Pagrindinis diskusijų puslapis

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)

"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)
Pagrindinis diskusijų puslapis
Dabar yra 27 Bal 2024 22:36

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 2 pranešimai(ų) ] 
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 08 Sau 2013 15:43 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27103
Miestas: Ignalina
Alvydas Butkus. Kaip savi šaudo (tiksliau – spjaudo) į savus


http://www.delfi.lt/news/ringas/politic ... d=60374943

Alvydas Butkus, VDU profesorius, Tautininkų sąjungos narys
2013 m. sausio 8 d. 11:45

Gal ir atsibodusi ši tema, tačiau ryškėja vienas įdomus aspektas – Lietuvoje yra du atkaklūs spjaudytojai į savo šalies istoriją, kurie šiaip jau turbūt nesusėstų prie bendro stalo.

Vienas jų – VU istorikas ir Lietuvos TV šoumenas, kiekviena patogia proga kartojantis Varšuvos kolegų nuomonę, kad 1920 m. spalio mėn. jokios Lenkijos intervencijos į Lietuvą nebūta, kad L. Želigovskis esą surinkęs vietinius „senlietuvius“ ir patraukęs vaduoti Vilniaus iš litvomanų, arba „naujalietuvių“.

Tai buvęs ne karas, o viso labo vietinių tarpusavio „konfliktas dėl Vilniaus“, kur, pagal tokią logiką, „savi šaudė į savus“. „Senlietuviai“ atkovoję iš „naujalietuvių“ Vilnių bei visą Rytų Lietuvą, bet pavadinę ją Vidurio Lietuva su aliuzija į tai, kad senoji Rytų Lietuva (t.y. Baltarusija) ir Vakarų Lietuva (t.y. dalis Dzūkijos, šiaurinė Suvalkija, Kėdainių, Panevėžio, Utenos Aukštaitija ir visa Žemaitija) dar galinti sulaukti tokio pat „išvadavimo“.

Nepaaiškinta tik smulkmena – nuo kada šitie „senlietuviai“ staiga virto lenkais: ar po Giedraičių-Širvintų mūšio 1920 m. lapkričio 17-21 d., ar po okupuotojo krašto aneksijos 1922 m.

Kad šios pasakos būtų baisesnės, klausytojai pagąsdinami, jog priešingu atveju Vilnių ir visą Lietuvą būtų vėl okupavę iš jos jau išvyti bolševikai, ir Lietuva būtų sulaukusi Baltarusijos likimo.

Žodžiu, šaudėm jus todėl, kad bolševikai jūsų nepakartų.

Naivesnis klausytojas turbūt pamanys, jog Latvijos ir Estijos sovietinė okupacija įvyko ne 1940 m., o 1922 m., nes, matot, Lenkija į buvusius savo „Infliantus“ kariuomenės taip ir neįvedė. Netgi priešingai – pasisiūlė latviams padėti 1919-1920 m. išvaduoti bolševikų užimtą Latgalą. Padėti padėjo, bet nepamiršo ir išeiti, Rėzeknę su Daugpiliu palikdami Latvijai. Turbūt tam, kad „tuoj pat“ užimtų bolševikai?

Šiaip jau istorikai vengia samprotavimų „kas būtų, jei būtų“, tačiau šį kartą jie sutartinai daro išimtį. Tiek Varšuvoje, tiek kai kurie Vilniuje.

Kitas Lietuvos okupacijos neigėjas yra politikas, garsaus bolševikų kolaboranto anūkas su visa savo bendrapartiečių kompanija, Lietuvoje kartojančia Maskvos politrukų nuomonę, kad 1940 m. birželį jokios TSRS intervencijos nebuvo: Lietuva savo noru įsileidusi Raudonąją armiją, o šalies aneksija 1940 m. rugpjūtį buvęs tik savanoriškas jos įstojimas į „brolišką TSRS tautų šeimą“, iš kurios „prieš liaudies valią“ Lietuvą 1990 m. išplėšę „sąjūdistai-landsbergistai“, 1991 m. sausio 13-ąją surengę dar ir parodomąjį pasišaudymą „savų į savus“.

Šio politiko bendraminčiai irgi turi baubų nepatikliesiems pagąsdinti – jie pasakoja, kad 1940 m. birželį Raudonoji armija avansu išgelbėjo Lietuvą nuo hitlerinės okupacijos. Ir jei ne „broliška TSRS pagalba“ 1940 m. bei po karo, sako jie, tai mes, lietuviai, būtume sukūrenti krematorijumuose arba geriausiu atveju suvokietinti.

Vėl ta pati giesmė: okupavom, trėmėm, šaudėm tam, kad neokupuotų, netremtų ir nešaudytų kiti.

Suprask, visos kitos Europos šalys, kurias aplenkė Raudonosios armijos „išvadavimas“ ir vėlesnė „nesavanaudė TSRS globa“, dabar yra arba sudegintos, arba suvokietintos.

