Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - JAV istorikas-politologas: LIETUVA BUVO PAJĖGI ATSIIMTI VILNIAUS KRAŠTĄ

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Lietuvos Valstybės pirmasis atkūrimas 1918-02-16; Lietuvos Karalystė 1918 m.; Lietuvos Respublika 1920-1940 metais

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

JAV istorikas-politologas: LIETUVA BUVO PAJĖGI ATSIIMTI VILNIAUS KRAŠTĄ

Puslapis 1 iš 1

[ 45 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Juozas Prasauskas.

Pranešimo tema: JAV istorikas-politologas: LIETUVA BUVO PAJĖGI ATSIIMTI VILNIAUS KRAŠTĄ

Parašytas: 03 Geg 2008 01:23

Užsiregistravo: 08 Lie 2007 17:18
Pranešimai: 442
Miestas: Vilnius - Birštonas

03 05 2008 "Lietuvos rytas" spausdina interviu su JAV istoriku-politologu T. REMEIKIU, kuris išleido 3 tomus Lietuvos diplomatijos istorijos ir teigia, KAD LIETUVA BUVO PAJĖGI KARINĖMIS JĖGOMIS PATI ATSIIMTI LENKŲ OKUPUOTĄ VILNIAUS KRAŠTĄ, BET POLITIKAI PER DAUG LAIKĖSI NEUTRALUMO POLITIKOS ir nežinojo, kad pagal Molotovo-Ribentropo paktą Lietuva buvo priskirta Vokietijos įtakos sferai - tada Lietuvos istorija būtų buvusi geresnė, nors ir stipriau priklausoma nuo Vokietijos, bet svari-svarbi.

Parašė J.vPR

_________________
J.PR. Lietuva pirmiausia.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 03 Geg 2008 12:23

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Ką tas Remeikis parašė, mes tą jau seniai žinojome ir supratome - reikėjo atsiimti tas žemes, nes ir palanki proga buvo. Bet tas Smetona labai jau prastas vadas buvo.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Juozas Prasauskas.

Pranešimo tema: Todel mes ir bandenme pravest stabo mokymus-Lietuvos-Lenkijos konflikto modely

Parašytas: 03 Geg 2008 17:44

Užsiregistravo: 08 Lie 2007 17:18
Pranešimai: 442
Miestas: Vilnius - Birštonas

Mes labai nuvertinome Lietuvos Karinį pajėgumą - tikras kareivis neklausia kiek priešų, bet klausia KUR PRIEŠAS.

Prieškarinė Lietuvos kariuomenė pasižymėjo ypatinga drausme - o tai jau pusė pergalės kare /TSRS žvalgyba manė, kad priešinsis tik Suomija ir Lietuva/ - Suomija turėjo ilgą sieną su Rusija, o Lietuvai gintis buvo daug geriau - trumpesne siena/.

SMETONA nebuvo "prastas" vadas - dabar yra daug prastesnių vadų - vadas vertinamas pagal daugelį kriterijų - ir mes per mažai žinome, kad pavadinti "prastu".

O kad jis perėjo į Vokietiją, tai irgi nėra blogas sprendimas, nes panašius įgaliojimus 1990 m. buvo suteikęs LANDSBERGIS SAUDARGUI, kada jį išsiuntė į LENKIJĄ, kad parlamento žuvimo atveju būtų Prezidentas Emigracijoje, ir TSRS būtų patekusi į kvailą padėtį - tai buvo nuostabus politinis LANDSBERGIO "ėjimas žirgu". SMETONA taip pat darė "ėjimą žirgu".

J.vPR.

_________________
J.PR. Lietuva pirmiausia.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 04 Geg 2008 11:16

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Smetona privalėjo NE BĖGTI, O SKELBTI KARĄ IR ŽŪTI, jei to reikia Lietuvai ir neleisti priešui užimti Lietuvos - kitaip kam jis tiek metų darmai ėdė duoną kaip vyr. vadas ? Pabėgimu jis apdergė Lietuvą.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Juozas Prasauskas.

Pranešimo tema: DEL SMETONOS ELGESIO

Parašytas: 04 Geg 2008 23:24

Užsiregistravo: 08 Lie 2007 17:18
Pranešimai: 442
Miestas: Vilnius - Birštonas

TAIP, BUVO GALIMAS TOKS ELGESYS - SKELBTI KARĄ, IR, PANAUDOJANT VALSTYBĖS VADO TEISE, PERIMTI VALDŽIĄ - VADO TEISĖMIS /KAPITONAS LAIVĄ PALIEKA PASKUTINIS/ - SUTINKU.

TAIP IR TURĖJO BŪTI. KARIAUTI VISADA APSIMOKA SU VALSTYBĖS UŽPUOLĖJAIS. TAM ATVEJUI YRA LABAI PANAŠUS FIDELIO KASTRO ELGESYS, STALINO - /nuo plėšiko - iki vado /, Pilsudskio - /nuo vagies stambiu mastu iki maršalkos-pirmo asmens valstybėje/,de Gaule - /nuo kapitono iki prezidento, einant per mūšio laukus.../, na daug.

TAIP, AŠ PALAIKAU - LIETUVA PRIVALĖJO PRIEŠINTIS - JEIGU TOKIO ĮSAKYMO NEDUODA PREZIDENTAS, KITAS ASMUO JĮ PRIVALO AREŠTUOTI IR PERIMTI VADOVAVIMĄ /to buvo mokoma TSRS armijoje - 1969 m. DAMANSKIO mūšyje žuvo visi karininkai, tada vienas seržantas perėmė raciją ir pasakė - perimu vadovavimą, prašau vykdyti mano komandas - užėmė žiedinę gynybą ir išėjo iš kinų apsupimo 1 kuopa gyvų kareivių - tam seržantui vėliau suteikė didvyrio vardą, kapitono laipsnį ir be stojamųjų į karo akademiją/. Tad taip turėjo būti...

Parašė Prasauskas Juozas J.vPR. LIETUVA PIRMIAUSIA.

_________________
J.PR. Lietuva pirmiausia.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: DEL SMETONOS ELGESIO

Parašytas: 05 Geg 2008 00:40

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

juozasprasauskas rašė:

/to buvo mokoma TSRS armijoje - 1969 m. DAMANSKIO mūšyje žuvo visi karininkai,

Apie sovietų-kinų karinį konfliktą 1969 metais:

Lietuviškai
http://www.google.lt/search?client=fire ... ie%C5%A1ka

Rusiškai
http://www.google.lt/search?client=fire ... ie%C5%A1ka

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Juozas Prasauskas.

Pranešimo tema: TSRS -BUVO VISISKAI SLEPIAMA FAKTINE MEDZIAGA,TODEL IS KARININKU-SCIEZIA INFORMACIJA

Parašytas: 05 Geg 2008 01:50

Užsiregistravo: 08 Lie 2007 17:18
Pranešimai: 442
Miestas: Vilnius - Birštonas

KADANGI TUO METU PATS TARNAVAU TSRS ARMIJOJE - MAN TEKO DAUG KA IŠGIRSTI IŠ NEOFICIALIŲ, BET g.b. DALYVIŲ PASAKOJIMŲ. PVZ., ŠALIA MANĘS MIEGOJO TSRS KARINIO ATAŠE KINIJOJE SŪNUS - ĖJĘS Į ARMIJĄ SAVO NORU.

J.vPR.

_________________
J.PR. Lietuva pirmiausia.

Į viršų

Juozas Prasauskas.

Pranešimo tema: RUSISKA SPAUDA-DAUG INFORMACIJOS

Parašytas: 05 Geg 2008 01:58

Užsiregistravo: 08 Lie 2007 17:18
Pranešimai: 442
Miestas: Vilnius - Birštonas

PASIRODO, MANO PRISIMINIMAI BUVO TEISINGI - RUSIŠKAME PUSLAPYJE RAŠO, KAD 11 val. 10 min. vadovavimą perėmė jaunesnysis seržantas JURIJ BABANSKY.

Parašė J.vPR.

_________________
J.PR. Lietuva pirmiausia.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 05 Geg 2008 07:59

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Šitai buvo skelbta tada spaudoje.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Nacionalistas

Pranešimo tema:

Parašytas: 05 Geg 2008 08:51

Užsiregistravo: 27 Spa 2007 18:45
Pranešimai: 170

A. Smetona pagal mane pasielgė begėdiškai, kad pabėgo kaip bailys. Juk reikėjo kariaut, kaip ir Suomija, kuri apsaugojo nepriklausomybę, bet turėjo milžiniškų nuostolių.

Į viršų

Patriotas

Pranešimo tema:

Parašytas: 05 Geg 2008 12:03

Užsiregistravo: 29 Spa 2007 14:00
Pranešimai: 125
Miestas: Alytus

Jei jis būtų pasilikęs Lietuvoje, supuvęs lageryje būtų. Ar norėjote, kad jis sektų Hitlerio pėdomis ir parodytų dar didesnį patriotiškumą?

Suomija buvo galingesnė už Lietuvą. Suomiams labai padėjo kariauti šaltis.

_________________
Waffen-SS

Lietuva-Lietuviams!!!

Į viršų

Nacionalistas

Pranešimo tema:

Parašytas: 05 Geg 2008 12:32

Užsiregistravo: 27 Spa 2007 18:45
Pranešimai: 170

Na ar jis būtu supuvęs lageryje, šitai sunku spręst. Vis geriau reikėjo kovot, negu žūt Amerikoje per gaisrą...

Į viršų

Patriotas

Pranešimo tema:

Parašytas: 05 Geg 2008 19:01

Užsiregistravo: 29 Spa 2007 14:00
Pranešimai: 125
Miestas: Alytus

Jei ne lageryje būtų supuvęs, kitaip būtų jį numarinę. Galvoji, komuniūgos draugiški jam labai būtų?

_________________
Waffen-SS

Lietuva-Lietuviams!!!

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 05 Geg 2008 21:56

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Vyr. vadas neturi tokios teisės bėgti - jis, kaip ir laivo vadas, turi palikti laivą tik paskutinis. Ir jokiu būdu ne pirmas.

Pvz., 1899 m., kada anglai užpuolė dabartinėje PAR teritorijoje buvusią būrų respubliką, tai jos visi gyventojai kovojo, nes juos į kovą vedė jų prezidentas (nors visus gyventojus paėmus - su seneliais ir vaikais - buvo jų, ko gero, mažiau, negu anglai turėjo kariuomenės). Netgi savanoriai iš kitų šalių buvo. O kad tokia kova turi prasmę rodo ir Suomijos pavyzdys.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 05 Geg 2008 22:55

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Deja, Smetona buvo per minkšto - valstietiško - charakterio. Ir būtent tai nulėmė, kad jis nesiėmė ryžtingų veiksmų, kada jie buvo būtini - ir ne tik užpuolus sovietams ši jo charakterio savybė pasireiškė.

Juk iš tikrųjų visai ne valstiečių kilmės Smetona organizavo 1926 metų perversmą, ir net ne bajoras Plechavičius (kaip kartai rašoma), o grupė jaunų karininkų-savanorių, dalyvavusių Nepriklausomybės kare, vadovaujamų Stepono Dariaus (tikroji pavardė Jucevičius-Darašius, bajorų kilmės, bet buvo išauklėtas ir karinius mokslus praėjo JAV) - būsimojo transatlantinio lakūno.

Smetonai valdžia tiesiog "nukrito" į rankas dėka tuo metu susiklosčiusių aplinkybių. Vis tik Smetonos dėka Lietuva per 20 metų tapo žymiai lietuviškesnė, negu buvo iki 1920 metų. Tai milžiniškas Smetonos, kaip Lietuvos Valstybės vadovo nuopelnas.

Vis tik Smetona tiko vadovauti Valstybei tik palyginus ramiomis aplinkybėmis, o ekstremaliose situacijose jis vengdavo bet kokių ryžtingų veiksmų, tikėdamasis, kad situacija kaip nors "pati išsispręs" ir "viskas bus gerai". Tai juk yra tipiškas to meto lietuvio valstiečio mentalitetas.

Palyginkime Smetonos veiklą su Pilsudskio veikla - deja, nors ir žemaičių bajorų kilmės, bet sulenkėjusio. Nuo mažens auklėtas, jog bajoriška garbė aukščiau visko ir visada būtina kautis už savo įsitikinimus, bajoras Pilsudskis visą gyvenimą tai ir darė. Skirtingai, nei valstietis Smetona, išauklėtas visai kitoje dvasioje.

Smetona atsisakė ginkluoto pasipriešinimo, kadangi tai daryti jis buvo tiesiog nepajėgus dėl savo per silpno būdo, beje labai būdingo to meto Lietuvos vyresnio amžiaus ir iš valstiečių kilusioje inteligentų kartai, išaugusiai carinėje imperijoje.

Tačiau jis pasielgė pakankamai ryžtingai, nusprendęs pasitraukti iš Lietuvos - vis tik tai buvo teisingas sprendimas. Pasiduoti Lietuvos Prezidentui rusams būtų buvę dar blogiau.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Nacionalistas

Pranešimo tema:

Parašytas: 05 Geg 2008 23:37

Užsiregistravo: 27 Spa 2007 18:45
Pranešimai: 170

Nieks ir nesako, kad A.Smetona būt turėjęs pasiduot rusam. Juk galėjo bėgt po mėginimo priešintis. Tada būt buvęs kitas vaizdas.

Į viršų

Juozas Prasauskas.

Pranešimo tema: BUVO STRAIPSNIS-JIE NEYVYKDE PRIESAIKOS IR PAREIGOS

Parašytas: 06 Geg 2008 20:08

Užsiregistravo: 08 Lie 2007 17:18
Pranešimai: 442
Miestas: Vilnius - Birštonas

APIE TO METO POLITIKUS IR AUKŠTUS KARININKUS REIKIA PASAKYTI - JIE NEĮVYKDĖ PRIESAIKOS IR PAREIGOS.

JĄ VYKDĖ PAPRASTI KAIMIEČIAI, BUVĘ ŠAULIAI, ATSARGOS PUSKARININKIAI - po WW2.

Prezidentui esant pasyviam, jis turėjo būti areštuotas ir valdžią perimti turėjo tas, kuris būtų davęs įsakymą priešintis visomis jegomis - TRAUKTIS NĖRA KUR - UŽ MŪSŲ LIETUVA.

Parašė Juozas Prasauskas. Jv.PR.

_________________
J.PR. Lietuva pirmiausia.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 06 Geg 2008 20:24

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Smetona turėjo skelbti karą ir mūsų kariuomenė turėjo, manau, ne stoti, gal būt, į frontinį mūšį, o kariauti partizaninį karą. Kadangi tada partizanai būtų buvę Lietuvos kariuomenė, kovojanti už Lietuvos laisvę ir su drausme, kad neliesti lietuvių, o kovoti su priešais, tai juos būtų palaikiusi visa tauta. Vienžo - Smetona pakenkė Lietuvai. Man jis toks pat, kaip ir Jogaila.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 06 Geg 2008 20:31

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Kas kita, kad Smetona nedirbo visuomenės daugumai, kaip ir šių laikų Lietuvos valdžios, todėl visuomenės dauguma jo nekentė. Matyt, tai žinodamas Smetona ir spruko - jis neturėjo visuomenės daugumos pasitikėjimo ir nesitikėjo jos palaikymo, jei skelbtų karą ir kariautų.

Vienžo - Lietuvos bėda buvo ta, kad Plechavičius ir kiti nusikaltėliai, nuvertę teisėtą valdžią, Lietuvos visuomenės daugumos buvo atmesti su savo statytiniu Smetona. Lietuva neturėjo vado, kuriam paliepus tautos žmonės kiltų į kovą kaip vienas.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Patriotas

Pranešimo tema:

Parašytas: 06 Geg 2008 21:30

Užsiregistravo: 29 Spa 2007 14:00
Pranešimai: 125
Miestas: Alytus

Plechavičius su Smetona nusikaltlėliai? Nu tu ir pasakai kartais. Pateik svarius įrodymus, kodėl juos taip vadini? Kad jie nuvertė valdžią, šitas netinka. Tai buvo labai geras darbas. Pakenkė Lietuvai - kuo?

Taip, Lietuvos kariuomenė buvo tikrai pajėgi atsiimti Vilnių. Bet 1940m. mes jo vėl netenkame.

_________________
Waffen-SS

Lietuva-Lietuviams!!!

Į viršų

Juozas Prasauskas.

Pranešimo tema: LIETUVOS ARMIJA-NEPARTIZANINIO KARO ARMIJA

Parašytas: 06 Geg 2008 23:04

Užsiregistravo: 08 Lie 2007 17:18
Pranešimai: 442
Miestas: Vilnius - Birštonas

LIETUVOS ARMIJA GALĖJO KARIAUTI NORMALŲ FRONTINĮ KARĄ, O NE PARTIZANINĮ. PUOLIMUI REIKALINGA YRA DIDELĖ PERSVARA.

O ŽINOTE, KAD MŪŠYJE KAREIVĮ GELBSTI ŽEMĖ - KUO GERIAU APSIKASTI, O JUK IR ARTILERIJA < TANKAI VISKAS Į ŽEMĘ , BE TO PARTIZANINIS KARAS NELEIDŽIA PANAUDOTI AVIACIJOS IR POLITINIŲ RYŠIŲ SU UŽSIENIO VALSTYBĖMIS.

LIETUVA TURĖJO VESTI NORMALŲ FRONTINĮ GYNYBINĮ KARĄ SU GRĖSME, KONTRATAKOMIS - KO NEGALIMA ATMESTI NEI VIENAME MŪŠYJE.

KONTRATAKAVIMAS BŪTINAS IR REIKIA GRIAUTI TIEKIMO KOMUNIKACIJAS, O TAI GALIMA PASIEKTI TIK AVIACIJOS PAGALBA IR DESANTINĖMIS GRUPĖMIS PRIEŠO UŽNUGARYJE.

NEGI REIKĖS LEISTI KARO MENO VADOVELĮ - KLAUZEVIC, KUTUZOV, MONTGOMER VISKĄ APRAŠĖ.

O PLECHAVIČIUS -TAUTOS DIDVYRIS

Parašė Juozas Prasauskas. .J.vPR. LIETUVA PIRMIAUSIA.

_________________
J.PR. Lietuva pirmiausia.

Į viršų

Patriotas

Pranešimo tema:

Parašytas: 07 Geg 2008 07:22

Užsiregistravo: 29 Spa 2007 14:00
Pranešimai: 125
Miestas: Alytus

Lietuvos kariuomenė desantininkų neturėjo, išskyrus mažą kuopą, kurios kariai šokinėjo ne kariniais tikslais, o savo noru.

_________________
Waffen-SS

Lietuva-Lietuviams!!!

Į viršų

Juozas Prasauskas.

Pranešimo tema: DESANTININKAIS TAMPAMA

Parašytas: 07 Geg 2008 17:51

Užsiregistravo: 08 Lie 2007 17:18
Pranešimai: 442
Miestas: Vilnius - Birštonas

JEIGU VALSTYBĖ YRA GERAI GINAMA - DESANTININKAIS ATRENKAMI GABIAUSI IR TAIP TAMPAMA /negimstama/ - FORMUOJAMA DESANTININKŲ GRUPĖS. VĖLIAU 3 dienų kursai, kitiems 6 dienų kursai ir - DESANTININKAI.

TĖVYNEI GINTI AMŽIAUS CENZO NĖRA - suomių-rusų kare numušdavo "gegutę"-snaiperę - iš medžio iškrenta 83 m. bobutė. Rusai klausia, ko jūs kariaujate - o ji atsako - AŠ SAVO ANŪKUS GINU - JIE UŽ MANO NUGAROS APKASUOSE.

Štai kaip gynėsi suomiai.

Parašė Juozas Prasauskas J.vPR. LIETUVA PIRMIAUSIAI.

_________________
J.PR. Lietuva pirmiausia.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 08 Geg 2008 14:59

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Patriotui. Smetona su Plechavičium įvykdė nusikaltimą, nuversdami teisėtą prezidentą Grinių. Tai viena.

Antra. Tokiu keliu atėję į valdžią ir nedirbdami visuomenės daugumai jie nusipelnė visuomenės daugumos neapykantos, todėl ir teko Smetonai bėgti, nes visuomenės dauguma jo nebūtų palaikiusi - kas, galiausiai, pakenkė Lietuvos valstybei. Juk jeigu būtų vadas dirbęs kaip reikiant, atėjęs į valdžią tinkamai, tai valstybė būtų sustiprėjusi, visuomenė būtų vadu pasitikėjusi ir būtų buvę galima vadui ne bėgti, o likti ir atlikti savo pareigą.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Patriotas

Pranešimo tema:

Parašytas: 08 Geg 2008 20:51

Užsiregistravo: 29 Spa 2007 14:00
Pranešimai: 125
Miestas: Alytus

Jie nuvertė valdžią žmonių gerovei. Prie Smetonos buvo tikrai geriau, nei prie Griniaus ar Stulginskio.

Smetona bėgo dėl to, nes artėjo sovietai.

_________________
Waffen-SS

Lietuva-Lietuviams!!!

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 08 Geg 2008 21:30

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

1. Grinių nuvertė visai ne Smetona, ir net ne Plechavičius (nors jis tam pritarė) - apie tai jau rašiau kitoje temoje - perversmą organizavo ir jam faktiškai vadovavo Steponas Darius. Tai buvo labai teisingas žingsnis, išgelbėjęs Lietuvių tautą nuo sparčiai artėjusios komunistinės vergovės, kuri būtų įsitvirtinusi Lietuvoje jau 1927 metais. Paskaitykite originalius to meto leidinius - iki perversmo ir po jo.

2. Būtent todėl, kad Smetona buvo per "minkštas" (o tai, matyt, nulėmė jo kilmė bei auklėjimas - iš valstiečių kilęs ir atitinkamą mentalitetą turėjęs inteligentas), jis nesugebėjo imtis tinkamų ryžtingų veiksmų, kada Lietuvai kildavo rimtas pavojus.

Tačiau Smetona buvo tikras ūkininkas - ir tikras lietuvis - jo ir Lietuvių tautininkų sąjungos dėka Lietuvos dalis, tuo metu priklausiusi Lietuvos Valstybei, per 13 metų tapo lietuviška (išskyrus žydus ir labai menką procentą rusų-sentikių). Juk 1900 metais net Kaunas buvo visai ne lietuviškas miestas - lietuvių jame buvo tik 3 procentai (čia informacija tiems, kas mano, kad Kaunas buvo ir iki WW1 lietuviškas miestas).

3. Povilas Plechavičius - Lietuvių tautos ir Lietuvos Valstybės didvyris, ne kartą gelbėjęs Lietuvą ir ją išgelbėjęs - ypač nuo rusų ir vietinių bei ateivių žydų ir lietuvių išgamų - bolševikų, kurių sunaikino ne vieną šimtą. Jis, skirtingai nei Smetona, turėjo tikro kario dvasią. Gaila, kad ne jis tapo Lietuvos Valstybės vadovu 1926 metais. Ir Lietuvių Tauta juo pasitikėjo žymiai labiau, nei visais kitais to meto politikais bei kariuomenės generolais. 1944 metai tai akivaizdžiai įrodė.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 08 Geg 2008 21:34

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Klysti - vadovavo ne Darius, o Plechavičius.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 08 Geg 2008 22:03

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Klysti - vadovavo ne Darius, o Plechavičius.

Pateik istorinius šaltinius - to meto, kurie tai įrodytų. :img01:

Puikiai žinau, kad vadovavo ir perversmą organizavo būtent Steponas Darius (tai puikiai žinoma istorikams ir KGB specams, kurie šį klausimą rimtai nagrinėjo, tik dėl politinių sumetimų tai yra nutylima masinės informacijos priemonėse - taip darė dar sovietmečiu, kadangi Steponas Darius buvo Lietuvos didvyris - "Lituanikos" lakūnas, numuštas vokiečių), o su Plechavičiumi karininkai - Nepriklausomybės karo dalyviai-savanoriai - tik derino savo planus ir prašė jo moralinio bei oficialaus palaikymo.

Smetona apskritai buvo nuošalyje visų šių įvykių - jį pakvietė tapti prezidentu tik po perversmo. Beje, grynai juridiniu požiūriu - perversmo ir nebuvo - tas pats "nuverstasis Seimas" patvirtino (išrinko) Smetoną prezidentu.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Paskutinį kartą redagavo Žygeivis 18 Geg 2008 18:47. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 08 Geg 2008 22:12

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Paskaityk Vikipediją ir rasi. Darius ten buvo vykdytojas ir į perversmo štabą neįėjo.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Patriotas

Pranešimo tema:

Parašytas: 08 Geg 2008 22:35

Užsiregistravo: 29 Spa 2007 14:00
Pranešimai: 125
Miestas: Alytus

Wikipedia dabar mažai kas pasitiki, nes ja redaguoja tas, kas nori.

Tai geriau pateik geresnius šaltinius.

_________________
Waffen-SS

Lietuva-Lietuviams!!!

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 08 Geg 2008 23:34

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Gerai tai enciklopedija. Ten visi teiginiai turi būti pagrįsti šaltiniais. Todėl neabejok.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 09 Geg 2008 01:14

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Gerai tai enciklopedija. Ten visi teiginiai turi būti pagrįsti šaltiniais. Todėl neabejok.

Na, geriau jau nejuokink - "Gerai tai enciklopedija. Ten visi teiginiai turi būti pagrįsti šaltiniais. Todėl neabejok."

Labai primena teiginį - "skaityk Bibliją ir tikėk".

Pakartosiu dar kartą - skaitykite amžininkų (to meto) parašytus atsiminimus ir rimtų istorikų darbus, o ne visokias "enciklopedijas", kurias nežinia kas redagavo ir nežinia kas po to "perredagavo".

Aš pats esu tvarkęs (redagavęs ) ne vieną tokio pobūdžio knygą - ir po to rasdavau vėl "padarytus" mano redaguoto teksto "ištaisymus" - įvairias nesąmones.

Kada paklausiau vyr. redaktoriaus, "kas čia per cirkai", man "išsamiai" paaiškino "politinio korektiškumo" būtinybę. Ir tai vyko jau ne sovietmečiu, o Nepriklausomoje Lietuvoje, labai rimtoje mokslinėje leidykloje.

Esu skaitęs nemažai (ir kalbėjęs su rimtais tyrinėtojais) apie 1926 m. įvykius - būtent Steponas Darius (Jucevičius-Darašius) buvo šio perversmo tikroji "siela" bei pagrindinis realus vykdytojas (jis subūrė karininkų grupę, jis jiems realiai vadovavo, jis buvo Seime su jais ir atliko "juodą darbą").

Visi kiti, dabar dažnai įvardijami kaip pagrindiniai perversmininkai, iš tikrųjų buvo tik "popieriniai" - tik vaidino didelius "štabistus" ir "planų kūrėjus". O po to susižėrė visą "garbę".

Reikia atsiminti ir tai, kad perversmo tikrąją istoriją pradėjo klastoti vos ne po kelių dienų jam įvykus.

Labai panašiai atsitiko ir su Sąjūdžio istorija.

Ar daug žmonių dabar pasakys, kas iš tikro suorganizavo Sąjūdį - ne tą "kagėbistinį", o tikrą, kuris ir privertė "sąjūdinius kagėbistus" paskelbti Nepriklausomybę?

Ar rasite kokioje nors enciklopedijoje tikrus faktus, kaip viskas iš tikrųjų vyko? Kokie žmonės ką iš tikrųjų darė ir padarė? O kas iš tikrųjų slapta tik kenkė, tačiau viešai sakė gražias kalbas, ir dabar jau beveik 20 metų sėdi valdžioje?

**********************************************************

Štai radau kai ką įdomaus apie perversmo priežastis:

http://www.lrytas.lt/-11675532561165747 ... %C5%B3.htm

"Partijos ėmė formuotis jau paskelbus nepriklausomybę ir laimėjus kovas dėl jos. Kas buvo pagrindine jėga, kuri, neegzistuojant partijoms, apgynė Lietuvos nepriklausomybę? Atsakymas visiškai aiškus - tai padarė Lietuvos kariuomenė. Per nepriklausomybės kovas ji tapo pagrindine Lietuvos partija - esmingiausia politine jėga. Žinoma, aš čia kalbu apie karininkiją, kuri, įsigalint tikrajai politinei demokratijai ir susikūrus seiminei sistemai, pasijuto lyg ir nustumta į šalį."

"Kodėl kariuomenė ir karininkija nuo pat K.Griniaus premjeravimo laikų iki 1926 metų buvo nepatenkinta susiklosčiusia situacija. Kažkodėl visi pamiršta, kad Vilnių praradome, kai premjeras buvo K.Grinius.

Kitas dalykas - 1926 metų rugsėjo mėnesį atsinaujino tai, ką Alfonsas Eidintas vadina „Maskvos sfinksu“. Tuo metu A.Sleževičius vėl užmynė ant to paties grėblio, nuo kurio nukentėjo K.Grinius 1920-1921 metais. Jis važinėjo į Maskvą ir sudarinėjo sutartį, išduodančią valstybės interesus!

"Nepamirškime ir dar vieno dalyko: pirmuoju K.Griniaus premjeravimo laikotarpiu, 1920 m. pradžioje, vyriausybė atleido daugybę puskarininkių ir gerokai sumažino kariuomenę. Karininkija būtent tai įvardijo kaip vieną pagrindinių priežasčių, kodėl nepavyko apginti Vilniaus. Čia dar reikėtų paminėti ir gegužės mėnesio mobilizaciją, ir neapmokytus naujokus."

http://lt.wikipedia.org/wiki/Lietuvos_i ... (1918-1940)

"1926 m., po vyriausybės krizės, vyriausybę sudarė liaudininkai ir socialdemokratai, kurių vyriausybė ėmė aktyviai veikti, sukeldama konfliktus su krikščionimis demokratais. Socialdemokratų vyriausybė stengėsi mažinti dvasininkijos įtaką ir atskirti valstybę nuo bažnyčios. Augančią įtampą didino ir atsinaujinę radikalų veiksmai, kai buvo panaikintas nuo nepriklausomybės kovų galiojusi karinė padėtis. Kontroversiškai vertintas ir Švietimo ministerijos leidimas įsikurti ir veikti naujoms 75 lenkų mokykloms.

http://www.xxiamzius.lt/numeriai/2007/0 ... ng_01.html

"Ypač stengėsi vidaus reikalų ministras advokatas V.Požėla. Jau liepos 14 dieną amnestijos įstatymu buvo paleisti suimti komunistai ir kitas priešvalstybinis gaivalas. Tas komunistinis gaivalas pradėjo siausti visame krašte. Vyko viešos triukšmingos komunistų (dažniausiai, nelietuvių) organizuojamos demonstracijos su grubiais išsišokimais ne tik Kaune, bet ir provincijoje. Lietuviai buvo viešai įžeidinėjami gatvėse ir kitur. Kaune suįžūlėję žydukai komjaunuoliai neužleisdavo vietos uniformuotiems karininkams šaligatviuose. Valdžia ir policija ignoravo tokius išsišokimus.

Komunistų organas „Tiesa“ liaupsindama Vyriausybę nuolat patarinėjo jai „likviduoti visus kunkalių lizdus“, panaudoti griežčiausias priemones prieš „fašistus“ ir pan. O fašistais komunistai skelbė visus, kurie nepritarė jiems. Pirmiausia reikalauta išvalyti kariuomenę ir visas valstybines įstaigas „nuo klerikalinio-fašistinio elemento“. Ypač stengėsi vidaus reikalų ministras V.Požėla, kuris dar nuo seno buvo Lietuvos komunistų vadeivų, tūnančių Maskvoje ir laukiančių savo valandos, V.Mickevičiaus Kapsuko ir Z.Angariečio bičiulis. O švietimo ministro socdemo prof. V.Čepinskio nurodymu, leista įsikurti ir veikti 75 naujoms lenkų mokykloms. Tai ypač skaudino Lietuvos patriotus, ypač studentiją, nes tuo metu lenkai okupuotame Vilniaus krašte stengėsi panaikinti absoliučiai visas lietuviškas mokyklas.

V.Požėlos įsakymu iš darbo buvo išvaryti beveik visi departamentų direktoriai, policijos vadai, apskričių viršininkai, valsčių viršaičiai, beveik panaikinta saugumo policija. Todėl nenuostabu, kad komunistai, ėmęsi tvarkyti įvairias profsąjungas, pradėjo rengtis net karinių mokymų stovyklas. Apie tuos kairiųjų siautėjimus rašė ne tik tų laikų memuarų ir atsiminimų autoriai A.Merkelis, istorikas J.Švoba, R.Skipitis bei kiti, bet su pasitenkinimu paskelbė ir „Lietuvos TSR istorijos“ III tome J.Žiugždos mokyklos istorikai E.Dirvelė ir L.Truska. Ši „LTSR“ istorija buvo išleista Vilniuje, „Minties“ leidykloje, 1968 metais.

Tad Lietuvą reikėjo gelbėti."

http://lt.wikipedia.org/wiki/1926_m._gr ... perversmas

"Perversmininkai 3 valandą 15 minučių apsupo seimą ir prezidentūra. Seimui buvo liepta išsiskirstyti. Vyriausybė buvo užklupta bemieganti. K. Grinius buvo internuotas pačioje prezidentūroje. Gruodžio 18 d. K. Grinius oficialiai atsisakė Prezidento posto.

Pirmomis dienomis po perversmo Kaune buvo suimta apie 350 komunistų.

Gruodžio 19 prezidentu buvo "išrinktas" A.Smetona, nors už jį balsavo tik 38 (tautininkai ir krikščionys demokratai) iš 80 seimo narių.

Gruodžio 24 įvyko parodomasis "teismas". Karolis Požėla, Juozas Greifenbergeris, Kazys Giedrys ir Rapolas Čarnas buvo pasmerkti mirti, F.Abramavičius nuteistas kalėti iki gyvos galvos, I.Šeluga - 8 metams kalėjimo. Gruodžio 27 nuteistieji buvo nužudyti - sušaudyti Kaune netoli VI forto.

***********************************************************

Siūlau atkreipti dėmesį tai, kas Griniaus vyriausybėje buvo ministrais ir ką jie realiai darė, naikindami Lietuvos Valstybę ir išlietuvindami Lietuvių tautą.

Taip pat akivaizdžios ir po perversmo padarytos naujos valdžios klaidos - nors ir suėmė vien tik Kaune 350 komunistų, o sušaudė tik keturis. O juk likusieji vėliau - 1940 metais - labai aktyviai dalyvavo užimant sovietams Lietuvą.

Aš jau nekalbu apie kitus keletą tūkstančių akivaizdžių Lietuvos Valstybės priešų - ne tik komunistų, tarnavusių Maskvai, bet ir įvairių lenkų bei žydų. Jų daugumos net nesuėmė.

Smetona jau tada parodė savo labai minkštą charakterį, kuris ir atvedė į 1940 metų katastrofą.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 09 Geg 2008 10:35

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Neįrodei savo tiesos, o patvirtinai manąją - SAKAI, KAD KARIUOMENĖ TUO UŽSIĖMĖ. O KARIUOMENĖJE VADOVAUJA NE MAŽESNI, O DIDESNI VIRŠININKAI.

Taip, kad Plechavičius buvo vadas - tai patvirtina visos (ir kitos) enciklopedijos, o tavo versija yra tik klausimas, apie kurį galima būtų pasakyti - galbūt ir turėjo kokią reikšmę jo veiksmai? Nes kaip kitaip paaiškinti tada tą faktą, kad po perversmo Plechavičius kilo, o Darius išvyko iš Lietuvos, jei jis būtų faktiškai paėmęs valdžią?

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 09 Geg 2008 18:08

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Neįrodei savo tiesos, o patvirtinai manąją - SAKAI, KAD KARIUOMENĖ TUO UŽSIĖMĖ. O KARIUOMENĖJE VADOVAUJA NE MAŽESNI, O DIDESNI VIRŠININKAI.

Tikras lietuvi, tu ir vėl užsiimi akivaizdžia demagogija - įrodinėji tai, ką tau norisi įrodyti, ne pateikdamas tikrus faktus, o aiškindamas bendrą tvarką kariuomenėje.

Lietuvoje kariuomenė tikrai ne taip dažnai organizuoja perversmus, kad egzistuotų statutuose nustatyta tokių veiksmų tvarka. :img01:

tikras lietuvis rašė:

Taip, kad Plechavičius buvo vadas - tai patvirtina visos (ir kitos) enciklopedijos, o tavo versija yra tik klausimas, apie kurį galima būtų pasakyti - galbūt ir turėjo kokią reikšmę jo veiksmai? Nes kaip kitaip paaiškinti tada tą faktą, kad po perversmo Plechavičius kilo, o Darius išvyko iš Lietuvos, jei jis būtų faktiškai paėmęs valdžią?

Visų pirma, Plechavičius perversmo metu sėdėjo daboklėje. Taigi, užsiimti realia perversmo organizacija jis negalėjo fiziškai. Tačiau jis savo autoritetu aiškiai ir nedviprasmiškai parėmė jaunuosius karininkus ir tai tikrai padėjo apsispręsti kai kuriems dvejojantiems.

tikras lietuvis rašė:

Nes kaip kitaip paaiškinti tada tą faktą, kad po perversmo Plechavičius kilo, o Darius išvyko iš Lietuvos, jei jis būtų faktiškai paėmęs valdžią?

Plechavičiau kilimas buvo gana sąlyginis. Tai pirma.

Darius, beje, irgi pakilo tarnyboje ir gavo aukštesnį laipsnį.

Tačiau aišku, jog po tokių įvykių realūs vykdytojai, ypač oficialiai gana žemo rango, labai dažnai "nustumiami į šešėlį". Taip įvyko ir su Lietuvos Persitvarkymo Sąjūdžio aktyvistais - juk absoliuti dauguma tų, kurie iš tikrųjų realiai dirbo, o ne plepėjo mitinguose, buvo vėliau labai grubiai išstumti ir iš oficialios politikos, ir iš bet kokių rimtesnių valdiškų postų.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 10 Geg 2008 00:20

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Vis tik neatsakei, kodėl visos enciklopedijos palaiko mano, o ne tavo nuomonę?

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 11 Geg 2008 00:32

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 11 Geg 2008 00:46

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Arba apsimeti buku, arba iš tikro toks esi (nors man atrodo, kad tu tyčia apsimeti) - aš juk labai aiškiai parašiau, kad istoriją ("oficialią") visada rašo valdžia (tiksliau, jai tarnaujantys "istorikai"). Ir tie faktai, kurie nepriimtini esamai valdžiai - į viešumą nepatenka.

Aiškinti tikrąją S. Dariaus (ir ne tik jo) rolę 1926 metų įvykiuose buvo nenaudinga visoms valdžioms - pradedant pačiu Smetona ir baigiant dabartiniais postkomunistais - vadinamaisiais konservatoriais.

Lygiai taip pat jokioje enciklopedijoje ar vadovėlyje nerasi teisingų faktų apie Lietuvos Persitvarkymo Sąjūdį - tik tam tikrus "oficialius rėmus". Aš pats dalyvavau daugelyje to meto įvykių (kaip sakoma, buvau jų "viduje") ir todėl labai aiškiai matau, kaip dabar visi tie įvykiai (bei juose dalyvavę asmenys) yra tendencingai iškraipomi arba nutylimi.

Lygiai taip pat iškraipoma visa pasaulio istorija. O kalbant apie Lietuvą - tai vos ne nuo pirmųjų rašytinių šaltinių.

Atkreipk dėmesį, jog netgi mūsų laikais vis dar nėra galimybės eiliniam žmogui susipažinti su įvairiais rašytiniais Lietuvos istorijos šaltiniais - jų nuskanuotų originalų Interne nėra. Geriausiu atveju pateikiami tik vertimai (suredaguoti) arba keletas ištraukų. Pačiam pamatyti juos ir įsitikinti, kas ten iš tikro parašyta galima tik labai ribotam asmenų skaičiui.

Pavyzdžiui, kalbant apie 1605-1612 metų Rusijos istoriją, niekur nerasi, kad Maskvą tada užėmė lietuviai - visur bus parašyta "lenkai". O originaliuose šaltiniuose (to meto) - visur minimi tik lietuviai ("litovskije liudi, litviny ir pan.), o lenkų beveik nemini.

O dabar kaip manai, kogėl uždarė Ypatingąjį archyvą 50 metų (ar net 75 metams)? O juk ten ne tik KGB dokumentai, bet ir kompartijos, komjaunimo archyvai ir dar krūva kitų, nuo visuomenės kruopščiai slepiamų, archyvinių fondų - tame tarpe ir tų, kurie susiję su Sąjūdžiu.

Beje, tas pats buvo ir iki karo. O dabar jau slepiami prieškariniai originalūs leidiniai ir kiti dokumentai.

***********************************************************

Štai tau konkretus pavyzdys - mes patys į Interną įvedėme nuskanavę 1927 metais išleistą knygutę. Pabandyk surasti nors vienoje tavo giriamoje enciklopedijoje (ar kitoje "istorinėje" knygoje) paminėtą šią knygą arba ištraukas iš jos:

http://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?t=361

Kur išganymas?
Kodėl ir kaip turi būti taisoma Lietuvos Konstitucija?

Kaunas 1927 m. Rugsėjis
Valstybės Spaustuvė

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Nacionalistas

Pranešimo tema:

Parašytas: 11 Geg 2008 09:02

Užsiregistravo: 27 Spa 2007 18:45
Pranešimai: 170

Aš esu nustebintas viskuom dabar, ypač dėl perversmo... Labai blogai, kad nemokina ir neaiškina mokyklose tikros istorijos, o tik tą, kuri atitinka valdžios norus. Taip yra klaidinama visa lietuvių tauta.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 11 Geg 2008 21:44

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Žygeivis nori nuneigti visą iki šiol buvusį istorikų darbą. Kol kas pasekėjų nėra.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 14 Geg 2008 22:14

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Žygeivis nori nuneigti visą iki šiol buvusį istorikų darbą. Kol kas pasekėjų nėra.

Paneiginėti nėra ką - skaitykite to meto originalius šaltinius (ypač to meto spaudą), o ne kokio nors sovietinio ar postsovietinio "korifėjaus" (pvz., Truskos) "mokslinius darbus" apie baisųjį "fašistinį perversmą" Lietuvoje.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 15 Geg 2008 02:30

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Istorikai "neskaito"?

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Puritonas

Pranešimo tema:

Parašytas: 17 Geg 2008 13:35

Užsiregistravo: 14 Lap 2006 22:44
Pranešimai: 502
Miestas: Kėdainiai

Nepainiok istorikų su šiuo vardu prisidengusiais avantiūristais ir propagandininkais. Gavus diplomą parsidavimo keliu, apeliuoti į jį nėra jokio garbingo pagrindo.

_________________
Kosmopolitas nėra tas žmogus, kuriam vienodai rūpi visi.
Kosmopolitas - tai tas, kuriam vienodai į visus nusispjaut.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 18 Geg 2008 15:40

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Neišsimįslyk.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: JAV istorikas-politologas: LIETUVA BUVO PAJĖGI ATSIIMTI VILNIAUS KRAŠTĄ

Parašytas: 06 Kov 2013 14:25

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema: Re: JAV istorikas-politologas: LIETUVA BUVO PAJĖGI ATSIIMTI VILNIAUS KRAŠTĄ

Parašytas: 24 Lap 2013 01:03

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Atsakymas į temą:

Lietuva buvo pajėgi atsiimti Vilniaus kraštą (ir neatgauti jo iš stalinistų rankų), bet kaip neseniai skaičiau, tai Smetona tokį puolimą laikė dalyvavimu kare kartu su Vokietija, todėl gal ir teisinga, kad neįsivėlė - kitaip visi vadovėliai rašytų, jog karas prasidėjo Vokietijai su Lietuva kartu užatakavus Lenkiją.

Nors iš kitos pusės, tai tuomet būtume buvę su vokiečiais sąjungininkai, stalinistai nebūtų mūsų užėmę ir po karo būtume buvę atskira valstybė?

Gal ir reikėjo pulti. :smile38:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 45 pranešimai(ų) ]

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: