Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Lietuvos Valstybė ir lietuvių etninės žemės, okupuotos carinės Rusijos ir Vokietijos

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Lietuvių požiūris į carinę okupaciją

Puslapis 1 iš 1

[ 2 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Lietuvių požiūris į carinę okupaciją

Parašytas: 21 Rgp 2016 02:13

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina

(№387) Kęstutis Čeponis, Литва - Павел Потапейко (№367)

http://imhoclub.by/ru/material/odin_na_ ... z4HuuX51rC

----именно в этом и секрет популярности даже царской России----

http://imhoclub.by/ru/material/odin_na_ ... z4HuqggbXA

Ну вы и рассмешили своей заявой про популярность... :) :) :)

Не знаю на сколько царская Россия была популярна, к примеру, у якутов, но вот чукчи с этой Россией воевали более 200 лет, и только после WW2 война между чукчами и колониальными властями приутихла...

В Литве же восстания и национально-освободительные движения (по литовски Саюдис - Sąjūdis) шли непрекращающейся чередой, сразу же после царской оккупации.

Вооруженные восстания:
- в 1794-1795 г.,
- в 1812 г.,
- в 1830-1831 г.,
- в 1863-1864 г.

Затем с 1865 по 1904 г. - Knygnešių Sąjūdis (Движение Книгоношов после запрета литовской письменности),

- в 1902 г. - официально издана Программа Демократической Партии, в которой прямо написано - цель партии Независимая Литва, и основной лозунг "Литва - Литовцам",

- в 1905 г. - Великий Литовский Сейм в Вильнюсе официально провозгласил, что цель Литовской Нации - Независимость,

- в 1905-1906 г. революция в Литве,

- в 1914-1918 г. движение за независимость и воссоздания Литовского Королевства из Малой и Большой Литвы,

- в 1918 г. обьявление Литовского Совета о воссоздании независимой Литовской Державы (16 февраля 1918 г.), которая скоро (11 июля 1918 г.) была оформлена как Литовское Королевство
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B0_(1918)

(№454) Павел Потапейко, Беларусь - Kęstutis Čeponis (№387)

Чукчи - это да, эти сопротивлялись. Кстати, Российская империя с ними договорилась по-хорошему в итоге: те признавали власть Белого Царя, а за это платили минимальную дань (в какой-то год даже заплатили со всех стойбищ 1 (одну) лисицу в виде дани).

А вот про восстания литовцев - это вы шутите, видать.

Ни в одном источнике не говорится, что литовские крестьяне участвовали в польских восстаниях 1830-31 и 1863-64 гг.

Кстати, в этом с ними были солидарны и белорусские крестьяне.

А дворянство у нас с Вами было в ту пору насквозь ополяченное или вообще чисто польское.

Ни наши, ни ваши селяне не жаждали умирать за надменных панов, презиравших их культуру.

Только в годы советской власти появились попытки псевдонациональных (а в сущности просто городских сумасшедших) псевдоисториков по заказу КПСС найти в этих восстаниях классовый элемент.

А то правда уж больно неудобная: против царизма восстали одни польские паны, а белорусские, литовские, а нередко даже и польские хлопы их сажали на вилы. Как-то несознательно, согласитесь, выходило. вот и тужились найти то, чего не было никогда.

(№471) Kęstutis Čeponis, Литва - Павел Потапейко (№454)

---Ни в одном источнике не говорится, что литовские крестьяне участвовали в польских восстаниях 1830-31 и 1863-64 гг.---

Участвовали - и не так уж мало, особенно в 1863-64 гг.

Вы просто возьмите и выучите литовский язык - и прочитайте труды наших историков - там полно документов о социальном происхождении восставших.

Участвовали и литовские байорай (вы явно не знаете, что даже в начале 20 века более 30 процентов литовских байорай и говорили по литовски, и не считали себя поляками).

Даже тот же Пилсудский (а на самом деле Гиниотас из поместья Пилсудай в Жямайтии) свободно говорил на литовскрм языке, о чем сейчас рьяно замалчивают, особенно в Польше.

Моя бабушка сама с ним разговаривала, когда он примерно в 1925 г. приезжал в ее школу в Решкутенай.

Она, как байорайте (то есть шляхтичка), конечно, прекрасно знала польский, но из принципа не говорила с ним на польском - литовец с литовцем должен разговаривать на литовском, как она мне расказывала про ту их встречу. :)

*************************************************

ИСТОРИЯ ВОССТАНИЯ 1863-1864 ГОДОВ.
http://kdkv.narod.ru/1864/Hist-Bunt-mm.htm

Накануне восстания здесь оформились два направления, за которыми закрепились названия "белые" и "красные". "Белые" (партия крупных землевладельцев и буржуазии) хотели добиться восстановления Речи Посполитой в границах 1772 года, то есть с включением в ее состав Литвы, Белоруссии и Правобережной Украины, используя давление западноевропейских государств на Петербург.

"Красные" представляли собой разношерстный в социальных и политических отношениях блок, в который входила мелкая и безземельная шляхта, интеллигенция, городские низы, студенчество и частично крестьянство.

Борьбу за независимость они связывали с решением аграрного вопроса.

Более-менее значимую поддержку среди крестьян (в первую очередь среди казенных) повстанцы получили в Гродненской и Виленской губерниях.

Из всех крестьян, поддержавших восстание, 33 % составили крестьяне Гродненской губернии, 27% - Виленской, 20% - Минской, 13% - Могилевской и 7% - Витебской губернии.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Lietuvių požiūris į carinę okupaciją

Parašytas: 11 Bal 2018 20:38

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina

https://imhoclub.lv/ru/material/energij ... ?c=1262344

№18 Kęstutis Čeponis, Литва - Марк Козыренко (№17)

В 1902 г. была провозглашена программа Великой Литовской Реконкисты - и с тех пор она последовательно и очень успешно внедряется в жизнь.

№19 Evaldas Balčiūnas, Литва - Kęstutis Čeponis (№18)

Кястутис немножко с датами попутал. План Российских царей создать литовскую нацию, чтобы раздробить польскую созрел в середине 19 века.

А требование независимости Литвы "социал-демократы" Домашявичюса единогласно сформировали в 1896 году после того, как организаторы собрания протащили пункт, что на взносы купленное пиво будут пить только после решения всех вопросов повестки

№20 Kęstutis Čeponis, Литва - Evaldas Balčiūnas (№19)

---План Российских царей создать литовскую нацию, чтобы раздробить польскую, созрел в середине 19 века.---

Не надо извращать историю.

Российские чиновники (а не цари) придумали план, который должен был отторгнуть литовцев от поляков, и ускорить русификацию литовцев - но совсем не создать литовскую нацию.

Для этого литовские книги и газеты на латинице были запрещены 40 лет - с 1864 г. по 1904 г., а вместо них в империи начали печатать книги на кириллице.

Полякам же их книги и газеты на латинице не запретили.

И тогда появился Литовский Саюдис Книгоношов, который на самом деле сыграл основополагающую роль в просвещении литовцев и поднятия их национального самосознания.

В Литве восстания и национально-освободительные движения (по литовски Саюдис - Sąjūdis) шли непрекращающейся чередой, сразу же после царской оккупации.

Вооруженные восстания:
- в 1794-1795 г.,
- в 1812 г.,
- в 1830-1831 г.,
- в 1863-1864 г.

Затем с 1865 по 1904 г. - Knygnešių Sąjūdis (Движение Книгоношов после запрета литовской письменности),

- в 1902 г. - официально издана Программа Демократической Партии, в которой прямо написано - цель партии Независимая Литва, и основной лозунг "Литва - Литовцам",

- в 1905 г. - Великий Литовский Сейм в Вильнюсе официально провозгласил, что цель Литовской Нации - Независимость,

- в 1905-1906 г. революция в Литве,

- в 1914-1918 г. движение за независимость и воссоздания Литовского Королевства из Малой и Большой Литвы,

- в 1918 г. обьявление Литовского Совета о воссоздании независимой Литовской Державы (16 февраля 1918 г.), которая скоро (11 июля 1918 г.) была оформлена как Литовское Королевство
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... B0_%281918

---План Российских царей создать литовскую нацию----

Почти 600 лет Литва воевала с Московией за право владеть древними литовскими землями.

Однако в 18 веке Литовская империя проиграла эту вековую битву Москальской империи.

Власти Москальской ("Российской") империи настолько боялись Литвы, что, усмотрев опасность уже в самом названии «Литва», 18 июля 1840 году царь Николай I лично, особым указом, запретил использовать название Литвы в официальных документах, введя обозначение «Северо-Западный край», а действие Третьего статута Великого Княжества Литовского (так славяне по своей языковой традиции называли Литовскую империю) было отменено.

Вот этот документ 1840 г. Николая I, который вообще запрещает "литовскость".

http://valiok.users.photofile.ru/photo/ ... 509556.gif

-----А требование независимости Литвы "социал-демократы" Домашявичюса единогласно сформировали в 1896 году-----

Не совсем так. :)

Во первых, программу на польском языке подготовили два польскоязычных деятеля Литвы - Домашявичюс (Домашевич) и Моравский.

Так называемый сьезд (участвовало примерно 15 человек) происходил на польском языке.

Литовский они знали очень слабо, и программу с польского на литовский язык в 1896 г. перевел доктор Казис Гринюс, который даже не был членом этой партии.