„Kaip galima okupuoti save pačius?“


Toks retorinis klausimas pastaruoju metu dažnai metamas lenkų Lietuvoje diskusijose su oponentais.

Atsakymas paprastas: galima, ir visai nesunkiai – tereikia atsivesti kitos šalies kariuomenę ir jos generolus.

Panašiai „save“, t.y. Latviją, 1919 m. okupavo bolševikiniai latvių raudonieji šauliai, o 1938 m. Lenkijos padedamas „save“ okupavo lenkakalbis Čekoslovakijos Tešinas bei Vokietijos padedami vokiškieji Čekoslovakijos Sudetai. Pastarųjų aneksija buvo palaiminta iš anksto Miunchene. Ir palaimino ją tuometinės Europos šalių vadovai, diplomatai.

Vilniaus okupacijos neigėjai ir aneksijos teisintojai turbūt laikosi nuomonės, jog, sulaukus tokio palaiminimo, Čekoslovakijos Sudetų aneksija buvusi legitimi, kaip ir ankstesnė Vilniaus krašto.

Dar pagraudenama, kad ir J. Pilsudskis, ir L. Želigovskis buvo kilę iš Lietuvos – Pilsudskis, girdi, net litvinu titulavęsis. Vadinasi, jie „vadavę“ savo tėvynę.

Kaip čia neprisiminsi, kad panašiai savo tėvynę Gruziją 1921 m. „išvadavo“ gruzinas J. Džiugašvilis-Stalinas, o 1938 m. savo tėvynę Austriją „išvadavo“ austras A. Šiklgruberis-Hitleris.

Kiek iš viso to gero turėjo valstybingumo netekę gruzinai su austrais, komentuoti turbūt nereikia. Kaip ir to, jog kiekviena tauta visais laikais turi savo periferiją, t.y. savo mankurtus ir kvislingus.

Savąją Lietuvos istorijos versiją anas istorikas bei jo sekėjai pateikia kaip vieną iš galimų „naratyvų“. Tiksliau kaip lenkiškąjį naratyvą „na Litwie“.

Minėtojo politiko istorijos „naratyvas“ yra rusiškasis. „В Литве“.

Abu šių „naratyvų“ ruporus vienija bendras bruožas – pastangos skleisti kitoje šalyje sukurtą Lietuvos istorijos versiją, naudingą tai šaliai. Ir Lietuva nesipriešina.

Bet pamėginkit Rusijoje skleisti prancūzų „naratyvą“ apie jų nacionalinio didvyrio Napoleono Bonaparto pastangas „išvaduoti“ prancūzakalbę Rusijos diduomenę nuo patvaldystės ar kultūrinio atsilikimo. Jums pasakys, kad Rusijoje jis joks didvyris, joks civilizacijos nešėjas, tik okupantas.

Pamėginkit Lenkijoje pasekti pasakas apie gerus Švedijos ketinimus 17 a. išvaduoti Lenkiją nuo konservatyvios katalikybės ir duoti germaniškos visuomeninės tvarkos pavyzdžius, kokius ji davusi užvaldytiems Livonijos kraštams.

Arba vėlgi rusams papasakoti apie kilnius buvusio Maskvos gynėjo generolo A. Vlasovo tikslus su milijonine hitlerininkų prižiūrima rusų armija (ROA) „vaduoti“ Rusiją nuo stalinizmo. Jus išvarys iš šalies.

O Lietuvoje viskas atvirkščiai.


Kai viena Šalčininkų moksleivė paskelbė savo rašinį „Lenkijos okupacijos pasekmės Rytų Lietuvai“, lenkiškoji Lietuvos spauda ėmė klykauti – „tai šmeižtas!; nebuvo jokios okupacijos!; kokia ji lenkė, jei taip sako!; lietuviškos mokyklos žaloja lenkų vaikus!“

Vienas iš Rusijos ambasadorių Latvijoje V. Kaliužnyj yra pasakęs, jog pilietybę čia gauti rusams trukdąs ir Latvijos istorijos egzaminas, kuriame reikalaujama pripažinti 1940 m. Latvijos okupacijos faktą, o tai jau esąs ruso sielos prievartavimas, nes istoriją rusas mokęsis iš kitokių vadovėlių.

Įdomu, iš kokių gi vadovėlių už Lietuvos pinigus mokosi Lietuvos lenkų vaikai, jei želigovskinės okupacijos pripažinimas sukelia tokią nepasitenkinimo audrą?

Sesės dvynės – Rusija ir Lenkija


Rusijos ir Lenkijos ideologus vienija senos paternalizmo ir didžiavalstybinio šovinizmo tradicijos.

Ši rusų savivoka tarsi yla iš maišo kyšojo TSRS himno, 1943 m. pakeitusio „Internacionalą“, pirmosiose eilutėse: „Союз нерушимый республик свободных / Сплотила навеки Великая Русь“ (‘neišardomą laisvų respublikų sąjungą amžiams subūrė didžioji Rusia’).

Tačiau akivaizdžiai deklaruoti šovinizmo bolševikai vengė, netgi tramdė save įvairiais potvarkiais. Vis dėlto vienur kitur prasprūsdavo teiginiai apie iškilią rusų tautos misiją kultūrinant aplinkines tautas ir gelbstint jas Rusijos glėbyje nuo negerų kitų kaimynų.

Lenkai atvirkščiai – 20 a. pradžioje, kuriantis nacionalinėms valstybėms, visur ir visada pabrėždavo savo pranašumą prieš kaimynines tautas.

Kaip rašo lenkų istorikas Kšištofas Buchovskis (Krzysztof Buchowski), net pilsudskiniame federacijos projekte buvo numatyta laikytis lenkiškumo persvaros principo, o į pakraščių tautas – čekus, ukrainiečius, baltarusius, lietuvius, latvius – buvo žiūrima kaip į atsilikusias, nesubrendusias valstybingumui, todėl nevertas turėti savo valstybę (žr. jo monografiją „Litvomanai ir polonizuotojai“. Vilnius, 2012).

Nenuostabu, kad visos kaimyninės tautos tokio lenkų projekto iš tolo kratėsi.

Siauresniuose Lenkijos ir Lietuvos unijos atnaujinimo projektuose pirmaujanti pozicija irgi buvo numatyta lenkams; etninės Lietuvos teritorijoje tai turėję būti vietiniai lenkai – dvarininkai, dvasininkai, karininkai, mokytojai ir kt.

Pilsudskis lietuviams Lietuvoje žadėjo kultūrinę autonomiją.

Natūralus lietuvių priešinimasis tokiai idėjai ir lietuviškumo žlugdymo perspektyvai Lenkijos visuomenę siutino ir skatino planuoti intervenciją – tokie planai nebuvo slepiami. Kartu buvo ciniškai stebimasi antilenkiškomis nuotaikomis Lietuvoje.

Įdomi dar viena anų laikų detalė: 1919 m. rudenį Lenkijoje nuspręsta stiprinti diplomatinį spaudimą Lietuvai ir pradėti antilietuviškos propagandos kampaniją, kurios tikslas – diskredituoti Lietuvos vyriausybę bei remti visas opozicines apraiškas Lietuvoje.

Kaip matom, ši Lenkijos politikos tradicija turi beveik 100 m. istoriją, kad ir su tam tikrais pertrūkiais.

Turėdamos iš esmės panašias federacinių valstybių vizijas ir norą atkurti buvusias imperijas, Lenkija su Rusija ėmė stumdytis alkūnėmis regione.

Iš pradžių pasisistumdyta dėl vadinamųjų „buferinių teritorijų“ – Lietuvos ir Latvijos, tačiau 1920 m. kovo mėn. Lenkija metė iššūkį pačiai Rusijai – pradėjo puolimą Maskvos ir Kijevo kryptimi.

Pasak rusų šaltinių, J. Pilsudskis savo programą maksimum apibūdinęs taip: „Mano svajonė – nužygiuoti iki Maskvos ir ant Kremliaus sienos užrašyti: Rusiškai kalbėti draudžiama!“

Iki Maskvos jis nenužygiavo, bet Kijevą buvo užėmęs.

Tačiau gegužės mėn. rusai perėjo į kontrpuolimą ir liepos mėn. nuvijo lenkus iki pat Varšuvos.

Kaip žinom, rugpjūtį bolševikai prie Varšuvos buvo sumušti. Antrą kartą žygiuoti Maskvos ar Kijevo link Pilsudskis vis dėlto nesiryžo – pasitenkino Vakarų Ukraina, Rytų bei Pietų Lietuva ir gretimos Baltarusijos dalimi.

Rusų revanšas įvyko 1939 m. rugsėjo 17 d.

Du svetimos lazdos galai


Trečioji regiono valstybė, ilgą laiką turėjusi imperinių ir mesijinių ambicijų, yra Vokietija.

Bet pralaimėjimas II pasauliniame kare ją nuo tokių ambicijų išgydė ir, atrodo, ilgam. Savo 20 a. pirmosios pusės ideologiją Vokietija traktuoja kaip klaidą, atvedusią šalį ir visą Europą į 1939-1945 m. tragediją.

Lenkijos ir Rusijos imperinės ambicijos niekur nedingo, tik įgavo kitokį, šiuolaikiškesnį pavidalą.

Lenkijos įstojimas į ES ir NATO tų ambicijų ir šovinistinų nuostatų nepanaikino. Lenkijoje jos įvilktos į „kresų politikos“ maršką, Rusijoje – į „Rusų pasaulio“ organizacijos veiklą.

Tiek Lenkija, tiek Rusija pateisina savo tarpukario politiką kaimyninių šalių atžvilgiu, skiriasi tik tos politikos interpretacijos ir įvykdyto smurto prieš kaimynus argumentai.

Ar nesusimąstoma, kur tokios papelijusios savivokos sklaida Lietuvoje gali nuvesti?

Sudėti šių dviejų nuomonių į vieną nepavyks net jų apologetams. Mat tie, kurie neigia lenkiškąją okupaciją, pripažįsta sovietinę, o neigiantys sovietinę okupaciją pripažįsta lenkiškąją. Ir kiekviena pusė gąsdina visuomenę antrosios šmėklomis: pirmieji vaizduoja Lenkiją kaip Lietuvos gynėją nuo Rusijos, antrieji Rusiją pateikia kaip Lietuvos gynėją nuo Lenkijos.

Ir vieni, ir kiti kaip saugumo garantą siūlo daryti nuolaidas savo adoruojamos šalies kaprizams, o žioplesni politikai užkimba ant šito masalo, nesuvokdami, kad mažos šalies bet kokia nuolaida didelei šaliai yra prekiavimas savo valstybingumu.

Antra vertus, kas gali paneigti, kad po to, kai Smolenske apsikabino Donaldas su Vladimiru, o Vilniuje – Valdemaras su Irina, gali apsikabinti ir šių dviejų skirtingų istorijos „naratyvų“ propaguotojai?

Ir dviejų okupacijų tema dings iš Lietuvos istorijos vadovėlių.

Gali net atsirasti dar vienas – vokiškasis „naratyvas“, paneigsiantis kaizerinę ir hitlerinę Lietuvos okupaciją. Svarbu, matot, kad būtų kuo daugiau „onaravių naratyvų“. Ir nė vieno, telkiančio ir budrinančio Lietuvos visuomenę.

Klausimas tik toks – ar tie „naratyvų“ autoriai ir spjaudytojai ant Lietuvos istorijos tikrai yra savi?

Komentarai
http://www.delfi.lt/news/ringas/politic ... &com=1&s=1

Pikc
2013-01-08 18:18


Straipsnis labai geras ir labai reikalingas, o kai kurių komentatorių reakcija nesunkiai nuspėjama.

Aišku, prasidėjo "jūs tokie!" "o jūs anokie!", tarytum straipsnis būtų apie tai.

Beje, įdomus variantas buvo kaip argumentą pateikti demografinius duomenis, surinktus lenkų jų pačių okupuotoje teritorijoje ir praėjus dešimtmečiui po okupacijos ir kolonizacijos pradžios (berods, "Žmogus" taip sublizgėjo) :).

Dar vienas įdomus atvejis: "Nasa" rašo, kad Butkus neturi teisės Bumblausko kritikuoti, nes gi ne istorikas (tartum jis Bumblausko kompetenciją, o ne požiūrį kritikuotų), o be to, kaip tautininkas, esąs politiškai angažuotas (tartum būtent narystė partijoje lemtų jo požiūrį, o ne atvirkščiai).

Beje, kalbant apie angažuotumą - visą krūvą apdovanojimų už nuopelnus Lenkijai turinčiam Bumblauskui to kažkodėl neprikišama... :)

Šiaip, kaip ir sakiau, komentarai gana nuspėjami, ir panašu, kad nemažai komentatorių net nelabai suprato, apie ką tas straipsnis yra :)

Žygeivis
2013-01-08 18:06


Dabar visų pirma turime galutinai bei negrįžtamai išspręsti Lietuvoje aktyviai veikiančios mūsų priešų sukurtos "penktosios kolonos" problemą.

P.S. Beje, akivaizdu, kad visokiausių šū-dlenkių (apsimetančių lenkais ir jiems laižančių įvairius galus) Lietuvoje keliamos problemos vis labiau panašėja į tas problemas, kurias Lietuvoje kėlė subolševikėję ir surusėję žydai 1939-1941 m.

Išvadas darykite patys... :)

Žygeivis
2013-01-08 14:59


Objektyvi realybė – gyvename pasaulyje, kuriame reali karinė galia lemia viską.

Kiekvienam mąstančiam lietuviui akivaizdu: Lietuva turi du amžinus priešus, surijusius Lietuvių Tautos žemes ir žmones - Maskolijos "mešką" ir Lenkijos "vištą"!!!!

Mūsų priešai yra ne lenkai, rusai ir baltarusiai (tiksliau, toli gražu ne visi, o tik aršūs šovinistai), o Pilsudskinės Lenkijos "įpėdinė", vis "persidažanti" Rusijos imperija ir neseniai susikūrusi Baltarusija, kurioje "litvinizmo teoretikai" jau seniai aiškina, kad lietuviai yra tik "žmudinai".

Šias valstybes valdančių asmenų tarpe pakanka tokių, kurie svajoja kaip galutinai sunaikinti Lietuvos Valstybę ir užgrobti Lietuvių Tautai dar likusias žemes, kurių jiems nepavyko užgrobti ir aneksuoti, kaip jau užgrobė daugiau kaip pusę etninių-istorinių Lietuvių Tautos žemių.

Todėl Lietuvai jau seniai laikas įsigyti tokių veiksmingų ginklų, kurie garantuotų mūsų geopolitinių siekių besąlyginį įgyvendinimą – ir niekada to neturime pamiršti.

Pvz., Ignalinos AE yra tam pakankamai medžiagų. O mūsų genetikai, chemikai ir fizikai taip pat turėtų nemiegoti ir jau seniai tyliai daryti savo darbą. Nes kitaip neabejotinai ateis laikas, kai vėl būsime kaip 1918 m. ar 1991 m. – plikomis rankomis prieš puikiai ginkluotus amžinus mūsų priešus…

Tas, kas jau dabar negalvoja, ką darys rytoj – kaip, su kuo bei kieno padedamas (nes sutampa interesai) – tam rytojui atėjus, sėdės apsižliumbęs, laukdamas “malonių bei nurodymų iš aukščiau”… :)

Įvairius konkrečius geostrateginius planus turime būti paruošę jau dabar – ir kai tik bus tinkama proga, tuoj pat imtis labai ryžtingai juos įgyvendinti.

O tie, kas miegos, liks prie sulūžusios geldos.

Kaip tik todėl strateginiu ir ilgaamžiu Lietuvos Valstybės sąjungininku yra ir bus Ukraina, kai tik šioje valstybėje į valdžią ateis tautinės ukrainiečių jėgos.

Priežastis labai paprasta – mūsų geostrateginiai interesai absoliučiai sutampa (ir atžvilgiu Rusijos imperijos galutinės likvidacijos, ir atžvilgiu Lenkijos bei Gudijos sutramdymo).

Taip pat mums – lietuviams – visada būtina atsiminti, kad Punskas, Seinai, Suvalkai, Rytų Liūdnoji Lietuva, Mažoji Lietuva (pietinė dalis – Rusijos imperijos okupuota ir aneksuota Karaliaučiaus (Tvankstos) sritis) ir Stalino Lenkijai padovanotos Prūsijos žemės – tai kraujuojančios mūsų Tautos žaizdos, kurios neužgis, kol nebus atkurta istorinė teisybė.

Rytų Lietuva niekada nebuvo lenkų istorinė-etninė žemė.

Istorinė riba tarp slavų ir baltų tautų (genčių) ėjo keli šimtai kilometrų piečiau Vilniaus.

Netgi Varšuva yra pastatyta baltų genties jotvingių teritorijoje.

Vilnius priklausė Lenkijai nuo 1922 m. neteisėto plebiscito iki 1939 m. rugsėjo, kol Sovietai užgrobė Rytų Lietuvą, tai yra iš viso 17 metų.

Geri santykiai su Lenkija bus tik tada, kai ji grąžins išdaviko Pilsudskio pagrobtas Lietuvos Valstybės žemes - pagal 1569 m. nustatytą sieną.

Ir atsiprašys už 1920 m. įvykdytą Rytų ir Pietų Lietuvos okupaciją bei aneksiją 1922 m.

Štai mūsų protėvių gyventų žemių žemėlapis (tarpus panaikinti):

Pagal St. Tarvydą
h t t p://w w w.lietuvos.org/istorija/tarvydas/tarvydas_images/image011.gif

Pagal M. Gimbutienę
h t t p://w w w.vaidilute.com/books/gimbutas/figure-2.jpg

Iš vokiškos svetainės
h t t p://w w w.muenster.org/litauen/assets/images/kalba-zemel.jpg

Pagal naujausius kalbotyrinius duomenis
h t t p://w w w.tiesiaisviesiai.lt/wp-content/uploads/baltiski-hidronimai2-1024x711.jpg

Palyginkite su dabartiniais žemėlapiais, ir jums nebekils klausimų, kas yra mūsų amžini priešai, per amžius grobiantys mūsų žemes.


Šaltinis - http://www.delfi.lt/news/ringas/politic ... s=1&no=100

Žygeivis
2013-01-08 16:47


Žygeivis
Mane kartais klausia - kaip mes pajėgsime susitvarkyti su savo protėvių žemėmis, kada jas atgausime?

Žygeiviui
2013-01-08 15:52


Grynai mokslinis interesas:

kažkada senų senovėje baltų (ne lietuvių) apgyvendintose teritorijose dabar gyvena keliasdešimt milijonų gyventojų, beveik visi jie slavai. Kaip praktikoje įsivaizduojate Lietuvą su nepilnais 3 milijonais gyventojų valdančią šią didžiulę svetimtaučių gyvenamą teritoriją?
-------------------------------------- --------------------------------------

Paaiškinu:

Pirma - absoliuti dauguma tų "slavų" yra tie patys senųjų baltų palikuonys, tik dabar kalbantys slavų tarmėmis.

Vadinasi būtina jiems nuosekliai ir reguliariai priminti, kas buvo tikrieji jų protėviai. Tai yra pamažu performuoti jų tautinę savimonę iš jiems primestos slaviškos į jų istorinę baltiškąją.

P.S. Palyginimui, airių, velsiečių ir škotų absoliuti dauguma jau keli šimtmečiai kalba angliškai, bet pamėgink airį, velsietį arba škotą pavadinti anglu... :)

Antra - kaip tik todėl Lietuviai nepretenduoja į visas tas milžiniškas žemes, kuriose tūkstantmečiais - iki slavų invazijos 9-12 amžiuose - gyveno įvairūs dabartinių Lietuvių (ir Latvių) protėviai.

Taip pat ir "Didžiąją Lietuvą", tai yra šešis amžius (nuo 13 iki 18 amžiaus imtinai) egzistavusią Lietuvos Imperiją (ar ir dar "globalesnę"), mes, be abejo, neatkūrinėsime. Mes juk ne imperialistai, o nacionalistai.

Trečia - iš tikrųjų šiuo metu privalome siekti ir pasiekti susigrąžinti tas teritorijas, kurios yra grynai Lietuviškos istorinės-etninės žemės.

Tai reiškia, kad Lietuviams būtina susigrąžinti savo pačių Tautos etnines žemes, kurias jėga užgrobė Lenkija bei Rusijos imperija ir tas, kurias Baltarusijai padovanojo 1939 m. Stalinas - tai yra:

1) Lietuva privalo susigrąžinti Mažosios Lietuvos pietinę dalį (Tilžę, Ragainę, Įsrutį, Gumbinę, Piliavą, Vėluvą, Pilkalnį, Stalupėnus, Darkiemį, Pakalnę (Gastus), Tvankstą (Karaliaučių), Aistmares, Vištyčio ežerą, ... ) ir Galindą (Geldapę) bei Žydkiemį (1951 m. Stalino padovanotą Lenkijai).

P.S. Tikrųjų Prūsų - etninės baltiškosios Prūsijos žemių, kurias beveik visas Stalinas padovanojo Lenkijai, likimą, ir būsimos baltų prūsų Prūsijos Valstybės įkūrimo klausimą turėtų nuspręsti tarptautinis įvairių prūsų palikuonių ir jų draugijų suvažiavimas.

Aš manau, kad Prūsija ir Prūsų kalba turėtų būti atkurti analogiškai, kaip buvo atkurtas Izraelis - iš savanorių prūsų palikuonių ir prūsų kalbos gerbėjų.

2) Lietuva privalo susigrąžinti Rytų Lietuvą (Ašmeną, Krėvą, Lydą, Alšėnus, Gardiną, Naugarduką, Breslaują, Drūkšių ežerą, Vydžius, Pastovį, Rodūnę, Drują, Dysną, Narutį ir Naručio ežerą, Svyrius, Zietelą, Gervėčius, Geranainius, Iviją ...).

3) Lietuva privalo susigrąžinti Pietų Lietuvą (Punską, Seinus, Suvalkus, Raigardą, Vygrius, Baltstogę,...)


Žygeivis
2013-01-08 18:18
Žygeivis
Yra žymiai efektyvesnių priemonių...

Žygeiviui
2013-01-08 18:01

O didysis Guru, matantis gerokai toliau už pilką minią! Kokios tos priemonės, padėsiančios Lietuvai prisijungti gerą gabalą Baltarusijos, Lenkijos ir Kaliningrado sritį kartu su visais jų gyventojais? Vieną variantą žinau - tai psichotropinis ginklas, bet jo gali nepakakti. Tad kokios kitos priemonės, priversiančios rusus, baltarusius ir lenkus virsti lietuviais?
-------------------------------------- ------------

Skaityk mano tvarkomą svetainę:

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)
"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)

h t t p://lndp.lt/diskusijos/index.php

Ten paieškojęs atitinkamuose skyriuose ir temose rasi visus atsakymus - kaip, su kuo, kada, kas ... :)

Žygeiviui
2013-01-08 18:28


Skaityk mano tvarkomą svetainę:

Blogas tas Guru, kuris negali keliais esminiais sakiniais išdėstyti savo vizijos. Mokykitės iš to, kuris irgi visur matė priešus, bet kovai su jais sugebėjo pakelti tautą (tfu, t. y. liaudį), kaip ir jūs dabar mėginate: "фабрики - рабочим, земля - крестьянам, мир - народам". Trumpai ir aiškiai.

Žygeivis
2013-01-08 18:41


Žygeiviui
2013-01-08 18:28
Skaityk mano tvarkomą svetainę:

Blogas tas Guru, kuris negali keliais esminiais sakiniais išdėstyti savo vizijos.
--------------------------------

Gal ir blogas... Tikrai dėl to nesiginčysiu. Vis tiek ateitis parodys, kas yra teisus.... :)

O savo viziją išdėsčiau ir labai aiškiai štai čia:

Geopolitika (lietuviškoji, baltiškoji ir pasaulinė)

Kęstutis Čeponis: Lietuviškos geostrategijos pradžiamokslis
viewtopic.php?f=136&t=3782

P.S. Deja, trumpai išdėstyti - ką, kada, kodėl ir kaip būtina veikti - neįmanoma.

Nes įvairių rimtų problemų prisikaupė labai daug, o ir kelių jas sprendžiant taip pat yra įvairių - juk būtina numatyti labai įvairius variantus: nuo mano pateikiamų iki tų, kuriuos pasiūlė Katastrofijus, ir kurie labai nepatiko Lenkijos ambasadai bei jos finansuojamai lenkiškai "žmogaus teisių gynimo" institucijai - prirašė ar ne 10 skundų prokuratūrai.... :)

Beje, kam įdomu, ką jis siūlo ir kodėl taip siunta įvairūs "teisių gynėjai", paieškokite internete "Katastrofijus" .... :)

Žygeivis (tęsinys)
2013-01-08 18:56


Žygeivis
2013-01-08 18:41
Skaityk mano tvarkomą svetainę:

Žygeiviui
2013-01-08 18:28
Blogas tas Guru, kuris negali keliais esminiais sakiniais išdėstyti savo vizijos.
--------------------------------

Jei ypač trumpai, tai mano viziją tu jau ne kartą girdėjai ir skaitei... :)

Juk visokie kosmopolitiniai ir antilietuviški '"pysakos" krūvas rašliavų prirašė, išsijuosę keikdami ir "kritikuodami" šią viziją - taigi, ji tikrai patraukia visų be išimties (ir mūsų draugų, ir mūsų priešų) dėmesį:

"Lietuva - Lietuviams ! Lietuviai - Lietuvai !"

Žygeivis
2013-01-08 19:43


"Lietuva - Lietuviams ! Lietuviai - Lietuvai !"

Žygeiviui
2013-01-08 19:27

Taip, Žygeivi. Jūsų šūkio pirmoji dalis šlykšti. Tuo ir patraukia. Apskritai žmones labiau domina visokie nukrypimai: nelaimės, avarijos, kriminalai, Ramanausko šūdų nominacijos, Račo srutų duobė. Štai ir jūsų šūkis veikia kaip dirgiklis. Bet dirgindamas emocijas jis vis dėlto neatlieka savo paskirties - nepatraukia žmonių jūsų pusėn. Priminkite, kiek balsų gavo tautininkai rinkimuose į Seimą? :)
----------------------------------------------------------------

Po šio lenkais apsimetantiems šūd-lenkiams ir visokiems iškrypėliams tarnaujančio Seimo (jei jo nenuvers anksčiau sukilusi Tauta) "valdymo" per būsimus rinkimus (jei, žinoma, jie dar bus) Lietuvių Tautos nacionalistai gaus 10 kartų daugiau balsų, nes tuo metu Lietuviai jau akivaizdžiai supras ir pajus, kas gresia Lietuvių Kalbai, Lietuvių Tautai ir Lietuvos Valstybei, kada Lietuvą valdo Tautos ir Valstybės priešai bei įvairūs niekingi išdavikai.

P.S. Beje, pamiršusiems Lietuvos Valstybės istoriją priminsiu, kad 1941 m. Lietuvių Tautai priešiškų jėgų bandymo įsiviešpatauti Lietuvoje sukeltą analogišką problemą visiems laikams ir be jokių kompromisų ryžtingai išsprendė Didysis Lietuvių Tautos Sukilimas 1941 m. birželio 23-28 d. bei po to sukurti Lietuvių Tautos Savisaugos Batalionai.

Ne be reikalo Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės dabartiniai šlykštūs ir niekingi priešai taip aršiai nekenčia šio Lietuvių Tautos atlikto Didžiojo Žygdarbio bet kokio viešo paminėjimo ar pagarsinimo.

Žygeiviui
2013-01-08 20:05


Lietuvių Tautos nacionalistai gaus 10 kartų daugiau balsų
---------------------------------------------

Gaus tai gaus. Kas galėtų ginčytis, juk jūs geriau žinote. Venckienė irgi laimėjo 40 Seimo mandatų.

--------------------------------------------
analogišką problemą visiems laikams ir be jokių kompromisų ryžtingai išsprendė Didysis Lietuvių Tautos Sukilimas
--------------------------------------------

Čia turi mintyje beveik 200 tūkstančių Lietuvos žydų išžudymą? Tik kad tie "galutiniai sprendimai", kaip rodo istorija, vis baigiasi ne taip, kaip norisi jų sumanytojams.

Žygeivis
2013-01-08 20:53


Žygeiviui
2013-01-08 20:05

analogišką problemą visiems laikams ir be jokių kompromisų ryžtingai išsprendė Didysis Lietuvių Tautos Sukilimas

Čia turi mintyje beveik 200 tūkstančių Lietuvos žydų išžudymą? Tik kad tie "galutiniai sprendimai", kaip rodo istorija, vis baigiasi ne taip, kaip norisi jų sumanytojams.
-------------------------------------- -----------------------

Gal patikslink, kas - tavo nuomone - čia ne taip baigėsi, kaip buvo sumanyta?

Juk netgi Izraelis galų gale buvo įkurtas - ir būtent ten, kur jam ir priklausė būti, o ne kokioje nors "Šiaurės Jeruzalėje" - "Nord Jerušalaime". :) :) :)

P.S. Beje, negi dar tiki pasakomis, kad visa tai sumanė durnius Šiklgruberis? Ir kad niekas jam tinkamu momentu "nepatarė", ką, su kuo ir kada reikia daryti - dar kai jis savo knygutę rašė kalėjime (o ir vėliau)? :) :) :)

Plačiau skyriuje:

Propagandiniai istoriniai mitai ir juos paneigiantys faktai
viewforum.php?f=64

Pvz.:

Žydai Hitlerio nacių ir Musolinio fašistų gretose
viewtopic.php?f=64&t=3644

Žygeivis
2013-01-08 21:21


Kol čia mane intensyviai keikia visokie Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės amžini ir aršūs priešai, paskaičiau, ką rašo mūsų sąjungininkai Kaukaze mūsų bendroje kovoje su Rusijos imperija:

РУССКИЕ ШПИОНЫ. Из работающей на ФСБ генпрокуратуры Литвы «пропала» пленка о русском теракте

http://www.kavkazcenter.info/russ/conte ... 5427.shtml

Время публикации: Сегодня в 18:37 по Имарату

По сообщениям литовских СМИ, из уголовного дела о резне в литовском городе Медининкай в 1991 году русской бандой КГБ литовских пограничников пропала видеопленка, которую сняли сразу после русского теракта.

Видеоматериал «пропал» в генеральной прокуратуре Литвы, которая фактически подчинена русской банде КГБ-ФСБ России, преследует по приказу Москвы литовскую мусульманку Эгле Кусайте (русский шпион, прокурор-госизменник генрокуратуры Лаучюс), шпионит за Кавказ-Центром (русский шпион, прокурор-госизменник генрокуратуры Дуда) и совершает бесчисленное множество других преступлений против литовского государства по приказу ее московских хозяев c Лубянки.

Скандальное исчезновение отснятого материала выяснилось во время заседания Апелляционного суда Литвы 14 декабря, пишет газета Lietuvos žinios. «Необходимо расследование самого расследования Медининкайского дела. Но пока за это никто не берется», – комментируя эту ситуацию, в понедельник сказал европарламентарий Витаутас Ландсбергис.

Страшные кадры ранним утром 31 июля 1991 года зафиксировал один из первых свидетелей убийства, прибывший на пост в Лаворишкес тогдашний начальник поста Витас Петрушкявичюс. В беседе с газетой несколько дней назад он сожалел, что перед тем, как отдать оригинал записи руководству Таможенного департамента, не сделал копию.

По свидетельству европарламентария Ландсбергиса, очевидно, что «кому-то» было выгодно, чтобы расследование Медининкайского дела длилось как можно дольше, прятать концы, чтобы расследовалась только одна версия преступления.

«Как политик, я могу предположить, что главным интересом был политический интерес. И скорее всего, другого государства, чтобы его нельзя было обвинить в военном преступлении. Это могло воздействовать на людей в генпрокуратуре, которые поддаются его влиянию. Только такое мне приходит в голову», – сказал Ландсбергис.

Отдел мониторинга
Кавказ-Центр

(tekstai yra pateikti taip pat ir anglų bei arabų kalbomis)

Lietuviškai:

Medininkų bylos įkaltis dingo be pėdsakų
http://www.lzinios.lt/index.php/Tyrimas ... be-pedsaku

P.S. Taigi, visas pasaulis jau žino, tai, ką aš seniai įtariau - Lietuvos Valstybės prokuratūroje dirba Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės priešai - Rusijos šnipai, naikinantys įkalčius Sausio 13 -osios ir Medininkų žudynių bylose.

Kaip tik todėl jos niekaip iki galo neištiriamos, o visi nusikaltėliai vis dar nenubausti.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 08 Sau 2013 16:12 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27103
Miestas: Ignalina
Baltiškų vandenvardžių (hidronimų) paplitimo žemėlapiai

Štai mūsų protėvių gyventų žemių žemėlapis

Pagal St. Tarvydą

Paveikslėlis

Pagal M. Gimbutienę

Paveikslėlis

Iš vokiškos svetainės

Paveikslėlis

Pagal naujausius kalbotyrinius duomenis

Paveikslėlis

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 2 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powereddd by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007