Pagrindinis diskusijų puslapis

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)

"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)
Pagrindinis diskusijų puslapis
Dabar yra 09 Geg 2024 04:32

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 2 pranešimai(ų) ] 
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 03 Lie 2017 21:15 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina
Будславский фэст: дорога к познанию себя

Валентин Антипенко, Беларусь
Хозяйственник и краевед

https://imhoclub.lv/ru/material/budslav ... ent1161353

Выдержка:

В 1596 году была одобрена Брестская уния, которая подчинила белорусскую православную церковь Риму.

Поначалу православные белорусы ей воспротивились, однако в местностях, где православие было в меньшинстве или выступало вперемешку с католицизмом, переход к унии произошёл относительно бесконфликтно в силу добрососедских отношений между православными и католиками.

О господствующей в то время полной религиозной толерантности на Литве свидетельствовал даже сам митрополит российский Филарет (отец царя Федора Романова).

В 1610—1619 годах он находился в польском плену и вспоминал с возмущением, что в доме белоруса «в кругу отца и детей, супругов и подданных уживались три или четыре веры: одни исповедуют в них веру христианскую (православную), другие — католическую, а третьи лютеранскую или арианскую. И вместе за одним столом едят и пьют, и входят в брачные отношения, а некоторые даже совместно молятся».

(№29) Alexander Alex

"лютеранство не прижилось в этих местах. А вот совместная жизнь католиков и православных явно складывалась неплохо."

- Протестантизм в ВКЛ вполне себе прижился в 16 в:

"В Новогрудском воеводстве проживало более 600 шляхетских фамилий; в православии остались только 16, остальные стали кальвинистами[63].

К 1563 году в Великом княжестве Литовском было 195 православных храмов и около 50 монастырей.

Католиков же к 1563 году оставалось всего около тысячи, в Жмудской епархии, например, из 700 костёлов работало всего 6.

В кальвинизм перешли даже два иерарха католической церкви ― епископ жемайтийский Ян Пяткевич и епископ киевского диоцеза Николай Пац[64].

Кальвинизм становился доминирующей религией в княжестве.

В 1565 году кальвинисты королевским Виленским привилеем уравнены в правах с католиками и православными[49].

На Брестском соборе 1596 католики, укоряя православных за союз с кальвинистами, говорили:

«Вы имеете в них (протестантах) больших приятелей, которые у вас в новогродском воеводстве опустошили 650 церквей»[65]."

Тогда же и православные получили равные права с католиками.

Но с началом Контрреформации и религиозных войн в 17 в. протестантизм в РП был разгромлен, а православная церковь подчинена Риму (униатство).

(№31) Валентин Антипенко, Беларусь - Alexander Alex (№29)

Протестантами и кальвинистами становились в основном крупные землевладельцы.

У нас не было супербогатых Радзивиллов и им подобных сторонников реформации.

Родовитые же Козел-Поклевские, Каменские, Незабитовские и другие были ревностными католиками.

В "этих местах", а именно Кривичско-Долгиновско-Будславском регионе, протестантская церковь, несмотря на попытки внедрения, не прижилась, так как костёлы здесь имели очень большое влияние, а православие - меньшее.

Тому была веская причина - в местечках Кривичи, Будслав и Долгиново лютеранство прижиться не могло, поскольку здесь проживало большое количество литовцев (аукшайтов), которых у нас называли литвинами, татар, поселённых Витовтом, и процентов 70 населения - евреи, загнавшие ростовщичеством крестьян в большую кабалу.


Т.е. социальной базы для церковных реформаторов не было.

(№32) Alexander Alex - Валентин Антипенко (№31)

Вы читали историческую справку в исходном сообщении? - даже жемайтский епископ перешел в кальвинизм. Или у вас другой глобус Беларуси? Посмотрите хотя бы Вики.

Я, конечно, понимаю, что вы, как католик, считаете костел основой Польши и Западной Белоруссии и что так было всегда - но это не так.

Более того, даже многие польские мыслители (почитайте напр. Яна Стахнюка), считают, что именно победа Контрреформации привела к упадку народного польского духа, а Польшу - к катастрофе (Потоп, восстание Хмельницкого) и разделам.

(№56) Kęstutis Čeponis, Литва - Alexander Alex (№38)

-----сначала у нас в деревне был православный храм - мы ходили туда, потом пришли поляки - мы стали католиками----

Эти места являются историко-этническими литовскими землями, которые вплоть до 15 века были языческими.

А это карта современной Беларуси с названиями литовских деревень - в их названиях литовские суффиксы и префиксы:

-ишки
-янцы
-ажу-
-унцы
-уны

http://toponim.by/?q1=-%D0%B8%D1%88%D0% ... 1%82%D1%8B

и так далее... - можно так пройтись по всем литовским суффиксам (а их свыше сотни).

И именно поэтому тут появилось католичество, когда Йогайла и Витаутас крестили Аукштайтию в 1387 г., и поставили первые католические костелы.

Православие было тогда распространено намного восточней, а в эти места православие было занесено иммигрантами, особенно во времена царской оккупации в 19 веке.

(№39) Alexander Alex - Борис Мельников (№37)

Все это тоже было - последнюю банду "лесных братьев" в РБ ликвидировали только в 1955 г., а "восточников" и местную администрацию убивали и позже (у нас в деревне председателя колхоза застрелили в последний раз в 1958 г.).

Основой антирусских настроений и в Белоруссии, и на Украине была католическая церковь, но если на Украине она сохранила свое влияние через униатов, то в Белоруссии униаты просто разделились между католической и православной церковью.

Причем после войны в Белоруссии действовала программа переселения в Польшу, и многие католики, считавшие себя поляками, просто выехали.

(№58) Kęstutis Čeponis, Литва - Alexander Alex (№39)

---Причем после войны в Белоруссии действовала программа переселения в Польшу и многие католики, считавшие себя поляками, просто выехали. ----

Не совсем так - уезжать могли все, у кого было довоенное польское гражданство.

Поэтому люди просто убегали таким способом от сталинских колхозов с их голодом и от депортаций в Сибирь - в том числе тогда в Польшу уехали и десятки тысяч местных литовцев.

А тех, кто не уехал, в 1948-49 году отправили в концлареря в Сибирь и Казахстан - в том числе практически почти всех местных литовцев, которые тут еще оставались.

(№40) Виктор Юрчик, Беларусь - Alexander Alex (№39)

"Основой антирусских настроений и в Белоруссии и на Украине"(с)

Не слыхал я про "антирусские настроения", а антисоветские, имхо это из "другой оперы".

(№50) Георгий Андриевский, Беларусь - Alexander Alex (№39)

Русофобия и антисоветизм в Белорусии носили ярко выраженный польский этнический характер.

Чем больше поляков в р-не, тем больше там было бандитизма и терроризма.

(№53) Alexander Alex - Георгий Андриевский (№50)

Небольшая поправка: этнических поляков в Белоруссии было немного - да и то большинство их уехало после 39 г.

Деление шло по религиозному принципу: до сих пор старики иногда спрашивают "Ты католик або(или) руски?" или говорят о себе "Мы руския - рускай веры!".

Т.е. к полякам себя причисляют, в основном, этнические белорусы-католики.

(№60) Kęstutis Čeponis, Литва - Alexander Alex (№53)

---Т.е. к полякам себя причисляют, в основном, этнические белорусы-католики.----

Уточнение - практически все эти "поляки - этнические белорусы-католики" на самом деле это славянизированные за несколько последних веков этнические литовцы, языческих предков которых и крестили по католическому обряду в конце 14 века (православных тогда не крестили).

(№54) Георгий Андриевский, Беларусь - Alexander Alex (№53)

Вы хотите сказать, что это не польские этнические банды АК убивали белорусов и русских - чиновников и коммунистов, а некие таинственные организации белорусских католиков?

(№55) Alexander Alex - Георгий Андриевский (№54)

АК, а тем более - откровенные банды, не являлись этническими организациями, и в наших краях большинство из них составляли местные жители, не являвшиеся этническими поляками.

Хотя руководители и офицеры АК, действительно, были в основном поляки.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 19 Bir 2019 21:46 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

https://www.facebook.com/groups/1533380 ... up_comment

Kęstutis Čeponis

Виленский привилей 1563 года - уравнивал в политических правах в первую очередь православную шляхту с католической шляхтой.

Виленский привилей 1563 года ― законодательный акт, изданный королём польским и великим князем литовским Сигизмундом II Августом 7 июня 1563 года на Виленском сейме.

Привилей был принят в форме парадной жалованной грамоты.

Вошёл как преамбула в Статут Великого княжества Литовского 1566 года.

В 1565 году и кальвинисты королевским Виленским привилеем уравнены в правах с католиками и православными.

Вообщем почти 500 лет православные бояре ждали, ждали и наконец дождались - из "негров" ВКЛ стали почти людьми.... :)

Но веселье продолжалось не долго - в 1596 году была одобрена Брестская уния, которая подчинила белорусскую православную церковь Риму. И православных опять "загнали" в угол...

C началом Контрреформации и религиозных войн в 17 в. и протестантизм в РП был разгромлен, а православная церковь подчинена Риму (униатство).

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 2 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powereddd by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007