В самой программе очень четко заявлено о требовании отделения Литвы от Российской империи - и в то же время говорится о федеративных связях с соседями, которые были в составе Жечпосполиты и в Великом Княжестве Литовском.

То есть фактически это была очередная попытка воссоздать Жечпосполиту.

И именно поэтому группа Домашявичюса стала конкуренткой группе Пилсудского, который стремился к той же цели. Пилсудский очень на них серчал, и называл "тутейшими"... :)

То есть партия Домашявичуса не была ни этнически литовской, ни тем более она стремилась к воссозданию полностью независимой (в том числе и от Польши) Литовской Державы.

Lietuvos socialdemokratų partija
https://lt.wikipedia.org/wiki/Lietuvos_ ... B3_partija

Įkurta kaip Lietuviškoji socialdemokratų partija 1896 m. gegužės 1 d. dr. Andriaus Domaševičiaus bute vykusiame Vilniaus ir Kauno socialdemokratinių grupių vadovų susirinkime, kuris vėliau pavadintas I LSDP suvažiavimu.

Steigiamajame susirinkime dalyvavo 15-17 žmonių: dr. A.Domaševičius, dr. A.Moravskis, A.Birinčikas, A.Gulbinas, F.Kočmarčikas, R.Malevskis, J.Olechnavičius, P.Suknelevičius, F.Dzeržinskis, K.Kasperovičius, Daukša, K.Žalevskis.

Svečių teisėmis dalyvavo varpininkai dr. K.Grinius, dr. S.Matulaitis ir dr. J.Bagdonas (manoma, kad
dar dalyvavo B.Verbickas ir V.Valiukevičius).

Priimta Alfonso Moravskio ir A. Domaševičiaus parengta Lietuviškosios socialdemokratų partijos programa pritaikė SPD Erfurto ir Lenkijos socialistų partijos (PPS) programų nuostatas Lietuvos sąlygoms.

Nuo kitų tuo metu Lietuvos teritorijoje veikiančių socialdemokratinių lenkų, rusų, žydų organizacijų lietuviškoji skyrėsi visų pirma tuo, kad siekė atkurti nepriklausomą demokratinę Lietuvos Respubliką, laisvu noru įeinančią į federaciją su kaimynais, buvusiais Lietuvos Didžiojoje kunigaikštystėje ir Abiejų Tautų Respublikoje.

Tai buvo pirmoji lietuvių politinė partija.

1896 m. pasirodė ir pirmasis LSDP laikraštis „Robotnik Litewski“. Gydytojo varpininko K. Griniaus iniciatyva jis buvo išverstas ir 1896 m. išėjo lietuvių kalba pavadinimu „Lietuvos darbininkas“.

Andrius Domaševičius
http://www.vilnijosvartai.lt/personalij ... asevicius/

1895 m. A. Domaševičius kartu su A. Moravskiu lenkų kalba parengė LSDP programos metmenis. Ši programa buvo parašyta remiantis vokiečių socialdemokratų Erfurto, lenkų PPS (Polska Partija Socialistična) programomis ir Karlo Markso bei Frydricho Engelso veikalų tezėmis.

Arūnas Vyšniauskas. Jonas Šliūpas ir LSDP 1896 m.
http://www.su.lt/bylos/mokslo_leidiniai ... skas_2.pdf

Programa buvo parašyta lenkiškai - Domaševičius ir Moravskis silpnai mokėjo lietuviškai.

Lietuviškai 1906 m. išleistoje Programoje parašyta: "Programas Lietuviškos Social-demokratiškos Partijos".

Į Lietuvių kalbą ją išvertė "varpininkas" Kazys Grinius ("varpininkai" dalyvavo svečių teisėmis susirinkime, bet partijos nariais save nelaikė).

1896 m. Paryžiuje lenkų kalba išėjo A. Domaševičiaus parengtas pirmasis LSDP laikraščio „Robotnik Litewski“ numeris bei brošiūra „Robotnik ślusarski w Wilne“ (liet. „Vilniaus šaltkalvis“).

1905 m. prisidėjo prie dideliu tiražu išleisto „Manifesto“ rengimo.

Šiame leidinyje buvo numatytas progresyvių mokesčių įvedimas, nemokamas mokslas visose mokyklose, nemokama visuotinė medicinos pagalba, vaistai ir teisinė pagalba. „Manifesto“ pabaigoje buvo nurodomi kovos būdai su caro valdžia ir revoliucijos priešais. 1906 m. Tilžėje leido laikraštį lenkų kalba „Echo žycia robotniczego na Litwe“ (liet. „Aidas darbininkų gyvenimo Lietuvoje“).

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... nifest.jpg

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 2 pranešimai(ų) ]

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Lietuvos Valstybė ir lietuvių etninės žemės, okupuotos carinės Rusijos ir Vokietijos

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: