Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Sprogimas Vilniaus geležinkelio stotyje 1945 m. sausio mėn. 12 d.

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Lietuvos dalis okupuota SSSR 1944 metais - "Lietuvos SSR" (1944-1990 metais)

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Sprogimas Vilniaus geležinkelio stotyje 1945 m. sausio mėn. 12 d.

Puslapis 1 iš 1

[ 5 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Sprogimas Vilniaus geležinkelio stotyje 1945 m. sausio mėn. 12 d.

Parašytas: 11 Spa 2012 23:26

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Sprogimas Vilniaus geležinkelio stotyje 1945 m. sausio mėn.12 d.

Šaltinis - Историки: наличие ядра позволило Литве перерасти в империю
http://ru.delfi.lt/vkl/history/istoriki ... d=59012489

Komentarai
http://ru.delfi.lt/vkl/history/istoriki ... s=1&no=120

Žygeivis
11.10.2012 23:22

Žygeivis
“Напомню, например, о взрыве эшелона с военной техникой и боеприпасами в Вильнюсском вокзале в конце войны - тогда от этого взрыва весь город шарахнулся.”

:)
Bы вообще представляите, что такое взорвать эшелон с БОЕПРИПАСАМИ? Да пол Вильнюса уничтожили бы, как минимум район вокзала был бы стёрт с лица земли вместе со всеми домами и населением.
--------------------------------

Эту очень значительную диверсию в Вильнюсском вокзале совершили литовские партизаны и подпольщики в январе 1945 г.

Вот, например, вам выдержки из разных воспоминаний:

"Neužmiršiu, kaip besibaigiant 1946 metų žiemai kažkur nuo Vilniaus geležinkelio stoties pusės pasigirdo galingas sprogimas ir tolokai nuo geležinkelio stoties buvusiame mūsų bute, kaip ir didelėje senamiesčio dalyje išdužo visų namų langai.

Tada aš, kelių metų berniukas, kartu su mama ir broliu akimoju atsidūręs namo rūsyje, pirmą kartą išgirdau man nežinomą pavadinimą. Žmonės pašnibždomis kalbėjo: „Amerikonai numetė atominę bombą“. Kaip vėliau supratau, tasai baugus, bet tuo pat metu ir viltingas šnabždesys buvo nelaimingų neišmanėlių reakcija. Tuo metu gal tik vienetai šį bei tą buvo girdėję apie tą baisųjį ginklą ir šiurpias jo pasekmes, nesirenkant kaltų ir nekaltų...

Kaip po kurio laiko išaiškėjo, tą galingą sprogimą sukėlė iš Vokietijos gabenamų bombų ir kitokių sprogmenų prikrautas ešelonas, susidūręs su kitu prekiniu traukiniu."

"Kuomet mes atsikėlėme į Vilnių 1947 metais, dar buvo likę ryškūs ženklai galingo sprogimo geležinkelio stoties rajone - 1944 ar 45 metais čia sprogo rusų karinis ešelonas su amunicija, kuris stovėjo ties metaliniu pėsčiųjų tiltu.

Į šį sąstatą įsirėžė kitas traukinys, nes kažkas (kalbama, kad partizanų iniciatyva), prieš visu greičiu lekiantį sąstatą, staiga permetė gel. bėgių iešmą ir sąstatą nukreipė tiesiai į karinį ešeloną, stovintį stotyje.

Sprogimas buvo toks galingas, kad sugriuvo pastatai stoties rajone, žuvo daug žmonių, išbyrėjo pastatų langai net atokiose miesto vietose."

P.S. Между прочим, эта очень крупная диверсия литовских партизан имела не только военно-пропагандистские, но и глубокие политические и этнические последствия - этот ужасающий взрыв очень ускорил массовую репатриацию не только польских переселенцев, переселившихся в Вильнюс в 1920-1939 г., и польских беженцев сентября 1939 г., но и практически большинства тогдашних польскоязычных жителей Вильнюса в Польшу.

Žygeivis
13.10.2012 19:43

Žygeivis
“Напомню, например, о взрыве эшелона с военной техникой и боеприпасами в Вильнюсском вокзале в конце войны - тогда от этого взрыва весь город шарахнулся.”

:)
13.10.2012 19:09
Очень жаль, что Вы историю изучаите по восприятию её мальчиком, которому несколько лет.
Что тут можно ещё сказать.
Не занимайтесь искажением истории.
--------------------------------

Что то я вас не понимаю - вы пытаетесь сказать, что никакого огромного взрыва в Вильнюсском вокзале в январе 1945 г. не было? :)

Да я вам документы МГБ могу показать, где черному по белому написано - виноват железнодорожник Садовский, литовец по национальности (наверное - Sadauskas), отдан под трибунал ...

Правда, вся Вильнюсская верхушка МГБ и НКВД, а также и партийная, в своих спецсообщениях "на верх" единогласно твердили, что это не диверсия литовских подпольщиков или партизан, но "не соблюдение инструкций по безопасности" - ведь признай они факт диверсии, то моментально бы все очутились в Гулаге, если не хуже - за скверную работу МГБ и НКВД. :)

Однако очевидно, что они сами в это совсем не верили, так как сразу после взрыва все железнодорожники-литовцы были выгнаны с работы.

Повторю - все, даже довоенные коммунисты.

И именно это доказывает, что у МГБ были весьма веские причины так поступить. :)

Žygeivis (дополнение)
13.10.2012 19:50

Вот некоторые факты

12 января 1945 года в 16 часов 35 минут на станции Вильнюс-пассажирская произошёл взрыв - эшелон с боеприпасами (снарядами для "Катюш" и авиационными бомбами), идущий на фронт, взорвался на железнодорожном вокзале..

В результате взрыва погибло 94 человека и ранено 311.

Вот описание последствий этого взрыва:

«Наконец… пригород Вильна. Справа мелькнула «Остра брама», а слева, за вокзалом… пустыня развалин. Это результат взрыва, вызванного аварией железнодорожных вагонов с ракетами для «катюш». В середине длины улицы Пилсудского торчала из уличной брусчатки паровозная ось с колёсами. Ударная волна взрыва прошла над домами старой части города, но на возвышенности пригорода Шнипишки выбила оконные стекла»

"В тот январский день, примерно в 16 часов, горожане увидели в уже темнеющем небе над городом огромный грибовидный столб пламени. Советский эшелон с боеприпасами, идущий на фронт, взорвался на железнодорожном вокзале. Ни одна бомбардировка города во время войны не оставила таких ужасающих разрушений, как этот взрыв.

Эшелон не взорвался сразу – всю ночь взрывались одиночные вагоны, хотя солдаты, погибая, пытались оттаскивать их от эпицентра. Поезд, по-видимому, вез не простые боеприпасы – огненный смерч просто смел здание вокзала и окрестные дома.

Все люди, находившиеся на вокзале, превратились в кучки пепла. Родные опознавали их по полурасплавленным часам, ключам и другим металлическим предметам.

Почти весь город остался без окон, ударная волна вынесла стекла вместе с рамами. Стекла из окон лавиной сыпались на людей, проходящих по улицам. Даже на улице Мицкевича (нынешний проспект Гедимина) было много раненых.

Виленские дома, повреждённые бомбами и пожарами, устроенными отступающими немцами и литовцами, от сильной взрывной волны складывались, как карточные домики.

Город пострадал очень сильно, еще больше было погибших, долго потом можно было увидеть похоронные процессии с очень маленькими гробами – огромная температура не оставила от людей ничего, кроме кучек пепла."

Žygeivis
13.10.2012 20:43

:)
13.10.2012 20:33
Žygeivis (дополнение) писал:
Вот некоторые факты

12 января 1945 года в 16 часов 35 минут на станции Вильнюс-пассажирская произошёл взрыв - эшелон с боеприпасами (снарядами для "Катюш" и авиационными...

there are 2 replies

Коротко добавлю по взрыву 12 января 1945 г в Вильнюсе

Было много догадок - что это была диверсия АК, или даже, что это постарались немецкие диверсанты

в архиве КГБ дело о расследовании этой катастрофы.
Выводы однозначны - 12 января 1945 года в 16 часов 35 минут на станции Вильнюс-пассажирская произошёл несчастный случай - в следствии халатности некоторых работников железной дороги. "Признаков диверсии не усматривается"

Почитайте там есть документы которые Вы говорите засекречены

H t t p://szhaman.livejournal.com/198774.htm l#cutid1
----------------------------------

Разве я говорил, что именно эти 3 листа из партархива засекреченные? :)

Они выложены и у меня в теме

Sprogimas Vilniaus geležinkelio stotyje 1945 m. sausio mėn. 12 d.
h t t p://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f =17&t=9600

Вы очень не внимательно читаете мои сообщения:

"Правда, вся Вильнюсская верхушка МГБ и НКВД, а также и партийная, в своих спецсообщениях "на верх" единогласно твердили, что это не диверсия литовских подпольщиков или партизан, но "не соблюдение инструкций по безопасности" - ведь признай они факт диверсии, то моментально бы все очутились в Гулаге, если не хуже - за скверную работу МГБ и НКВД. :)

Однако очевидно, что они сами в это совсем не верили, так как сразу после взрыва все железнодорожники-литовцы были выгнаны с работы.

Повторю - все, даже довоенные коммунисты.

И именно это доказывает, что у МГБ были весьма веские причины так поступить. :) "

Žygeivis
13.10.2012 20:52

:)
13.10.2012 20:13
Žygeivis (дополнение) писал:
Вот некоторые факты

12 января 1945 года в 16 часов 35 минут на станции Вильнюс-пассажирская произошёл взрыв - эшелон с боеприпасами (снарядами для "Катюш" и авиационными...

there are 2 replies
Вы пытаитесь на одном примере так преподнести сопротивление наших партизан после 1945 г. ?
-----------------------------------

Не смешите - мы именно этот пример рассматриваем так долго только потому, что вы его с начала вообще упорно отвергали.

А разных примеров по всей Литве множество - просто возьмите и почитайте документы, например, выложенные на сайтах Центра по изучению литовской резистенции и геноцида.

Но еще лучше возьмите и прочитайте массу книг разных историков, где очнь подробно изложена история литовского партизанского сопротивления в 1944-1969 г., выложены разные документы и отчеты МГБ, НКВД и даже сов. армии.

Например, книги Арвидаса Анушаускаса, сборники документов по литовскому партизанскому сопротивлению и так далее.

Žygeivis
13.10.2012 21:18

:)
13.10.2012 21:04

13.10.2012 20:13
Žygeivis (дополнение) писал:
Вот некоторые факты

12 января 1945 года в 16 часов 35 минут на станции Вильнюс-пассажирская произошёл взрыв - эшелон с б...

there is 1 reply
Может Вам и смешно, но мне не смешно, когда "историки" искажают правду всеми способами по понятным причинам. Очень жаль
---------------------------------

И где же вы в моих сообщениях видите какое то искажение?

Вы сначала даже сам факт взрыва отрицаете, а сейчас еще какие то мнимые "искажения" находите - может назовете конкретно хоть одно искажение изложенных мною очень конкретных фактов о взрыве...

Добавлю и то, что в городе ходили упорные слухи, что поезд взорвали партизаны - АК или литовские - и присутствие этхи слухов тоже не сомненный факт (МГБ получила приказ строго с ними бороться).

То что после этого по приказу МГБ из ж.д. выгнали всех именно литовцев (а не поляков) - тоже факт.

Повторюсь - именно литовцев, а не поляков, белоруссов, украинцев, евреев, татар, или тем более русских... :)

К сожелению, еще не нашли внутренние документы МГБ по этому взрыву. Например, как там обосновывается необходимость убрать с ж.д. всех без исключения литовцев?

Žygeivis
14.10.2012 00:14

:)
13.10.2012 22:11
Žygeivis писал:
:)
13.10.2012 21:04

13.10.2012 20:13
Žygeivis (дополнение) писал:

Вот некоторые факты

12 января 1945 года в 16 часов 35 минут на станции Вильнюс-пассажирская произошёл в...

there are 2 replies

,,,,То что после этого по приказу МГБ из ж.д. выгнали всех именно литовцев (а не поляков) - тоже факт.

Повторюсь - именно литовцев, а не поляков, белоруссов, украинцев, евреев, татар, или тем более русских... :),,

--------------------------------------

:)

По делу арестованы и преданы суду Военного трибунала:

Диспетчер Виленского отделения службы движения Садовский Адольф Адольфович, по национальности литовец, находился на территории Литвы оккупированной немцами.
Дежурный по Вильнюсскому отделению службы движения Грунин Василий Алексеевич, русский.
Дежурный по станции Вильнюс Шидлаускас Вацлав, литовец, при немцах работал на железнодорожном транспорте.
Начальник станции Киртимай Ширшинский Генрих Стефанович, поляк, находился на территории, оккупированной немцами.
Старший кондуктор поезда № 984 Лидского резерва Белорусской ж.д. Девитый Михаил Антонович, белорус, находился на оккупированной немцами территории.
Поездной вагонный мастер того же резерва Пеляса Константин Иванович, белорус, при немцах занимался сельским хозяйством.
Начальник Виленского отделения службы движения Замятин Василий Иванович, русский, член ВКП(б).
Участковый ревизор по безопасности Хрищанович Александр Николаевич, русский, член ВКП(б), который вместо работы занимался пьянством, разлагая трудовую дисциплину и работников отделения.

Не искажайте факты.
-------------------------------------- --------------------------------

У вас явно проблемы с логическим мышлением....

Я вам пишу, что после взрыва всех без исключения литовцев, работавших на ж. д., не обьясняя причин просто выгнали из работы - так сказать "профилактически".

А вы мне показываете список (который имеется в моем же сайте) тех, кого в МГБ конкретно обвинили, арестовали и предали Военному трибуналу за их настоящие и мнимые преступления (практически - за нарушения каких то инструкций).

Но именно тот факт, что с работы на ж. д. "профилактически" прогнали только литовцев (а не, скажем, поляков - хотя слухи об АК тоже ходили по Вильнюсу), явно указывает, что в МГБ знали, что на самом деле произошло и кто виноват. :)

P.S. Конечно, надо дальше искать разные документы по этому делу - особенно те, которые ходили только внутри МГБ, а не отсылались "на верх".

Žygeivis
14.10.2012 00:45

:)
А что Вы хотите бездоказательно взрыв на вокзале приписать литовским партизанам ссылаясь на скрываемые документы в архивах, хотя есть опубликована часть где видна суть этого происшествия.
-------------------------------------- -----

Во первых, из спецсообщения МГБ Снечкусу на самом деле совсем не ясна конкретная причина столкновения поездов.

Во вторых, столкновение произошло потому, что кто то перед самим поездом переключил рельсы.

В третьих, после этого взрыва в МГБ решили немедля уволить с ж.д. всех без исключения литовцев.

Почему не поляков или белоруссов? Почему именно литовцев - ведь в вами же выложенном длинном списке "виновников" (правильнее их назвать "козлами отпущения") литовцев только двое?

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Sprogimas Vilniaus geležinkelio stotyje 1945 m. sausio mėn. 12 d.

Parašytas: 12 Spa 2012 13:33

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Тайна январского взрыва

http://szhaman.livejournal.com/198774.h ... ad=3413622

szhaman (szhaman) rašė,
2008-05-02 12:38:00

Когда я, опираясь на воспоминания очевидцев, описывал взрыв чудовищной силы на виленском вокзале в 1945 году, меня очень удивляло что взрыв нигде не упоминается. Перелистывал я газеты тех времён, читал разные книги о истории города – и НИЧЕГО.

А ведь, по словам очевидцев, взрыв такой силы невозможно было не наметить и запомнить:

«Наконец… пригород Вильна. Справа мелькнула «Остра брама», а слева, за вокзалом… пустыня развалин. Это результат взрыва, вызванного аварией железнодорожных вагонов с ракетами для «катюш». В середине длины улицы Пилсудского торчала из уличной брусчатки паровозная ось с колёсами. Ударная волна взрыва прошла над домами старой части города, но на возвышенности пригорода Шнипишки выбила оконные стекла»

"В тот январский день, примерно в 16 часов, горожане увидели в уже темнеющем небе над городом огромный грибовидный столб пламени. Советский эшелон с боеприпасами, идущий на фронт, взорвался на железнодорожном вокзале. Ни одна бомбардировка города во время войны не оставила таких ужасающих разрушений, как этот взрыв. Эшелон не взорвался сразу – всю ночь взрывались одиночные вагоны, хотя солдаты, погибая, пытались оттаскивать их от эпицентра. Поезд, по-видимому, вез не простые боеприпасы – огненный смерч просто смел здание вокзала и окрестные дома. Все люди, находившиеся на вокзале, превратились в кучки пепла. Родные опознавали их по полурасплавленным часам, ключам и другим металлическим предметам. Почти весь город остался без окон, ударная волна вынесла стекла вместе с рамами. Стекла из окон лавиной сыпались на людей, проходящих по улицам. Даже на улице Мицкевича (нынешний проспект Гедимина) было много раненых. Виленские дома, повреждённые бомбами и пожарами, устроенными отступающими немцами и литовцами, от сильной взрывной волны складывались, как карточные домики. Город пострадал очень сильно, еще больше было погибших, долго потом можно было увидеть похоронные процессии с очень маленькими гробами – огромная температура не оставила от людей ничего, кроме кучек пепла."

Кроме этих скупых воспоминаний больше никакой информации не было. Что в принципе не удивительно. Кому вспоминать?

Литовцев еще тогда не начали сюда завозить, евреи лежали в понарских лесах, а польское население города потом почти все уехало в добровольно-принудительную «репатриацию».

Было много догадок - что это была диверсия АК, или даже, что это постарались немецкие диверсанты

Но вот недавно в мои руки попал вот такой документ:

Ситуация со взрывом, который нанёс городу больше разрушений чем все бомбардировки времён войны, стала немного ясней.

Товарищ Николай Жуков, нашёл в архиве КГБ дело о расследовании этой катастрофы.

Выводы однозначны - 12 января 1945 года в 16 часов 35 минут на станции Вильнюс-пассажирская произошёл несчастный случай - в следствии халатности некоторых работников железной дороги. "Признаков диверсии не усматривается"

На этой фотографии здание вокзала уже отстроено новое - но обратите внимание на окрестности

В результате взрыва погибло 94 человека и ранено 311.

И наконец для маньяков - несколько листков из "дела"

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Sprogimas Vilniaus geležinkelio stotyje 1945 m. sausio mėn. 12 d.

Parašytas: 12 Spa 2012 13:36

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Sprogimas Vilniaus geležinkelio stotyje 1945 m. sausio mėn. 12 d.

Parašytas: 12 Spa 2012 13:49

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Komentarai
http://szhaman.livejournal.com/198774.html#comments

asinovsky
Gegužės 2 2008, 18:20:58 UTC

о взрыве

У нас в двухэтажном доме на Зверинце над рекой рухнула штукатурка с потолка... Долго ещё выделялись пятна от ремонта неумелыми руками.

В народе говорили, что диверсия...

Был знакомый парень с мамой на железной дороге... Она ему сказала, что всех литовцев уволили... А тогда в Вильнюсе литовцев было более одного процента...

brachka
Gegužės 2 2008, 21:07:59 UTC

А вот снимок на ж.д. вокзале 20 февраля 1945 г.

На заднем плане, никак, последствия взрыва проглядываются.

Да, собственно, я про задний план - обгоревший "скелет" постройки там.

asinovsky
Gegužės 3 2008, 00:12:24 UTC

Поезд с телом генерала Черняховского.

Видимо похороны Черняховского. Его убило осколком в Восточной Пруссии. И доставили в Вильнюс. Кстати, в детстве его звали Ясик. Хотя официально он был Иван Данилович.

Пользуясь случаем интересно узнать в украинских семьях было ли имя Ясик.

я знаю Юзик - это польский вариант... А отделы кадров подгоняли под титульную !!! нацию...

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Sprogimas Vilniaus geležinkelio stotyje 1945 m. sausio mėn. 12 d.

Parašytas: 12 Spa 2012 14:02

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Įdomu tai, kad pateiktame dokumente prie visų areštuotųjų pavardžių nurodyta jų tautybė bei tai, ar jie karo metu buvo vokiečių okupuotose teritorijose.

Beje, nurodyta, kad pagrindinis suimtas ir kariniam tribunolui perduotas kaltinamasis - dispečeris Sadovskis (Садовский Адольф Адольфович) yra būtent lietuvis (matyt, Sadauskas Adolfas).

P.S. Panašu, kad vis tik tai buvo diversija - tačiau, jei tai būtų oficialiai pripažinta, tokiu atveju būtų "lėkusios galvos" visų Vilniaus visokiausių NKVD ir MGB "vadukų" ir "vadų" bei partinių "bonzų" galvos.

Taigi, jiems gyvybiškai svarbu buvo pateikti versiją, kad tai yra "tarnybinių instrukcijų nevykdymo pasekmė" ir rasti "kaltininkus-iešmininkus".

Tačiau kažkodėl po to iš visų geležinkelio tarnybų atleido visus lietuvius.

Ir būtent tai aiškiausiai nurodo, ką vietiniai NKVD tardytojai ir Lietuvos kompartijos vadai iš tikro laikė realiais katastrofos kaltininkais.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 5 pranešimai(ų) ]

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Lietuvos dalis okupuota SSSR 1944 metais - "Lietuvos SSR" (1944-1990 metais)

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: