Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Kęstučio Čeponio (Žygeivio) diskusija su žydu, prisidengusiu slapyvardžiu J&B

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » **Diskusijos - bendrasis pokalbių ir diskusijų skyrius. Skelbimai, sveikinimai, užuojautos ... » Kęstučio Čeponio (Žygeivio) diskusijos su pačių įvairiausių politinių pakraipų atstovais

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Kęstučio Čeponio (Žygeivio) diskusija su žydu, prisidengusiu slapyvardžiu J&B

Puslapis 1 iš 1

[ 1 pranešimas ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Kęstučio Čeponio (Žygeivio) diskusija su žydu, prisidengusiu slapyvardžiu J&B

Parašytas: 01 Lap 2013 14:57

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27138
Miestas: Ignalina

Šaltinis - Zygmunt Bauman. Gyvenimas tarp dviejų pasaulių
http://www.bernardinai.lt/straipsnis/20 ... 1/asc#list

2013-10-31

Komentarai

Žygeivis 2013-10-31 18:45

Įdomu, jei į Lietuvą atvyktų koks nors buvęs ilgametis gestapo SS-Standartenfuhrer (tai yra majoras), Bernardinai taip pat spausdintų ilgiausią straipsnį apie jį patį ir jo skleidžiamas mintis?

P.S. Jei kas nežino ar jau sugebėjo pamiršti, tai priminsiu, jog šitas Zigmundas Baumanas buvo ilgametis Sovietų sąjungos ir Lenkijos MGB agentas, slapyvardžiu "Semionas", o vėliau išsitarnavo iki MGB majoro laipsnio, asmeniškai dalyvavo naikinant lenkų AK partizanus (o taip pat yra dalyvavęs ir MGB operacijose prieš Lietuvių partizanus).

Plačiau temoje:

Lenkijos dekagėbizacija
viewtopic.php?f=93&t=845

Zygmunt Bauman
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zygmunt_Bauman

J&B 2013-11-01 09:50

>Žygeivis:

Hitlerjugendo aktyvaus dalyvio, Nobelio premijos laureato, Gunther Grass mintys mielai spausdinamos zinisklaidoje, tame tarpe ir Lietuvos.

Nemanau, kad atvykes su vizitu i Lietuva jis butu priimtas su mazesne "pompa" negu Z.Baumanas.

Na ir Bernardinai ko gero nepraleistu progos pateikti koki straipsni "apie jį patį ir jo skleidžiamas mintis".

Protingo zmogaus minciu visada idomu pasiklausyti. Jo knygos - atgaiva protui ir sirdziai.

Tuo tarpu, kokio nors pavydaus ir pagiezingo komentaru skyrelio keverzotojo, kankinamo Saljerio kompleksu, "tiesos atskleidimai" didesnio susidomejimo nesukelia ir nesukels. Rasymo ir minciu kalibras per skystas...

Žygeivis 2013-11-01 13:52

J&B 2013-11-01 09:50

>Žygeivis:

Hitlerjugendo aktyvaus dalyvio, Nobelio premijos laureato, Gunther Grass mintys mielai spausdinamos zinisklaidoje, tame tarpe ir Lietuvos.
----------------------------------------------------

Sugretinate absoliučiai nesugretinamus dalykus - profesionalius žmonių žudikus, kankintojus bei budelius su eiliniais vaikais ir jaunuoliais.

Kaip matau jūs nematote visiškai jokio skirtumo tarp jaunimo organizacijos hitlerjugendo bei Vokietijos politinės policijos - gestapo?

Tai gal ir pionieriai ("Lenino anūkai" ) bei komjaunuoliai (V. Lenino vardo komunistinio jaunimo sąjunga) jums visiškai tapatūs su KGB? :)

P.S. Hitlerio valdymo metais hitlerjugendui priklausė praktiškai visi atitinkamo amžiaus vokiečių vaikai ir jaunuoliai, lygiai taip pat kaip ir pionieriams bei komjaunimui sovietmečiu (ypač pradedant "brežneviniu" laikotarpiu) priklausė praktiškai visi atitinkamo amžiaus okupuotos Lietuvos gyventojai - tame tarpe ir aš. :)

Tik kažkodėl ne aš tardžiau kagėbistus, o jie mane...

Beje, jei jūsų minimas Giunteris Grasas būtų asmeniškai ir aktyviai dalyvavęs gaudant ir šaudant Lenkijos bei Lietuvos žydus, jūs tą patį čia rašytumėte apie jį:

"Gunther Grass mintys mielai spausdinamos zinisklaidoje, tame tarpe ir Lietuvos. Nemanau, kad atvykes su vizitu i Lietuva jis butu priimtas su mazesne "pompa" negu Z.Baumanas. Na ir Bernardinai ko gero nepraleistu progos pateikti koki straipsni "apie jį patį ir jo skleidžiamas mintis". Protingo zmogaus minciu visada idomu pasiklausyti. Jo knygos - atgaiva protui ir sirdziai."?

J&B 2013-11-01 15:24

Nepritariu "Zygeiviui" :

1) Kur konkretus irodymai, kad Z.Baumanas "aktyviai dalyvavo saudant Lenkijos ir Lietuvos piliecius" ir buvo "profesianalus zudikas"? Jus juos turite? Tai gal pateiksite?

Ir Lenkijos, Anglijos, Lietuvos... etc.,valdzia + pasaulio didziuju universitetu vadovybes, profesura, kvieciantys mokslininka pas save su paskaitom, platinantys jo knygas bei straipsnius ir pan. nieko apie tai nezino?! Negali buti! Tiesiog neitiketinas akademinio pasaulio ir valstybiu vadovu neinformatyvumas!

Sunku patiketi, kad buves spaliukas-pionierius-komjaunuolis "zygeivis" turi tu irodymu apie Z. Baumana daugiau negu visos ES ir kitu saliu valstybiu slaptosios tarnybos kartu paemus.

2) Jusu ziniai, pries zydus nusiteike kulturos veikejai nera man kazkoks tai tabu.

Dostojevskis, Gogolis, Hamsunas, Tomas S. Eliotas, Wagneris, Chehovas, Kuprinas buvo zinomi savo antisemitinem paziurom. Na ir kas is to? Parodyciau jums savo asmenine biblioteka, bet toli gyvenu.

Perejes i islama Anglijos roko zvaigzde Cat Stevens (Jusuf Islam) po siai dienai gauna pinigus uz savo kadaise isleistus ir vis dar sekmingai parduodamus visame pasaulyje diskus, o gaves pelna aukoja ji Hezbollah ir Hamaso tipo organizacijom kovai pries Izraeli ir zydus.

Neziurint i tai, jus galite LAISVAI nusipirkti Cat Stevens (Jusuf Islam) CD bet kurioj Izraelio muzikos prekiu parduotuvej (lygiai kaip ir Wagnerio muzikos irasus ar Dostojevskio romanus). As savo kino kolekcijoj turiu filmu su jo dainom ("Haroldas ir Mode").

Taip kad neskubekite su savo karstom ex-komjaunuolio isvadom ir komjaunuoliskais vertinimo metodais kas, kur ir, svarbiausiai, kaip pasielgtu vienokioj ar kitokioj situacijoj.

Žygeivis 2013-11-01 15:47

J&B 2013-11-01 15:24

Nepritariu "Zygeiviui" :

1) Kur konkretus irodymai, kad Z.Baumanas "aktyviai dalyvavo saudant Lenkijos ir Lietuvos piliecius" ir buvo "profesianalus zudikas"? Jus juos turite? Tai gal pateiksite?
--------------------------------------------

Visų pirma nenukrypkite nuo esmės ir neiškraipykite mano parašytų žodžių.

O parašiau aš štai ką:

"Jei kas nežino ar jau sugebėjo pamiršti, tai priminsiu, jog šitas Zigmundas Baumanas buvo ilgametis Sovietų sąjungos ir Lenkijos MGB agentas, slapyvardžiu "Semionas", o vėliau išsitarnavo iki MGB majoro laipsnio, asmeniškai dalyvavo naikinant lenkų AK partizanus (o taip pat yra dalyvavęs ir MGB operacijose prieš Lietuvių partizanus)."

Jei norite įrodymų, tai štai jums trumpa ištrauka iš jo biografijos (yra ir nuorodos į atitinkamus archyvinius Lenkijos saugumo dokumentus), kuri yra netgi lenkiškoje Vikipedijoje http://pl.wikipedia.org/wiki/Zygmunt_Bauman:

Zygmunt Bauman

Biografia

Urodził się w Poznaniu w 1925 roku w rodzinie polskich Żydów, jego ojciec Maurycy był kupcem[2].

Po rozpoczęciu wojny Zygmunt Bauman we wrześniu 1939 wraz z rodzicami uciekł przed frontem do ZSRR.

Wstąpił do Komsomołu i w 1943 roku rozpoczął studia na uniwersytecie w Niżnym Nowogrodzie (wówczas noszącym nazwę Gorki).

Wkrótce potem został zmobilizowany i wcielony do radzieckiej milicji. Przez kilka miesięcy służył w Moskwie[2], regulując ruch na jej ulicach jako „inspektor ruchu drogowego”[3].

Po wstąpieniu w wieku lat dziewiętnastu (1944) do LWP pełnił funkcje oficera polityczno-wychowawczego, służąc w szeregach 4 Dywizji Piechoty im. Jana Kilińskiego.

Wziął udział w bitwie o Kołobrzeg, w której został ranny oraz w bitwie o Berlin.

W tym samym roku podpisał zobowiązanie do współpracy jako agent-informator Informacji Wojskowej o pseudonimie „Semjon”[2].

Część zachowanych raportów określa „Semjona” jako bezwartościowe i niechętne do współpracy źródło informacji, z kolei według innych był dobrze wyszkolonym i cennym analitykiem[2].

W styczniu 1946 roku wstąpił do PPR[4].

W czerwcu 1945 roku wraz z całą 4 Dywizją Piechoty został wcielony do Korpusu Bezpieczeństwa Wewnętrznego[2], z którego został usunięty w 1953 z powodu więzi z obcą klasowo i ideologicznie rodziną[2][5].

Jednak w roku 1950, z własnej inicjatywy i wbrew woli ojca, wystąpił o przekazanie na rzecz PZPR praw rodziców do spadku rodzinnego.

Mimo braku zgody KC PZPR pozostał przy swym zdaniu i w dalszym ciągu podejmował starania o przekazanie spadku[2].

Pełnił też m.in. funkcję szefa Oddziału II w Zarządzie Polityczno-Wychowawczym Dowództwa Korpusu Bezpieczeństwa Wewnętrznego (KBW).

Zgodnie z treścią wniosku awansowego z 1950 r. w okresie tym:

Jako Szef Wydziału Pol-Wych operacji bierze udział w walce z bandami. Przez 20 dni dowodził grupą, która wyróżniła się schwytaniem wielkiej ilości bandytów. Odznaczony Krzyżem Walecznych[6].

[2], [6] ↑ P. Gontarczyk, Towarzysz Semjon. Nieznany życiorys Zygmunta Baumana, „Biuletyn Instytutu Pamięci Narodowej”, nr 6 (65), czerwiec 2006, dok. 2.

P.S.1. Išversti, ar ir pats sugebėsite:

"Jako Szef Wydziału Pol-Wych operacji bierze udział w walce z bandami. Przez 20 dni dowodził grupą, która wyróżniła się schwytaniem wielkiej ilości bandytów."? :)

P.S.2. Ir tai tik mažytė ištrauka iš daugybės įvairiausių dokumentų, kurie yra išlikę Lenkijos KGB archyvuose - taip pat ir apie jo asmeninį aktyvų dalyvavimą organizuojant Lietuvių partizanų sunaikinimą Seinų-Suvalkų "trikampyje".

Taip pat nepamirškite, jog Zigmundas Baumanas buvo ne koks nors eilinis stribas ar paprastas enkavėdistas - emgėbistas - kagėbistas. Jis užėmė šioje "garbingoje" žudikų organizacijoje tikrai nemažas ir labai atsakingas pareigas.

Žygeivis 2013-11-01 16:20

Ponas J&B,

dar kartą klausiu, ar jūs lygiai taip pat "garbintumėte" buvusį ilgametį Gestapo štandartenfiurerį (majorą), ne tik planavusį, organizavusį ir vadovavusį, bet ir asmeniškai dalyvavusį naikinant žydus Lenkijoje ar Lietuvoje, net jei jis vėliau ir būtų gavęs Nobelio premiją? :)

J&B 2013-11-01 16:39

Ponas Zygeivi,

Dar karta klausiu kur konkretus irodymai, kad Z.Baumanas organizavo, planavo, vadovavo ir asmeniskai dalyvavo saudant Lenkijos ir Lietuvos piliecius" bei buvo "profesianalus zudikas"?

Žygeivis 2013-11-01 18:42

J&B 2013-11-01 16:39

Ponas Zygeivi,

Dar karta klausiu kur konkretus irodymai, kad Z.Baumanas organizavo, planavo, vadovavo ir asmeniskai dalyvavo saudant Lenkijos ir Lietuvos piliecius" bei buvo "profesianalus zudikas"?
-----------------------------------------------------------------

Jūs aklas ar apsimetate? :)

Jūs gal nesuprantate lenkiškai, tai pateiksiu ir lietuviškai:

"Iš Baumano charakteristikų aiškėja, kad jis ne tik buvo politinis KBW funkcionierius, bet ir tiesiogiai dalyvavo karo veiksmuose prieš pogrindį. Jo viršininkai rašė, kad jis „dvidešimt dienų vadovavo būriui, kuris pasižymėjo didelio banditų skaičiaus suėmimu“. Už nuopelnus gavo aukštą valstybinį apdovanojimą – Narsiųjų kryžių (Krzyż Walecznych)."

Paaiškinsiu "paraidžiui":

"Profesional|as, profesionalė dkt. - žmogus, kuris turi profesiją, iš jos verčiasi; geras specialistas; priešingai - mėgėjas."

O gal jūs nesutinkate, jog MGB smogikai Stalino laikais buvo ne kokie nors mėgėjai, o tikri profesionalai-žudikai, puikiai apmokyti žudyti savo politinius priešininkus, kurie būtent iš to ir pragyveno, nes gaudavo už tai ne tik nemažas algas, bet ir turėjo krūvas įvairių privilegijų?

Kalbant konkrečiai apie Baumaną, tai jis tikrai nebuvo koks nors mėgėjas-žudikas, kadangi jau nuo 1944 m. aktyviai dalyvavo įvairiose kovinėse operacijose ir įgijo nemažą žmonių žudymo patirtį.

Tai, jog dalyvaudamas daugelyje mūšių, jis sugebėjo išlikti gyvas iki pat 1953 m., kada jį "išvalė iš organų" dėl jo žydiškos kilmės (pagal tuo metu dar Stalino direktyvą pradėti kovą su "bekilmiais kosmopolitais") irgi įrodo jo profesionalumą.

Jo spartus kilimas kagėbistinėse pareigose bei jam suteiktas MGB majoro laipsnis taip pat patvirtina, kad jis buvo tikras profesionalas, o ne koks nors mėgėjas.

Tai, jog jis ne tik planavo bei organizavo, bet ir pats asmeniškai dalyvavo persekiojant ir žudant lenkų Armijos Krajovos partizanus, irgi neginčijamai įrodo MGB archyve esantys dokumentai (vieno iš jų citatą aš jums jau pateikiau).

Taip pat yra minima, kad jis dalyvavo ir "naikinant nacionalistinį lietuvių pogrindį" Suvalkų srityje.

O gal jums atrodo, kad AK ir Lietuvių partizanai Suvalkų srityje nebuvo Lenkijos piliečiais?

(Tarp kitko patikslinu, jog aš savo komentaruose bei klausimuose jums, tokią sąvoką kaip "Lenkijos ir Lietuvos piliečiai" apskritai nevartoju - aš teigiu, jog jis dalyvavo žudant lenkus ir lietuvius. Mane šiuo atveju visiškai nedomina jų tada turėta viena ar kita pilietybė).

Ir juos visokie okupantų atvežti ir išmuštruoti kagėbistai-žudikai galėjo naikinti nebaudžiamai?

--------------------------------------------------------------------

Pone J&B,

aš į jūsų pateiktą klausimą atsakiau išsamiai ir tiksliai.

O dabar gal būt jūs visgi atsakysite į mano jau kelis kartus kartojamus klausimus, į kuriuos jūs niekaip nenorite atsakyti arba bent išsakyti savo nuomonę:

"Įdomu, jei į Lietuvą atvyktų koks nors buvęs ilgametis gestapo SS-Standartenfuhrer (tai yra majoras), Bernardinai taip pat spausdintų ilgiausią straipsnį apie jį patį ir jo skleidžiamas mintis?"

"..dar kartą klausiu, ar jūs lygiai taip pat "garbintumėte" buvusį ilgametį Gestapo štandartenfiurerį (majorą), ne tik planavusį, organizavusį ir vadovavusį, bet ir asmeniškai dalyvavusį naikinant žydus Lenkijoje ar Lietuvoje, net jei jis vėliau ir būtų gavęs Nobelio premiją? :)"

J&B 2013-11-01 19:56

>Zygeivis:

Jusu informacija nesiderina su realybe. Cia vienas is dvieju: arba visu valstybiu, kuriose Z. Baumanas gyveno ir gyvena, pastoviai lankesi ir dabar pastoviai aplanko su vizitais, paskaitom ir pan., saugumo tarnybose dirba visiski idijotai arba, atsiprasau, visiskas idijotas (paranojikas) esate jus. Beje, galite uzsukti/paskambinti i atitinkamas Lietuvos instancijas ir pranesti, kad buves NKVD agentas Z.Baumanas, gudriai apejes aerouosto saugumo/sienos kontroles tarnybas, slaptai atvyko i Lietuva, simtai studentu, destytoju ir profesoriu sausakimsoje saleje godziai klausosi jo ereziju ir kad saugumo tarnybos pareiga suimti si pilieti tuoj pat. Nedelsiant! Kai tai ivyks, tada is karto ir atsakysiu i jusu klausima apie Gestapo štandartenfiurerį (majorą).

P.S. Gestapo štandartenfiurerįai (majorąi) Nobelio premijos gauti negali. Pas juos smegenyse tik viena apskrita rieve, bet ir ta nuo karininko kepures ilgo nesiojimo. Todel ir rasyti apie juos straipsnius Bernardinuose ir, juo labiau, kviesti i svecius kaip ir nera jokio reikalo.

Žygeivis 2013-11-01 20:31

J&B,

jūsų toks "nuostabiai išsamus ir logiškai pagrįstas" atsakymas yra tiesiog chrestomatinis "dvigubų standartų" taikymo pavyzdys. :)

P.S. Baumanas gali važinėti po Lietuvą ir kitas valstybes (beje, į Lenkiją jis kažkodėl vis tik vengia atvykti) tik todėl, jog Lietuvą (ir ne tik ją) vis dar valdo tie patys jo seni bendražygiai iš kompartijos ir enkavėdė - emgėbė - kagėbė "aktyvo" bei jų vaikai ir anūkai, jau tapę naujaisiais milijonieriais.

Juk tik jų dėka Lietuvoje nebuvo atlikta ne tik desovietizacija, bet netgi ir dekagėbizacija.

Na o Vakarų Europa apskritai yra po kietu Putino padu - baimė, jog jis užsuks "dujų čiaupą" bei uždarys Rusijos rinkas Vakarų prekėms yra žymiai galingesnė, nei labai menkas troškimas įgyvendinti teisingumą ne tik atžvilgiu nacių, bet ir atžvilgiu bolševikų.

Kaip ten bijomasi Rusijos rodo nesenas pavyzdys: netgi Lietuvių tautos budelį Sausio 13-ąją, KGB "Alfa" grupės smogiką, Golovatovą Austrijos valdžia tuoj pat išleido į Rusiją, nepaisydama jokių tarptautinių sutarčių bei įsipareigojimų, o ne išdavė jį Lietuvai.

Be to Vakarų "elitas" labai puikiai prisimena, kas buvo jų pagrindinis sąjungininkas per WW2 - kruvinasis bolševikinis diktatorius Stalinas, su kuriuo jie susidėjo nepaisydami jokių moralės normų.

Ir todėl dabar labai nenori, kad kraupūs stalinizmo nusikaltimai būtų viešai ir plačiai skelbiami, o stalinistai gaudomi ir teisiami lygiai taip kaip ir naciai.

J&B 2013-11-01 21:15

>Zygeivis:

Nesupratau kame yra tie mano "dvigubi standartai"?

Jeigu Z. Baumanas yra karinis nusikaltelis,ir tam yra tikru dokumentiniu irodymu, tai jo vieta cypeje. Ir tada "dvigubi standartai" yra ne mano, o tu valstybiu saugumo ir valdzios atstovu, tame tarpe ir Lietuvos, kurie nesugeba to padaryti.

Jeigu jo kalte neirodyta, tada bausti reiketu tokius dezinformatorius kaip jus uz smeizta. Man regis as aiskiai apie tai rasiau, kalbedamas apie "informacijos nesuderinamuma su realybe".

Prie ko gi cia as?! Nereikia savo salies demokratiskai isrinktos valdzios impotencijos versti Bernardinu komentatoriui uz kalte! Nusisnekate pone, jau visai, galutinai!

Beje, Beliacki i kalejima Lietuva igrudo taip pat is dideles baimes Putinui/Rusijai?

Žygeivis 2013-11-01 22:43

J&B 2013-11-01 21:15

>Zygeivis:

Nesupratau kame yra tie mano "dvigubi standartai"?

Jeigu Z. Baumanas yra karinis nusikaltelis, ir tam yra tikru dokumentiniu irodymu, tai jo vieta cypeje. Ir tada "dvigubi standartai" yra ne mano, o tu valstybiu saugumo ir valdzios atstovu, tame tarpe ir Lietuvos, kurie nesugeba to padaryti.
----------------------------------------------------------------

Štai čia jūs absoliučiai teisus - tik patikslinu: nesugeba, nes nenori sugebėti, kadangi nėra "politinės valios" tai padaryti.

Betgi jūs pats, manau, nedirbate saugumo organuose ir todėl turite teisę turėti savo nuosavą nuomonę apie tai, kuo nusikalto Lenkijos Valstybei ir Lenkų Tautai enkavėdistas-emgėbistas ir ilgametis sovietų agentas Zygmundas Baumanas.

Pvz., Lietuvoje teisiami netgi raštininkai ir vertėjai, kurie dirbo Lietuvos saugumo policijoje karo metais, jau nekalbant apie etatinius SD ir Gestapo darbuotojus...

O štai etatiniai kagėbistai bei agentai, aktyviai dalyvavę ginkluotoje kovoje prieš Lietuvos Valstybę ir Lietuvių Tautą, laisvi ir nebaudžiami valkiojasi po Lietuvą.

Tai ir yra "dvigubi standartai", kurie iki šiol yra Lietuvoje tik dėka to, jog Lietuva išsilaisvino iš Sovietų imperijos vergovės, tačiau valdžioje liko tie patys seni komunistiniai-kagėbistiniai "kadrai".

Ta pati klaiki padėtis ir Lenkijoje, ypač po prezidento Kačinskio ir jo bendražygių masinio nužudymo.

P.S. Nežaiskite teisine terminologija - Baumanas yra ne karinis nusikaltėlis, o valstybinis nusikaltėlis bei šnipas, aktyviai ir su ginklu rankoje padėjęs naikinti okupantams pasipriešinusius piliečius.

Žygeivis 2013-11-01 18:55

Saulius67 2013-11-01 16:11

Tikėtina, kad Baumanas, pasakodamas apie save, kai kuriuos nemalonius dalykus nutyli. Bet Žygeivis, cituodamas jo interviu, taip pat nutyli žodžius, „neįsipiešiančius“ į pateikiamą schemą: http://www.theguardian.com/books/2007/a ... reducation

------------------------------------------

Žygeivis 2013-11-01 16:23

Įdomu, kur aš čia citavau kokį nors pono Baumano interviu? :)

Kažką supainiojote...

------------------------------------------

Saulius67 2013-11-01 17:55

Žygeiviui > pačio nuorodoje lndp.

------------------------------------------

Sauliui

Mano duotoje nuorodoje viewtopic.php?f=93&t=845 yra surinkti įvairūs straipsniai iš interneto bei po jais buvę įdomesni komentarai.

Pačių straipsnių aš nei redagavau, nei juos trumpinau - pateikiau juos tokius, kokie jie ir buvo paskelbti jų autorių.

Beje, jokio atskiro interviu su Baumanu šioje nuorodoje nėra pateikta:

Lenkijos dekagėbizacija
viewtopic.php?f=93&t=845

Nors visa tai ne taip ir svarbu - daug įdomiau, kokius būtent žodžius jūs laikote nutylėtais, "neįsipiešiančiais“ į pateikiamą schemą."

Gal jūs juos konkrečiai pacituokite, o ne pateikite nuorodą į visą nemažą straipsnį...?

Saulius67 2013-11-01 21:55

Žygeiviui >

Kai ištraukos iš straipsnių sukraunamos jų neišskiriant ir aiškiai nenurodant šaltinių, nesiimu spręsti, kur ten citatos, o kur jūsų pačio mintys. Ten yra užuomina apie „The Guardian“ straipsnį, bet atrodo pakankamai tendencinga, kai cituojama tik ištrauka:

„komunistų partija žadėjo tinkamiausią sprendimą. Jos politinė programa geriausiai atsakė į problemas, su kuriomis Lenkija buvo susidūrusi. Ir aš buvau visiškai pasišventęs. Komunizmo idėjos buvo tiesiog Apšvietos tęsinys“,

bet neužsimenama, kad jis pasakė ir:

„Palaipsniui, kaip ir nemažai kitų esančių panašioje padėtyje, aš padariau išvadą, kad žioji ryškus tarpas tarp oficialių žodžių ir praktikos... taigi, aš tapau revizionistu, atmetusiu oficialią marksizmo versiją.“

Dėl tų trejų metų:

„Jie yra mano biografijos dalis. Aš prisiimu už tai visišką atsakomybę. Tuo laiku man tai atrodė teisinga ... Kiekvienas savo biografijoje kai kuriuos pasirinkimus gali vertinti kaip neteisingus. išskyrus tai, kad jie neatrodė neteisingi tuo metu.“

Žygeivis 2013-11-01 22:30

Saulius67 2013-11-01 21:55

Dėl tų trejų metų:

„Jie yra mano biografijos dalis. Aš prisiimu už tai visišką atsakomybę. Tuo laiku man tai atrodė teisinga ... Kiekvienas savo biografijoje kai kuriuos pasirinkimus gali vertinti kaip neteisingus. išskyrus tai, kad jie neatrodė neteisingi tuo metu.“
------------------------------------------------------------

Ir vėl eilinis melas. :)

Baumanas pradėjo tarnauti NKVD dar 1944 m. Maskvoje. Taip pačiais metais jis buvo užverbuotas kaip agentas "Semionas".

Ir po to kilo "karjeros laiptais" iki pat 1953 m., kada jį išmetė iš Lenkijos MGB kaip žydą (tuo metu visame sovietų lagerio spec. tarnybose Stalino nurodymu vyko žydų "valymai").

Taigi, jo "karjera organuose" tęsėsi ne trejus metus, o mažiausiai 9 ar 10 metų.

Tokia yra istorinė tiesa, patvirtinta oficialiais archyviniais dokumentais.

P.S. Neaiškus tik vienas klausimas - ar vėliau Baumanas netapo "archyviniu agentu", kurį retkarčiais "atšildydavo"? Nes kaip atvirai pasakė Putinas "buvusių čekistų nebūna". :)

Bet tai greičiausia paaiškės tik tada, kai Rusijos imperija žlugs ir bus atverti jos spec. tarnybų archyvai.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 1 pranešimas ]

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 5 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: