Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Lietuvių Aktyvistų Fronto (LAF) ir apskritai lietuvių požiūris į žydus Lietuvoje 1941 birželio mėn.

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Istoriniai šaltiniai ir faktai (metraščiai, kronikos, keliautojų užrašai, dokumentai, knygos) » Istoriniai, politiniai, kariniai, ekonominiai 20 ir 21 amžių dokumentai ir faktai

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Lietuvių Aktyvistų Fronto (LAF) ir apskritai lietuvių požiūris į žydus Lietuvoje 1941 birželio mėn.

Puslapis 1 iš 1

[ 9 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Lietuvių Aktyvistų Fronto (LAF) ir apskritai lietuvių požiūris į žydus Lietuvoje 1941 birželio mėn.

Parašytas: 07 Gru 2010 17:32

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Lietuvių Aktyvistų Fronto (LAF) požiūris į žydus Lietuvoje 1941 birželio mėn.

Iš Berlyne išleisto LAF atsišaukimo:

Broliai ir seserys lietuviai!

Atėjo lemiama galutinio su žydais atsiskaitymo valanda. Lietuva turi būti išvaduota ne tik nuo azijatų bolševikų vergijos, bet ir nuo ilgamečio žydijos jungo.

Lietuvių aktyvistų frontas visos lietuvių tautos vardu kuo iškilmingiausiai pareiškia:

1. Senoji Vytauto Didžiojo laikais suteikta Lietuvoje prieglaudos teisė žydams yra visiškai ir galutinai atšaukiama.

2. Kiekvienas be išimties Lietuvos žydas šiuo yra įsakmiai įspėjamas nieko nedelsiant apleisti Lietuvos žemę.

3. Visi tie žydai, kurie išskirtinai pasižymėjo Lietuvos valstybės išdavimo ir lietuvių tautiečių persekiojimo, kankinimo ar skriaudimo veiksmais, atskirai bus traukiami atsakomybėn ir užpelno tinkamą bausmę. Jei paaiškėtų, kad lemiamą atsiskaitymo ir Lietuvos atgimimo valandą ypatingai nusikaltusieji žydai randa galimumų slaptomis kur pasprukti, visų dorųjų lietuvių bus pareiga imtis nuosavų priemonių tokiems žydams sulaikyti ir, svarbiam atvejui esant, bausmei įvykdyti.

Naujoji Lietuvos valstybė bus atstatyta pačios lietuvių tautos narių jėgomis, darbu, širdimi ir išmintimi. Žydai iš jos pašalinami visiškai ir visiems laikams. Jei kuris nors iš jų išdrįstų tikėti naujojoje Lietuvoje vis dėlto susirasti šiokią tokią užuovėją, tegu jis jau šiandien sužino neatšaukiamą sprendimą žydams: naujai atsistačiusioje Lietuvoje nė vienas žydas neturės nei pilietinių teisių, nei pragyvenimo galimumų. Tuo būdu bus atitaisytos praeities klaidos ir žydų niekšybės. Tuo būdu bus padėti stiprūs pagrindai mūsų arijų tautos laimingai ateičiai ir kūrybai.

Tad visi ruoškimės į kovą ir pergalę – už lietuvių tautos laisvę, už lietuvių tautos apsivalymą, už nepriklausomą Lietuvos valstybę, už skaidrią ir laimingą ateitį.

Lietuvių aktyvistų frontas

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

vladva

Pranešimo tema: Atsišaukimas

Parašytas: 25 Lie 2011 20:27

Užsiregistravo: 25 Lie 2011 20:06
Pranešimai: 2

Gal patarsite, kur inete galima rasti LAFo atsišaukimą "Amžiams išvaduokim Lietuvą nuo žydijos jungo"?

Būčiau labai dėkingas.

V.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Atsišaukimas

Parašytas: 25 Lie 2011 20:54

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

vladva rašė:

Gal patarsite, kur inete galima rasti LAFo atsišaukimą "Amžiams išvaduokim Lietuvą nuo žydijos jungo"?

Būčiau labai dėkingas.

V.

Ieškok čia - gal viso teksto ir nebus, bet ištraukos turėtų būti:

http://www.google.lt/#hl=lt&source=hp&q ... 24&bih=605

Ištrauka iš atsišaukimo „Amžiams išvaduokime Lietuvą nuo žydijos jungo”:

Šaltinis - http://webcache.googleusercontent.com/s ... l=lt&gl=lt

1) Visiškai ir galutinai atšaukiama Vytauto Didžiojo suteikta žydams prieglaudos teisė (turima galvoje 1388 m. Vytauto privilegija – E.M.);

2) kiekvienas be išimties žydas įsakmiai įspėjamas tuoj pat apleisti Lietuvos žemę;

3) ypatingai nusikaltusieji lietuviams žydai bus traukiami atsakomybėn;

4) visas žydų kilnojamasis turtas pereina lietuvių tautos nuosavybėn”(29)

Pirminis šaltinis - 29. Truska L. Ir atleisk mums mūsų tėvų bei senelių nuodėmes. Apie holokaustą Lietuvoje 1941 m., Kultūros barai. 1999, Nr. 5–6

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Lietuvių Aktyvistų Fronto (LAF) požiūris į žydus Lietuvoje 1941 birželio mėn.

Parašytas: 20 Lap 2015 21:40

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Gintaras Šidlauskas
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

TO BAISIOJO LAFO, TŲ BAISIŲJŲ SUKILĖLIŲ TAS BAISUSIS ATSIŠAUKIMAS

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Lietuvių Aktyvistų Fronto (LAF) požiūris į žydus Lietuvoje 1941 birželio mėn.

Parašytas: 20 Lap 2015 22:00

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Lietuvių Aktyvistų Fronto (LAF) požiūris į žydus Lietuvoje 1941 birželio mėn.

Parašytas: 20 Lap 2015 22:04

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Lietuvių Aktyvistų Fronto (LAF) požiūris į žydus Lietuvoje 1941 birželio mėn.

Parašytas: 19 Kov 2016 02:15

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

(№291) Виктория Лазарева, Россия - Kęstutis Čeponis (№274)

http://imhoclub.lv/ru/material/ignoriro ... z43IbPVoXA

"В период оккупации немцы и местные коллаборационисты систематически преследовали и истребляли еврейское население Литвы.

Геноцид евреев осуществлялся на основе официальной доктрины Третьего Рейха «окончательного решения еврейского вопроса».

На первом этапе проводились аресты и массовые убийства. С осени 1941 года небольшое число уцелевших изолировали в нескольких гетто, в конце оккупации было проведено почти поголовное уничтожение оставшихся[13].

В результате такой политики было уничтожено до 95—96 % евреев, проживавших в Литве до начала войны[7][14][15].

К моменту нападения Германии на СССР в Литве жило от 225 до 265 тысяч евреев, включая 13—15 тысяч беженцев из Польши[7], 6 тысяч беженцев из Клайпеды и 10—12 тысяч евреев в переданных из Белоруссии Литве осенью 1940 года районах.

В отличие от других оккупированных немецкими нацистами стран, где геноцид евреев проводился постепенно (начиная с ограничения гражданских прав, потом ограбление, концентрация евреев в гетто и перемещение их в лагеря смерти), массовые казни евреев в Литве начались с первых же дней — с антисоветского восстания, отступления Красной армии и прихода немецкой армии

С августа по декабрь 1941 года на территории Литвы было убито от 130 до 140 тысяч евреев.

К ноябрю остатки еврейских общин (около 40—43 тысяч человек) были сосредоточены в гетто четырёх городов — Вильнюса, Каунаса, Шяуляя и Швянчёниса, где их заставляли работать на немецкую военную промышленность. Условия жизни в гетто были невыносимыми из-за сильной скученности, недостатка питания и распространения болезней.

Всего к концу января 1942 года в результате массовых казней, смерти от холода и голода в Литве погибло 185 000 евреев (80 % жертв Холокоста в Литве).

К этому времени в гетто Вильнюса было около 20 000 евреев, Каунаса — 17 000, Шяуляя — 5000, Швянчёниса — около 500 человек.

4—5 апреля 1943 года в Понарах были убиты все 4000 человек, узников гетто в Швянчёнисе и ряда небольших гетто в окрестностях Вильнюса.

21 июня Генрих Гиммлер издал приказ о ликвидации всех гетто и передаче оставшихся евреев в концентрационные лагеря. В конце лета управление гетто было передано от гражданских властей органам СС[21].

С 6 августа по 23 сентября 1943 года прошла депортация узников вильнюсского гетто. 23 июня 1943 года Каунасское и Шяуляйское гетто были преобразованы в концентрационные лагеря, которые просуществовали до времени прихода Красной Армии, в июле 1944 года.

На территории Литвы осуществлялись также убийства иностранных евреев, депортированных нацистами из европейских стран.

Всего на территории Литвы было убито от 8 до 10 тысяч польских евреев и 6 тысяч евреев из других стран Европы.

Существенную роль в геноциде сыграло содействие нацистам местного населения. "(с)

(№322) Kęstutis Čeponis, Литва - Виктория Лазарева (№291)

http://imhoclub.lv/ru/material/ignoriro ... z43IblooJs

А что вы удивляетесь - после оккупации 1939-1941 года литовцы евреев, без колебаний, с первого дня оккупации предавших Литву, с великой радостью и огромным усердием повсеместно и массово побежавших служить большевистским оккупантам в "деле большевизации" Литвы, мягко выражаясь, не долюбливали...., но в массовых расстрелах евреев участвовало менее двух сотен этнических литовцев.....

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Lietuvių Aktyvistų Fronto (LAF) požiūris į žydus Lietuvoje 1941 birželio mėn.

Parašytas: 01 Geg 2018 20:50

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

https://www.facebook.com/groups/1533380 ... &ref=notif

Kęstutis Čeponis

Литовские батальоны самообороны служили не Германии, а Литве.

И они воевали с врагами Литвы.

Pinicola Enucleator Andrevus Scura

Более 200 тысяч Евреев Летувы (если не ошибаюсь, именно эта цифра официальная) это всё были "враги Литвы"?!

То есть именно поэтому вы, Летувяи, их всех лишили жизни?!

Kęstutis Čeponis

Ваши слова основаны на многолетней совковой пропаганде. :)

Во время Великого Литовского Восстания 22-28 июня 1941 года литовские повстанцы уничтожили в боях примерно 3000 коммуняг-большевиков, среди которых большинство были местные евреи - предатели Родины, которые пошли на службу оккупантам совкам.

Однако сами евреи вполне официально их истинными евреями не признают - они были безбожники и коммунисты.

P.S. Вы конечно не знаете, что все без исключения довоенные комсомольцы и большевики в Литве были агентами Коминтерна (вполне официально), а тем самым и агентами ОГПУ.

Всего в то время этнических литовцев в литовском комсомоле и литовской компартии вместе взятых было около сотни. Остальные (около 1,5 тысячи, это вместе с МОПР и другими большевистскими организациями) были в основном евреи, а также несколько русских, поляков, караимов...

И все, кто сбежал в 1941 г. в Совдепию, тоже прошли "чистку и собеседования" в Особых отделах, и в обязательном порядке дали соответствующие расписки о сотрудничестве с органами безопасности.

***************************************************************

Если говорить о евреях, живших в Литве до 1941 года, то я попытаюсь обьяснить отношение литовцев к ним после событий 1939-1941 года.

После оккупации 1939-1941 года литовцы евреев, без колебаний, с первого дня оккупации предавших Литву, с великой радостью и огромным усердием повсеместно и массово побежавших служить большевистским оккупантам в "деле большевизации" Литвы, мягко выражаясь, не долюбливали....

Тут надо очень четко разделить два разных эпизода, которые советская (а также и Западная) пропаганда специально смешивает в одну "кучу".

В 1941 году, 22-23 июня во всей Литве началось восстание. В нем участвовали свыше 100 000 литовцев, которые уже до войны были организованные в разные отряды подпольным руководством Литвы.

В основном эти отряды боролись не с частями отступающей Красной армии (хотя такие бои тоже происходили), а с местными предателями, служившими советам после оккупации, и частями НКВД.

Именно на них нападали восставшие и это было заранее спланировано.

Пойманных местных предателей, энкаведистов, советских, партийных и комсомольских активистов, комиссаров по всей Литве, как правило, растреливали на месте. Простых солдат обычно только разоружали и или вообще отпускали, или садили под охрану.

Другое дело, что почти все эти местные предатели, энкаведисты, советские, партийные и комсомольские активисты, комиссары были еврейской национальности - или местные, или приезжие.

Советская и западная пропаганда после войны всегда эти события представляли и теперь представляют как еврейский геноцид, хотя это не имеет ничего общего с событиями, которые произошли уже после того, как Литву оккупировали немцы и все местные евреи были согнаны в гето.

Предателей и комиссаров восставшие литовцы расстреливали не потому, что они были евреи, а за их очень конкретные "дела" - ведь все они были на счету у восставших и по каждому из них было прекрасно известно, что он конкретно натворил в годы советской оккупации.

Геноцид вообще еврееев, как народа, начался много позже - в основном в 1942 году и проходил под непосредственным руководством гестапо и спец. команд СД. И в массовых расстрелах евреев участвовало менее двух сотен этнических литовцев.....

Насчет геноцида евреев - насколько мне известно, то во всех занятых немцами странах СД создавала небольшие спец. группы, которые и занимались уничтожением евреев, цыган, гомосексуалов, педофилов, умственно отсталых и большевиков-комиссаров.

И это держалось в большом секрете даже от немецкого населения.

Ведь то же самое происходило и в СССР - многие ли знали, что сотни тысяч людей растреливаются спец. командами "исполнителей" НКВД везде, где СССР устанавливал свой военный контроль.

Другое дело, что и в Литве, и в Польше, и в Латвии, и в Эстонии - в том числе и в России - СД создала из местного населения также и небольшие "убойные" зондеркоманды (по 30-50 человек) для "черной работы".

Официально они тоже были частью СС (как и вся СД - политическая разведка и контрразведка, а также разные спец. подразделения для "особых задач", в том числе и для организации и исполнения ликвидации евреев, цыган, гомосексуалов, педофилов, умственно отсталых и большевиков-комиссаров).

Надо сказать, что в последующем геноциде - растрелах евреев Литвы - принимало непосредственное участие очень небольшое число людей - несколько спец. подразделений под командованием офицеров СД - всего несколько сот человек.

Фамилии их всех хорошо известны (из них литовцами было около половины, остальные других национальностей - русские, поляки, белорусы, татары и так далее).

Фактически все они или погибли во время войны, или были пойманы советской контрразведкой (интересно то, что несколько из них после войны служили в НКВД и МГБ), или американскими спец. службами.

Могу добавить и то, что почти два года все эти лагеря и гето евреев в Литве охраняли совсем не немцы, или литовские полицейские, а сами евреи из немцами созданной Евре́йской поли́ции — (нем. Judischer Ordnungsdienst, «Еврейская Служба порядка»).

Она даже на расстрелы сопровождала своих сородичей. Это не вымысел какой то - я сам лично опрашивал разных свидетелей и все они это подтвердили (я некоторое время работал в Центре по изучению геноцида и резистенции).

Об этом написали и сами выжившие евреи в своих мемуарах, изданных в том числе и в Израиле.

Более подробно тут:

Еврейская полиция
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/204605

----в Литве уничтожили около 200 000 евреев.----

И это ложь.

Точные данные говорят, что в Литве (вместе с разными большевиками и совками) было убито примерно 145 000 евреев.

Часть из них были евреями, которые сбежали в Литву из Польши, а также были привезены немцами из европейских стран.

Вот, к примеру, очень точные данные из доклада Егера:

В общей сложности его командой (в которой были только немцы) было совершено более 100 казней в 71 различном месте: убит 136 421 еврей (46 403 мужчины, 55 556 женщин и 34 464 ребёнка), 1064 коммуниста, 653 умственно отсталых и 134 других.

P.S. В отчет попали и евреи, которых айнзацкоманда Егера уничтожила на территории Белоруссии и Латвии.

***************************************************************

Статистика безпристрастна - в расстрелах мирных евреев (не путать с разными вооруженными еврейскими большевистскими бандами в Литве) принимали участие (то есть сами расстреливали) примерно 200 этнических литовцев, остальные были жители Литвы, но совсем не литовцы.

С другой стороны около 2300 именно литовcких семей спасали евреев от гибели, а в регистре Еврейского Музея Гаона свыше 3000 фамилий спасателей-литовцев:

The archive of the Gaon Jew Museum in Vilnius has a Register, which holds records of 2300 names of family-rescuers. Among them there are: 237 representatives from intelligentsia — teachers, doctors, lawyers, writers, musicians and professors; 237 office employees; 120 priests; two seminaries; four monasteries. The Register of rescued Jews holds records of 3000 names.

Viktorija Sakaitė. Žydų gelbėjimas.
http://genocid.lt/Leidyba/4/viktorij.htm

Valstybinio Vilniaus Gaono žydų muziejaus Gelbėtojų skyriaus archyve sudarytas daugiau kaip 2300 šeimų, Lietuvos teritorijoje gelbėjusių žydus, vardinis sąrašas.

Jame nurodytos gelbėtojų pavardės, kur tuo metu gyveno šeima, kuo vertėsi, kiek buvo vaikų, gelbėtų žydų pavardės ar vardai, išgelbėtų žmonių skaičius. Jei žydų šeimai ar pavieniams asmenims nepavyko išsigelbėti, aprašomas jų ir gelbėtojų likimas.

То есть число литовцев, спасавших евреев, примерно в 10-15 раз больше, чем литовцев, которые сами участвовали в расстрелах мирных евреев.

P.S. Для исторической правды надо добавить, что не известен ни один еврей, который спас от расстрела или ссылки в совковый концлагерь хоть одного литовца (мужчину, женщину или ребенка) во время совкового геноцида в 1939-1941, 1944-1960 годах, когда совки уничтожили или угнали в совковое рабство в концлагеря, на почти верную смерть, более миллиона литовцев.

А ведь только в структурах совковой власти в Литве (да и во всем Совке) были десятки тысяч евреев - и местных, и приезжих - и они очень активно и крайне жестоко участвовали в геноциде литовского этноса.

Документов об этом многие тысячи даже в сохранившихся архивах МГБ-НКВД-КГБ, особенно тех, что сохранились в Литве (а ведь очень многие архивные дела совки или уничтожили, или вывезли в Москалию - и они там до сих пор закрыты от исследователей).

*************************************************************

Другое дело, что большинство литовцев (особенно старшее поколение) после событий 1939-1941 годов (и потом, начиная с 1942 года - когда часть выживших евреев вернулись в Литву и начали зверствовать, в составе разных спец. групп Смерша и НКВД) до сих пор считают евреев предателями и к ним особой симпатии не чувствуют.

Ведь после войны опять приехало из СССР очень много евреев, которые заняли почти все руководящие должности в Литве.

И старшее поколение литовцев до сих пор смотрит на евреев с большой подозрительностью - как на потенциальных предателей и прислужников советов (теперь - России).

К этому "добавило масла в огонь" и события после провозглашения восстановления независимости Литвы, когда представители разных мировых еврейских организаций (особенно из США и Израиля), а также и евреи со всего мира, устремились в Литву и начали требовать возвращения всего имущества, которое принадлежало до войны евреям - в не зависимости от степени родства и даже наличия нужных доказательных документов.

Несколько раз таких "наследников" поймали, когда они пытались подсунуть разные фальшивые документы.

Не смотря на это, очень многое им уже возвратили, когда самим литовцам аналогичное имущество по литовским законам не возвращают.

Особенно общественность Литвы возмутило то, что многомиллионные по своей стоимости дома и участки земли в Вильнюсе и Каунасе были возвращены некоторым евреям, которых литовский суд ищет, обвиняя их в геноциде литовского народа и участии в карательных акциях против мирного населения после войны.

Они сбежали в Израиль, и это государство наотрез отказывается их выдать Литве для привлечения к суду.

Проблем в отношениях добавило и то, что многие промышленные обьекты, здания, участки земли в центрах городов неожиданно оказались каким-то образом почти задаром "прихватизированные" именно евреями - гражданами Израиля или США (или еще каких-то государств), часто бывших литовских граждан, работавших в КГБ и партийных структурах.

********************************************************************

Ваффен СС были элитные фронтовые дивизии, а не карательные. Они создавались по национальному принципу во всех государствах, которые были заняты немцами (кроме Польши и Литвы).

И отбор в эти дивизии был очень жестким - туда брали только самых лучших, сильных и отважных добровольцев. Одним из условий было, например, проверка на способность вырыть за несколько минут окоп и там ждать прохода танка. Тех, кто не выдерживал и пытался бежать - расстреливали или давили танки.

Ваффен СС всегда бросали на самые важные и трудные участки фронтов и они обычно или одерживали победу или погибали, но никогда не сдавались или убегали.

Надо добавить, что были еще и "Риттер СС" - суперэлитные подразделения в СС. Туда отбор был еще жесче - в том числе и по генеалогическому происхождению - брали только потомков древних рыцарских родов.

Надо также добавить, что армейские дивизии СС (Ваффен СС - Waffen-SS) в геноциде евреев не участвовали.

Эти дивизии в немецкой армии были как гвардейские дивизии в Красной армии.

Однако советская пропаганда постоянно стремилась "спутать" Ваффен СС и Риттер СС со спец. подразделениями СД, которые исполняли карательные и "расстрельные" функции, и разными подразделениями в составе СС, которые охраняли концлагеря.

В Латвии и Эстонии (и в Украине) были созданы именно дивизии Ваффен СС, а не карательные-охранные подразделения СС.

Эти дивизии отчаянно воевали на восточном фронте против большевиков и делали это очень умело.

************************************************************

Почему именно в Польше и Литве немцам не удалось создать добровольческие дивизии СС?

Ответ тоже известен - Польша и поляки с самого начала войны считали немцев своими врагами, как и советов.

Немецкое руководство это понимало и даже издало приказ о том, что людей польской национальности запрещается мобилизовывать в ряды немецкой армии.

Между прочим, многие литовцы (особенно в Восточной Литве) этим воспользовались и показали свои довоенные документы, в которых было написано, что они имели польское гражданство. Поэтому их не мобилизовали в германскую армию.

У литовцев исторически еще с 13 века сложилось негативное отношение к немцам, как одним из главных врагов Литвы.

В 1938 году после захвата Гитлером Клайпедского края (северной части Малой Литвы - южная часть так и осталась в составе Германии после 1918 года - это практически нынешняя Калининградская область, а настоящая этническая древняя Пруссия почти вся досталась после WW2 Польше), литовцы считали немцев своим врагом номер 1 (номер 2 была Польша, и только номер 3 - СССР).

Однако после событий 1939-1941 годов общественное мнение в Литве сильно изменилось - немцы из врага стали спасителями от большевистского ужаса.

Все таки отношение литовцев к немцам изменилось не настолько, чтобы они добровольно шли в военные части, которые официально были не литовские, а немецкие.

Поэтому литовцы не только не пошли добровольцами в формируемые части СС, но и всячески избегали принудительную мобилизацию в немецкую армию, которая проводилась по всей Литве в 1941-1944 годах.

В Латвии и Эстонии (и в Финляндии, к которой, как наиболее родственному народу, очень благоприятно относились эстонцы) положение было совсем иное - там общественное мнение уже давно (несколько веков) считало Германию своим союзником в борьбе с Российской империей, позже - с Советами.

Ведь именно немецкие добровольцы в 1918-1920 годах помогли этим народам отстоять свою молодую независимость.

После событий 1939-41 годов - начиная с Финской войны, в которой на стороне финнов воевало много добровольцев - особенно из Эстонии, Швеции и Германии, и последующей советской оккупации, эти народы немецкую армию встречали с восторгом, как своих освободителей, спасителей и давних друзей - в том числе и по общей борьбе с советами еще с 1918-1920 годов.

Поэтому естественно, что тысячи добровольцев сразу же хлынули в создаваемые элитные национальные дивизии Ваффен СС в Латвии и Эстонии - у них ведь и знаки отличия были латышские и эстонские.

http://country-osi.narod.ru/pribalt_nashivki.html

(Примечание - литовского легиона СС создать не удалось, но нашивки были изготовлены заранее)

Эти дивизии потом очень храбро воевали на Восточном фронте и никогда не сдавались или отступали без приказа.

Именно поэтому бойцы этих дивизий в современной Латвии и Эстонии считаются национальными героями, которые ценой своей жизни спасали свои народы от большевистского террора и полного уничтожения.

Сейчас об этом помалкивают, но уже во время войны в Литве стало известно, что по приказу Сталина всех литовцев, латышей и эстонцев после войны "переселят" в Сибирь, также и западных украинцев.

Это планировалось сделать после высылки народов Кавказа, Крыма, калмыков и поволжских немцев.

Ингров, ижоров, водов, карелов, сетов из приграничной линии с Финляндией "выслали" и в основном просто уничтожили уже в 1939 году.

То же самое сделали с литовцами и поляками, жившими на территории Белорусской ССР (в границах до 1939 года).

В 1945 году Суслов в совещании высшего партактива Литвы это подтвердил лично - на вопрос одного партийного деятеля литовца, "правда ли, что всех литовцев увезут в Сибирь", он сказал прямо: "Литва останется, но без литовцев".

Что и пытались сделать - каждый год в Сибирь, Воркуту, Казахстан вывозили до 100 000 литовцев.

Окончательно довести до конца этот план не удалось по нескольким причинам:

- не хватало ж. д. транспорта,

- литовская партизанская армия (около 100 000 бойцов) и подполье отчаянно сопротивлялась (особенно в 1945-48 годах) и наносила очень большой урон оккупационным войскам. А после и перед каждой "высылкой", в леса и подполье, в партизанские отряды, уходили все новые десятки тысяч молодежи.

- третий фактор - международное положение. СССР готовилась к 3 мировой войне и боялась, что Запад нападет раньше, чем СССР создаст свою атомную бомбу, поэтому не проводила особенно широких и жестоких акций в Прибалтике (до 1948 года).

********************************************************************

Jurijus Meilunas

Кястутис, а 140 000 это немного?

А сколко в % от общего числа евреев?

Kęstutis Čeponis

Вы эти вопросы задавайте оккупационным властям Германии, которые и приняли решение "об окончательном решении еврейского вопроса" на Ванзейской конференции 20 января 1942 года на озере Ванзе, на вилле «Марлир» в Берлине:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%B8%D1%8F

P.S. Надо бы добавить, что до сих пор замалчивается и тот исторический факт, что Гитлер до этого предлагал всех евреев переселить в Палестину, в то время находившуюся под управлением (мандатом) Британии.

Но британские власти наотрез отказались впускать в Палестину евреев из Германии и ею оккупированных территорий. А когда несколько пароходов с евреями все таки приплыли, то британцы их потопили на подходе к портам Палестины.

США тогда тоже отказались принять евреев.

Какие то переговоры после подписания Пакта Молотова-Риббентропа велись и с СССР, но Сталин очень четко заявил, что "этого добра в СССР и так хватает".

Однако все документы по этим переговорам до сих пор засекречены.

Jurijus Meilunas

Красные отступая сожгли город, пришли немцы перебили пол населения. Кто хуже? И те и те уроды.

Может Литва при немцах получила бы независимость?

Kęstutis Čeponis

--- Может Литва при немцах получила бы независимость?---

Да, литовцы в начале войны думали, что Германия восстановит независимость Литвы.

Или Литва будет существовать на аналогичных основаниях, как Словакия и Хорватия.

------------------------------------

Еще раз повторяю - не путайте Великое Литовское Восстание, во время которого уничтожали всех большевиков, вне зависимости от их национальности, с геноцидом евреев, которое проводили немецкие оккупационные власти, исполняя решение руководства Германии.

В числе повстанцами убитых большевиков было и несколько сот этнических литовцев, однако никто в Литве их литовцами не считает, и в общую цифру потерь литовского этноса не плюсует.

Предатели выгоняются и из рода, и из племени, и из этноса. Так было во все времена...

Добавлю, что в СССР тоже погибло около 10 000 -12 000 литовских евреев (из тех, кто был сослан в 1939-1941 г., и тех, кто сам туда сбежал в начале войны).

Pinicola Enucleator Andrevus Scura

Čeponis, сейчас 21 век, те события уже в прошлом, история, а вы до сих пор тут шкрябаеце про "врагов Летувы", "врагов народа", про "а вон немцы...", "а вон русские..."

Kęstutis Čeponis

Народ забывший свою историю, не имеет и будущего.

А насчет истории, то войны литовцев с немцами (крестоносцами и меченосцами закончились 600 лет назад, в битве при Грюнвальде (по литовски это Žalgiris), и с тех пор основной враг Литвы - это Московия.

**********************************************

https://www.facebook.com/groups/1533380 ... nt_mention

Kęstutis Čeponis

Ловили и садили большевиков.

Другое дело, что основная масса боьшевиков в Литве в 1940-41 году были именно евреи.

Литовцев-большевиков и комсомольцев было не более 2000 на всей Литве.

Valery Hreczko

А почему евреи все пошли в большевики и комсомольцы?

Kęstutis Čeponis

Не все, но многие.

Одна из причин в том, что среди евреев в Литве (да и во всем мире) уже с самого начала большевистского переворота в Российской империи большевики среди евреев во всем мире специально распространяли пропаганду, что СССР - это еврейское государство.

Гитлер затем это не сам придумал... :)

В Литве в 1940 году многие евреи (совсем даже не большевики) в это искренне верили, так как после оккупации красными войсками Литвы (а ввели в Литву свыше 300 000 войск), практически все комиссары красных оказались евреями.

И весь новый аппарат власти в Литве они формировали как правило из местных евреев.

Valery Hreczko

Очередной бред!

Kęstutis Čeponis

Какой еще бред.... :)

Мой отец и его двоюродная сестра оба это прекрасно помнят - как местные евреи ходили по домам литовцев и разьясняли непонятливым литовцам, что пришла еврейская власть, и теперь тут будет Еврейское государство. А всех литовцев отправят в Сибирь.

Однако в 1940-41 году успели выслать только примерно 30 000. Но в 1944-1953 годах уже сотнями тысяч литовцев угоняли в совковое рабство.

В отличии от вас мы это прекрасно знаем - потому что еще достаточно людей, которые все это помнят. В том числе и мои родственники.

Это во первых.

А во вторых, вам бы следовало самому почитать мемуары евреев из Литвы, изданные в Израиле.

Там все это тоже не скрывают - в резком отличии от совковой пропаганды, которой вы до сих пор напичканы.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Lietuvių Aktyvistų Fronto (LAF) ir apskritai lietuvių požiūris į žydus Lietuvoje 1941 birželio mėn.

Parašytas: 23 Bir 2023 19:10

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

https://lv.imhoclub.com/ru/material/a_z ... ent1686286

№70 Анатолий Первый → Kęstutis Čeponis, 23.06.2023 08:55

Выдержка из доннесения Stahlecker о событиях в Каунасе [Документ L-180 Нюрнбергского Трибунала].

"In Litauen gelang dies zum ersten Mal in Kauen durch den Einsatz der Partisanen. Es war überraschenderweise zunächst nicht einfach, dort ein Judenprogrom grösseren Ausmasses in Gang zu setzen. Dem Führer der oben bereits erwähnten Partisanengruppe, Klimatis, der hierbei in erster Linie herangezogen wurde, gelang es, auf Grund der ihm von dem in Kauen eingesetzten kleinen Vorkommando gegebenen Hinweise ein Progrom einzuleiten, [p.22] ohne dass nach aussen irgendein deutscher Auftrag oder eine deutsche Anregung erkennbar wurde. Im Verlaufe des ersten Progroms in der Nacht vom 25. zum 26.6. wurden über 1.500 Juden von den litauischen Partisanen beseitigt, mehrere Synagogen angezündet oder anderweitig zerstört und ein jüdisches Wohnviertel mit rund 60 Häusern niedergebrannt. In den folgenden Nächten wurden in derselben Weise 2.300 Juden unschädlich gemacht. In anderen Teilen Litauens fanden nach dem in Kauen gegebenen Beispiel ähnliche Aktionen, wenn auch in kleinerem Umfange, statt, die sich auch auf zurückgebliebene Kommunisten erstreckten.

Durch Unterrichtung der Wehrmachtsstellen, bei denen für diese Vorgehen durchweg Verständnis vorhanden war, liefen die Selbstreinigungsaktionen reibungslos ab. Dabei war es von vornherein selbstverständlich, dass nur die ersten Tage nach der Besetzung die Möglichkeit zur Durchführung von Progromen boten. Nach der Entwaffnung der Partisanen hörten die Selbstreinigungsaktionen zwangsläufig auf."

-----------------------------

"В Литве это было впервые достигнуто в Каунасе за счет использования партизан. Удивительно, но поначалу было непросто провести там масштабный еврейский погром. Руководителю упомянутой выше партизанской группы Климайтису, призванному в первую очередь к этому, удалось инициировать погром на основании сведений, данных небольшим передовым отрядом, дислоцированным в Каунасе, [с.22] без какого-либо немецкого приказа или немецкого предложения. Во время первого погрома в ночь с 25 на 26 июня более 1500 евреев были уничтожены литовскими партизанами, несколько синагог были подожжены или иным образом разрушены, а еврейский жилой район с около 60 домами был сожжен. В последующие ночи таким же образом были обезврежены 2300 евреев. Подобные действия, хотя и в меньшем масштабе, имели место в других частях Литвы по примеру Каунаса, а также распространились на оставшихся коммунистов. Благодаря информированию властей вермахта, которые полностью понимали эту процедуру, действия по самоочищению прошли гладко. С самого начала было очевидно, что только первые дни после оккупации давали возможность проведения погромов. После разоружения партизан акции самоочищения под нажимом прекратились."

№77 Kęstutis Čeponis → Анатолий Первый, 23.06.2023 18:07

Вот главное - отряд Климайтиса был создан немцами.

И еще - большинство евреев, убитых в начале войны в Литве, были активными большевиками, комсомольцами, партийно-советскими активистами, работали в НКВД или НКГБ.

Читай что там написано:

"В Литве это было впервые достигнуто в Каунасе за счет использования партизан.

Удивительно, но поначалу было непросто провести там масштабный еврейский погром.

Руководителю упомянутой выше партизанской группы Климайтису, призванному в первую очередь к этому, удалось инициировать погром на основании сведений, данных небольшим передовым отрядом, дислоцированным в Каунасе,"

Этот "небольшой передовой отряд, дислоцированный в Каунасе" и был часть айнзацгруппы СД.

А Климайтис, как я уже писал, был давним агентом СД.

И весь его "отряд партизан" состоял из таких же агентов СД.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 9 pranešimai(ų) ]

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 7 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: