungą - lygiai kaip ir visus kitus aktyvesnius žmones, kurie jau buvo viešai pasireiškę, tačiau buvo ne "raudoni", ir - svarbiausia - turėjo realias galimybes perimti vadovavimą partijai ar jos skyriams.

Paliko tik visokius pensininkus, taip pat bemokslius, durnelius, ir kitokius asmenis, kurie neturėjo sugebėjimų bei šansų užimti vadovaujančius postus partijoje. O partijos skyrių vadovais, kaip taisyklė, buvo paskirti įvairūs pataikūnai ir prisitaikėliai. Nemažai jų, kaip vėliau paaiškėjo, buvo KGB užverbuoti ar kokie nors "patikimi asmenys", KGB rezervistai ir pan.

Kaip tik tokie pakilo į Konservatorių partijos "aukštumas", sėdėjo ir tebesėdi Seime ir Vyriausybėje.

Rezultatas viso šio "sėdėjimo" akivaizdus, o vadinamoji "priešprieša" su LDDP, vėliau LSDP yra tik žaidimas, ciniškai apgaudinėjant eilinius partijų narius bei rinkėjus. Žinau tai labai gerai, nes asmeniškai pažįstu nemažai ir "kairiųjų", ir "dešiniųjų" - tai vienos "lazdos" du "galai". :smile89:

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 21 Bir 2010 19:10

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Kažkur nuklydai. Kalba eina tik apie tai kada (po kovo 11 ar iki) Lietuva tapo nepriklausoma.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 21 Bir 2010 19:30

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27103
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Kažkur nuklydai. Kalba eina tik apie tai kada (po kovo 11 ar iki) Lietuva tapo nepriklausoma.

Kažkaip neprisimenu, kad Lietuva būtų tapusi nepriklausoma 1990 m. vasario mėn. 7 d.

O gal tu prisimeni?

Beje, ir 1990 kovo 11 d. Lietuva toli gražu netapo laisva. Tik labai aiškiai (ir suprantamai net visiškiems idiotams) deklaravo, kad "atstato Nepriklausomybę", ko vasario 7 d. AT kažkodėl nepadarė (o juk galėjo, ar ne? Bet nepadarė, tačiau parašė apie būsimas derybas dėl išstojimo iš SSSR - taigi, net ir patys AT deputatai tuo metu vis dar laikė, kad Lietuva tebėra SSSR sudėtyje):

3. Pasiūlyti Tarybinių Socialistinių Respublikų Sąjungai pradėti dvišales derybas dėl Lietuvos valstybės nepriklausomybės atstatymo.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Paskutinį kartą redagavo Žygeivis 21 Bir 2010 19:36. Iš viso redaguota 3 kartus.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 21 Bir 2010 19:35

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Matyt, miegojai.
Kas sekė eigą, tas tą faktą matė.
O kai kas norėjo susireikšminti.
Derybos ir reiškia, kad siekiama atstatyti ikiokupacinę padėtį. TIK TAIP, KAD NESUSIPYKTI. IR BŪTŲ AMB padaręs. Ir ekonomika nebūtų žlugusi.
Todėl visus, š gaminusius ryšium su kovo 11, reikia kuo greičiau įkišti į kalėjimą už Lietuvos sužlugdymą (minus 1 mln. lietuvių jų dėka).
P.S. ir juos kada koks stalinas šaudys, tai aš jam pretenzijų dėl to nereikšiu. :smile38:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 8 pranešimai(ų) ]

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Sąjūdis; Lietuvos Valstybės trečiasis atkūrimas 1990-03-11 (1987-1992 metų įvykiai)

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 6 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: