Pagrindinis diskusijų puslapis

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)

"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)
Pagrindinis diskusijų puslapis
Dabar yra 28 Bal 2024 23:11

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 15 pranešimai(ų) ] 
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 20 Gru 2007 22:53 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 29 Spa 2007 14:00
Pranešimai: 125
Miestas: Alytus
juozasprasauskas rašė:
    Taip, Anglijos armija kūrė nacionalinius lenkų karinius dalinius, nes dauguma lenkų nemokėjo anglu kalbos, todėl ir yra daug informacijos apie lenkų kareivių veiksmus kovose.

    Lietuviai taip pat dalyvavo, bet buvo išsimėtę mišriai anglų ir amerikiečių tarpe ir kalbėjo angliškai.

    Pvz., Britanija prieš penkis metus išleido net du pašto ženklus apie vieną lietuvį, kuris daug prisidėjo žvalgybinėje veikloje - jo pavarde VAINEIKIS /rašėsi Britanijoje VAINES/.

    Koviniuose daliniuose ryškiausias yra MARCINKUS Romas - lakūnas, kuris kalbėjo angliškai, bet pagarsėjo savo gudrumu ir atkaklumu.

    Manau, mes dar visų nežinome - turėtume rinkti duomenis.

    Yra lietuvių, apdovanotų JAV garbės ordinu, bet Amerikos daliniuose /radau žinių, kad yra apdovanotų Pearl-Harboro dalyvių/.

    Čia turėtume rinkti tuos duomenis.

    Apie generolą Kronkaitį, kaip apie gabų tankų grupės vadą Vietnamo kare, kalbėjo vykstant Vietnamo karui per "Amerikos balso" laidą lietuvių kalba.

    Lietuvis EIVĖ už tėvynės laisvę kovojo aprūpindamas Afganistaną "stingeriais".

    Manau, turėjo būti lietuvių ir lenkų kovos daliniuose Antro pasaulinio karo metu.

    Buvo daug lietuvių, kurie kovojo Vokietijos kariniuose daliniuose nuo pat karo pradžios ir labai gerai pasirodė vokiečių akyse, nes garsėjo tuo, kad nesitraukia - vienas iš tokių yra PRIESKIENIS Jonas /Lietuvos kariuomenės buvęs puskarininkis - žuvo Vilniuje, nors nuėjo nuo pat pirmų dienų iki Maskvos ir traukėsi kartu su vokiečiais - įdomu, kad nebuvo sužeistas/.

    Tad rinkime duomenis JAV ir VOKIETIJOS archyvuose.

Parašė J.PR. Lietuva pirmiausia.


    Pirmiausia galėtume paminėti kapitoną Joną Semašką, 7-ojo lietuviško savisaugos bataliono vadą, 1945-aisiais gavusį ir Vermachto majoro laipsnį.

     1943-ųjų pradžioje kartu su 6-ąja armija 7-asis lietuvių batalionas kovėsi prie Stalingrado ir pateko į apsupimą. Kapitonas Semaška gavo armijos štabo viršininko Arturo Šmito leidimą kartu su visu lietuvišku batalionu prasiveržti pro tris apsupimo žiedus.

     Su Semaška išsiveržė iš apsupties 400 lietuvių karių iš 700 buvusiųjų batalione.

     23 bataliono kariai lietuviai, tarp jų ir Semaška, buvo apdovanoti Karo nuopelnų kryžiais su kalavijais.

     Tarp apdovanotų karių buvo ir leitenantas Petras Mikelskas, dalyvavęs daugelyje durtuvų kautynių.

     Yra žinoma dar viena įdomi istorija, kai Jonas Semaška įsakė sušaudyti vokiečių karininką už tai, kad šis su savo kariais pasitraukė iš pozicijų prie Pskovo, palikdamas apsuptyje lietuvius.

     Lietuviai tada vėl prasiveržė iš apsupties, o Semaška susirado tą karininką….

     Jonas Semaška pokario metais tapo Žemaičių partizanų apygardos vadu, buvo bolševikų suimtas, sukapotas kirviu bei užkastas Tuskulėnuose.

http://www.rytufrontas.net

_________________
Waffen-SS

Lietuva-Lietuviams!!!


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 21 Gru 2007 00:03 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 08 Lie 2007 17:18
Pranešimai: 442
Miestas: Vilnius - Birštonas
   Labai malonu. Jūs čia pateikėte geros informacijos, kas rodo tikrus Jūsų jausmus, o ne apsimetimą.

    Manau, būtumėte geras kareivis-vadas - rinkite vienminčius... Aš irgi netoli...

    Man jūsų informacija tikrai yra nauja, ir žinojau tik nuotrupas be pavardžių. Pritariu ir tvirtinu žinių teisingumą.

    Šiuo metu Lietuvai labai reikalinga mokytis iš vokiečių ir rusų /buvo gero ir pas juos daug, ypač mūšių vedimo strategijoje ir taktikoje/.

    Ir manau reikia sukurti N-T-P moralines nuostatas, kurias planuoju greitu laiku pasiūlyti jūsų teismui, bet viena iš jų yra talentų ieškojimas, kyšių nedavimo principas - ir neėmimo, kalboje nenaudoti keiksmažodžių, sporto propagavimas ir pačiam spartietiško gyvenimo būdo laikymasis, riebalų naudojimas didesniais kiekiais /strategine žaliava, nes be riebalų organizme nebus pakankamai energijos/, rūkymo mažinimas ir alkoholio vartojimo atsisakymas - spartietiškas gyvenimo būdas - mokytis jėgų taupymo meno, ir tėvynei ginti amžiaus ribos /cenzo/ nėra.

    Kad jungtis, siūlau pradėti ar įvesti susirašinėtojų per paštą grupę, nes duomenys iš interneto yra vagiami ir prapuola.

    Neužmirškime, kad mes jau esame kareiviai tuo, kad dalyvaujame šiame puslapyje.

Parašė Juozas Prasauskas J.PR.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 21 Gru 2007 19:53 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 27 Spa 2007 18:45
Pranešimai: 170
    Aš net buvau padaręs darbelį mokyklos stende apie J. Semašką.

    Ir nenustebau, kai kiti mokiniai nežinojo, kas per vienas šis didis žmogus.

    Dar prisiminiau įvykį, kai keli klasiokai išvadino mane naciu, fašistu ir pan., kad garbinu juos (lietuvius, kurie kovesi vokiečių pusėje).

    Man liūdna, kad mokyklose ir kitur nacionalizmą lygina su fašizmu, ir dar mane į juos ''įrėmina'' kaip nacių garbintoją.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 21 Gru 2007 21:15 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 29 Spa 2007 14:00
Pranešimai: 125
Miestas: Alytus
    Mane tai kai kurie klasiokai vadina Hitleriu. Jie net nežino, kas buvo šis žmogus ir negali atskirti komunizmą nuo nacizmo.

_________________
Waffen-SS

Lietuva-Lietuviams!!!


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 23 Gru 2007 00:31 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 08 Lie 2007 17:18
Pranešimai: 442
Miestas: Vilnius - Birštonas
  Turime gintis aiškindami, kad nacionalistas - tai dar nereiškia, kad šovinistas, ir labai lygiavertis žodžiui tautininkas ir patriotas.

   Bet turime imtis visuotinės tautininkų-nacionalistų vienybės ir vienas kito palaikymo, darytis kaip uždaras ratas su privalomu vienas kito palaikymu.

parašė J.PR.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 22 Kov 2008 22:46 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 22 Kov 2008 22:34
Pranešimai: 3
    1943-ųjų pradžioje kartu su 6-ąja armija 7-asis lietuvių batalionas kovėsi prie Stalingrado ir pateko į apsupimą. Kapitonas Semaška gavo armijos štabo viršininko Arturo Šmito leidimą kartu su visu lietuvišku batalionu prasiveržti pro tris apsupimo žiedus.

    Su Semaška išsiveržė iš apsupties 400 lietuvių karių iš 700 buvusiųjų batalione.


    Kad ir kaip būtų apmaudu, bet tai tik labai graži legenda.

    Nebuvo J.Semaška su savo bataljonu Stalingrado katile, todėl ir neprašė jis pas Šmitą leidimo prasiveržti.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 24 Kov 2008 12:43 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 27 Spa 2007 18:45
Pranešimai: 170
   Gerb. Juozai, kuo galit pagrįsti, kad tai tik legenda?

    Aš turiu J. Semaškos nuotrauką kompiuteryje. Jei tik legenda, tai kažin kas tas asmuo nuotraukoje, jei ne J. Semaška?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 24 Kov 2008 21:30 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 22 Kov 2008 22:34
Pranešimai: 3
    J.Semaška - istorinis asmuo. Ir jūsų kompiuteryje esanti nuotrauka tikriausiai yra būtent to asmens.

    O štai tai, kad J.Semaškos būrys buvo Stalingrado "maiše" - legenda.

    7-asis bataljonas buvo palyginti netoli Stalingrado, Ostrogožsko apylinkėse. Ši vietovė buvo už "maišo" ribų. Tad ir apsuptyje kartu su Pauliaus armija batalionas nebuvo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 25 Kov 2008 00:22 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27106
Miestas: Ignalina
Juozas rašė:
    J.Semaška - istorinis asmuo. Ir jūsų kompiuteryje esanti nuotrauka tikriausiai yra būtent to asmens.

    O štai tai, kad J.Semaškos būrys buvo Stalingrado "maiše" - legenda.

    7-asis bataljonas buvo palyginti netoli Stalingrado, Ostrogožsko apylinkėse. Ši vietovė buvo už "maišo" ribų. Tad ir apsuptyje kartu su Pauliaus armija batalionas nebuvo.


Apie Joną Semašką Internete gana daug medžiagos:
http://www.google.lt/search?client=fire ... ie%C5%A1ka

    Ir daug kur rašo, kad jis su savo batalionu prasiveržė iš apsupimo. Nesu WW2 istorijos specas, bet man atrodo, kad jo batalionas tikrai buvo patekęs į sovietų apsupimą prie Staliningrado - tik, matyt, ne į tą patį garsųjį "didįjį katilą" kartu su Pauliaus armija. Tačiau sovietai tada puolė keliomis kryptimis-kyliais ir apsupimo "katilų" buvo ne vienas.

   P.S. Man teko keletą kartų šiek tiek pabendrauti su Janina Semaškaite (ji vasarą gana dažnai atvažiuodavo pas savo draugę, mano netolimą kaimynę ir tolimą giminaitę), kuri yra parašiusi knygą apie Joną Semašką. Deja, kadangi aš daugiausia užsiiminėjau medžiagos rinkimu apie 3-čią Vytauto apygardą (5-tą "Lokio"  ir 6-tą "Tigro" rinktines), tai apie J. Semaškos karo metų laikus nelabai ką kalbėjomės.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 25 Kov 2008 13:07 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 22 Kov 2008 22:34
Pranešimai: 3
Cituoti:
Apie Joną Semašką Internete gana daug medžiagos:

   Tikrai tos medžiagos palyginti nemažai.
 
Cituoti:
 Ir daug kur rašo, kad jis su savo batalionu prasiveržė iš apsupimo.


    Pastebėsiu, kad beveik visi autoriaus vienas nuo kito nurašinėja maždaug tokią standartinę frazę:

    1943 metų rudenį jo vadovaujamas 7-asis Lietuvos savisaugos batalionas, kovojęs prie Stalingrado, su feldmaršalo Pauliaus grupuote pateko į apsuptį. Bataliono vadas su savo kariais narsiai kovėsi pirmosiose fronto linijose, bet buvo aišku, jog feldmaršalo Pauliaus armija pasmerkta žūti ir iš apsupties neišsiverš. Nepaprastai narsus J.Semaška su savo kariais nutarė atlikti nepakartojamą žygdarbį, vėliau tapusį legenda. Gavęs feldmaršalo Pauliaus štabo viršininko generolo leitenanto Šmidto sutikimą kapitonas J.Semaška su savo kariais įveikė tris apsupimo linijas ir vieninteliai išsiveržė iš „Stalingrado katilo“.

    Konkretumo nerasite beveik nei viename aprašyme.


   
Cituoti:
Nesu WW2 istorijos specas, bet man atrodo, kad jo batalionas tikrai buvo patekęs į sovietų apsupimą prie Staliningrado - tik, matyt, ne į tą patį garsųjį "didįjį katilą" kartu su Pauliaus armija.


    Štai čia jūs visai absoliučiai teisus. Sovietams pradėjus puolimą ir stengiantis nustumti kuo toliau nuo Stalingrado vokiečių ir jų sąjungininkų kariuomenę (taip sutrukdant bandymus deblokuoti apsuptuosius), J.Semaškos bataljonas taip pat buvo priverstas trauktis. Štai šio atsitraukimo metu bataljonas ir buvo patekęs į du ar tris vietinės reikšmės apsupimus. Štai taip ir gimė legenda: J.Semaškos kariai buvo netoli Stalingrado - jie buvo patekę į apsupimus - vadinasi jie buvo Stalingrado katile.

    Tokio didelio būrio karių prasiveržimas tikrai nebūtų likęs nepastebėtas. Tačiau literatūroje plačiai kalbama tik apie 25 vokiečių karių būrio bandymą išsiveržti iš apsupties. Gyvam pasiekti savuosius pavyko tik 1 (vienam) puskarininkiui. Likimo ironija - ir jis rytojaus dieną po to, kai pasiekė savuosius, žuvo artilerinio apšaudymo metu.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 01 Geg 2008 16:58 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 08 Lie 2007 17:18
Pranešimai: 442
Miestas: Vilnius - Birštonas
   LAKŪNAS ROMAS MARCINKUS KILĘS IŠ SKIRSNEMUNĖS bažnytkaimio /miestelio/ - TEN UŽAUGAU IR AŠ /PRASAUSKAS/, BAIGIAU VIDURINĘ.

    IŠ TEN KILĘS IR GERIAUSIAS LIETUVOS JŪRININKAS SIGITAS ŠILERIS /knyga apie jūrininkus liet. kalba 1985 ar 1987 m./. NORS LABIAUSIAI GARBINAMAS DIPL. JURGIS BALTRUŠAITIS, BET SIGITAS ŠILERIS TAIP PAT BUVO PIRMAS LIETUVOS KONSULAS KALININGRADE /po 1990 m. - dar gyvena Klaipedoje/ - ASMENIŠKAI PAŽINOJAU - NUOSTABUS ŽMOGUS, ŠVELNUS. VAIKAS BŪDAMAS MATYDAVAU KAIP ATEIDAVO VĖJUOTĄ DIENĄ IR STOVĖDAVO ANT NEMUNO KRANTO.

    ŠALIA SKIRSNEMUNĖS ŽUVO IR GENEROLAS JONAS ŽEMAITIS /su Žilaityte - iš buvusios ryšininkų šeimos, mokiausi vienoje klasėje/.

    Parašė J. vPR.

_________________
J.PR. Lietuva pirmiausia.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 30 Gru 2008 17:04 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27106
Miestas: Ignalina
***************************************************************

    1. Выше изложенные Секретные протоколы
http://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?t=3155

очень ясно показывают, как гитлеровская Германия и сталинская СССР делили территорию Литвы, ее у друг друга продавали и покупали.

    Добавлю, что в Литве единственной группой местного населения, которое радостно и со цветами встречало "освободителей" из РККА (примерно 300 000 солдат и офицеров РККА перешли границу Литвы в 1940 году), были местные евреи - всего их в то время в Литве (в границах по договорам 1920 года) проживало около 200 000.

    Именно евреи составляли большинство членов компартии и комсомола Литвы (всего около 1000 человек), а в их руководстве только Снечкус был литовцем (но его жена - еврейка). Поэтому все советскими оккупационными войсками созданные в Литве органы местного управления и НКВД были заполнены местными евреями, знавшими литовский язык.

   Литовских чиновников, учителей, ксендзов, офицеров в то время "отправили" на Лаптевское море (еще до так называемых "выборов" в "Ляудес Сеймас" - этими "выборами" управлял Деканозов, лично присланный Сталиным, и он заранее провел "зачистку" - а ее тоже проводили местные "советские активисты" и работники НКВД - в основном местные евреи, хорошо знавшие и литовский язык, и людей).

   Именно поэтому, когда началась ВОВ из Литвы убегали совсем не местные русские (а их тут жило не мало), и тем более литовцы, а именно евреи - успело сбежать около 20 000-30 000.

  Соответственно и отношение литовцев к евреям кардинально изменилось именно после 1939-1941 годов.

   А ведь раньше было совсем наоборот - во время войны за независимость в 1918-1921 годах очень много евреев пошли добровольцами в Литовскую армию, а также создали национальные еврейские подразделения в составе Литовской армии. Особенно отчаянно они сражались с польскими легионерами, которые уже тогда проводили этнические чистки, уничтожая не только литовцев, но в основном именно евреев.

   После этого евреи в Литве получили очень широкую культурную и даже политическую автономию, а в правительстве Литвы даже было Министерство по еврейским делам, также было много других министров евреев. Но положение постепенно менялось, когда все больше евреев втягивалось в коммунистическую деятельность, очень активно финансово поддерживаемой Коминтерном.

   2. Рузвельт в своих частных (и строго секретных в то время) разговорах со Сталиным выражал не официальное мнение США, а свои личные взгляды и пожелания.

   Официальная позиция США всегда была не поколебима - Литва, Латвия и Эстония являются государствами, незаконно оккупированными и аннексированными СССР при помощи военной силы.

   О позиции Великобритании вы и сами написали - она была всегда очень жесткая.

   3. Официальная позиция Литвы заключается в том, что Литовское Государство во время 1940-1990 года существовало де юре (в международном юридическом понимании), а де факто было оккупированно - СССР, затем Германией, затем опять СССР - со всеми отсюда вытекающими юридическими последствиями, зафиксированными в разных международных документах.

   Договор 1920 года между Литовским Государством и РСФСР был позже несколько раз подтвержден договорами между Литовским государством и СССР (последний раз, по моему, уже в 1939 году). И все эти договоры были зарегистрированны в Лиге Наций, а после WW2 Лигу Наций сменил ООН, в котором теперь хранятся все довоенные документы Лиги Наций. И продолжается проводиться регистрация разных международных и межгосударственных договоров.

    4. Интересно то, что гитлеровская Германия после оккупации Литвы официально признала границы Литовского Государства по договорам 1920 года, и тогда во всех городах Восточной и Юго восточной Литвы были размещены литовские войска - Батальоны самообороны:

http://country-osi.narod.ru/pribalt.html

    "В 1939-40 гг. в соответствии с совет­ско-германскими соглашениями три прибалтийские респуб­лики Литва, Латвия и Эстония были присоединены к СССР и подверг­нуты насильственной советизации с примене­нием жесточайшего террора против явных и потенциальных врагов. В результате в первые месяцы войны в этих областях отмечался особенно высокий, по сравнению с другими оккупированными территориями, уровень антисоветских настроений среди местного на­селения, что открывало самые благоприятные возможности для привлечения его к сотрудни­честву с германскими властями."

    "не доверяя в полной мере белорусам и украинцам и другим добровольческим формированиям, германское командование включало в их батальоны от 20 до 60 человек немецкого кадрового персонала, в то время, как в балтийских батальонах имелось лишь по два офицера связи немецкой полиции. Привилегированное положение прибалтов подчеркивалось также и тем, что в мае 1943 г., эстонские, латвийские и литовские батальоны вспомогательной полиции («вспомогательная служба полиции порядка» - Schutzmannschaft dcr Ordnungspolizei, сокр Schuma - («шума»)) были переименованы в полицейские (Polizei-Bataillonen), а в апреле следующего года, по крайней мере, номинально, подчинены местным самоуправлениям."  

    Добавлю, что в Литве эти батальоны официально в литовских документах того времени назывались Батальонами самообороны (Savigynos batalionai). А также по всей Литве в границах по договорам 1920 года были сформированны литовские самоуправления, открыты литовские школы и т.д.

    Именно поэтому польская Армия Крайова в этой территории воевала только с Литовскими войсками, а с немцами и красными партизанами были заключены тайные перемирия. Все эти сделки задокументированны - эти документы недавно были найдены в секретном архиве "Вылка" (командующего АК в Литве) в подземельях костела.

    К тому же, в отличии от Латвии и Эстонии, литовцы отказались вступать в подразделения СС, и поэтому в Литве такие подразделения не были сформированны:

   "Всего, к началу 1944 г. было сформировано две латвийские и эстонская дивизия войск СС, и литовский территориальный корпус."

    Гитлеровская Германия кардинально сменила свои позиции по отношению к Литве и Литовской армии, когда после издания приказа Гитлера об отправке литовских войск на фронт, командующий Литовской армией генерал Плехавичюс и все офицеры строго отказались выполнять этот приказ и выходить за пределы границ Литовского Государства. Тогда и Плехавичюс, и литовские офицеры были арестованны. Многих растреляли, а остальных угнали в концлагеря. Солдаты и в свободе оставшиеся офицеры ушли в подполье и создали Литовскую Армию Свободы (Lietuvos Laisvės Armija).

   К этому надо добавить, что на стороне германской армии на фронтах все таки воевало несколько литовских подразделений - практически все они были добровольцы - но и они ходили в униформах Литовской армии, с литовскими нашивками, а ими командовали литовские офицеры, официалный язык в этих частях был литовский, со стороны вермахта присутствовал только офицер для связи, знавший литовский язык.

Paveikslėlis

*********************************************************************

   Для аналогии - в РККА была сформированна так называемая 16-ая "литовская" дивизия, но литовцев в ней практически не было - в основном это были беженцы из Литвы - евреи и намного меньше русских. Сержанты в основном были евреи, а офицеры - русские и несколько обрусевших литовцев, живших в России уже несколько поколений. В их униформах даже намека не было о какой то связи с Литвой.

   Примерно 70% рядового состава в стрелковых полках в 16-ой "литовской" дивизии до 1944 года составляли евреи. Поэтому именно евреи (в том числе и в Израиле) написали большинство воспоминаний об этой дивизии:

Арон Шнеер. 16-я Литовская дивизия
http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/gl ... 5B2%5D.htm

Скопас Шалом Лейбович
http://www.iremember.ru/index.php?optio ... ogcategory &id=2&Itemid=2&lang=ru
http://www.iremember.ru/index.php?optio ... ew&id=429& Itemid=2

Севела Эфраим. Моня Цацкес - знаменосец.
http://www.lib.ru/INPROZ/SEVELA/monya.t ... tures.html

   Как написано во многих воспоминаниях этих евреев, в 16 дивизии даже военные команды давали не на русском (а тем более на литовском), а на еврейском-идиш, который понимали практически все солдаты, сержанты и младшие офицеры. :D

   Литовцы, которые служили в 16 дивизии (как правило в командных должностях) до лета 1944 года, в основном были уже орусевшие потомки литовцев, живших на территории СССР уже до 1939 года. Большинство из них уже не умели говорить по литовски.  

   Около тысячи настоящих литовцев (в основном это партийные и комсомольские активисты и работники НКВД), которые поддерживали советов, сумели вовремя удрать на восток. Их как правило направили в диверсионные отряды НКВД на учебу, для последующей заброски в Литву. Таких диверсантов было подготовлено несколько сотен, но парашутами забросили в Литву меньше ста - однако почти все они были сразу же пойманы и растреляны или сами сдались, поэтому их воспоминаний не найти (только в архивах КГБ есть интересные материалы).

  Потом отряды диверсантов НКВД стали переправлять пешим ходом из лесов Беларуси в восточную Литву, особенно в Руднинскую пущу.

  Вообще, изучая события того времени надо очень щательно все проверять - уж очень много разных подтасовок. В официальных "воспоминаниях", особенно советского периода, лжи обычно больше, чем правды.

  Очень хорошо это видно, когда читаешь такие "воспоминания" и одновременно проверяешь на отчете того же человека соответствующему отделу ЦК или НКВД ("Смершу").

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 24 Sau 2012 15:51 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27106
Miestas: Ignalina
Už ką sovietų valdžia taip nekentė partizanų vado?


http://kauno.diena.lt/naujienos/miestas ... ado-402980

Virginija Skučaitė
v.skucaite@kaunodiena.l

Paskelbta 2012-01-20, 19:00

      Identifikuojant Tuskulėnų dvare atkastus nukankintų žmonių palaikus, nustatyta, kad partizanų Žemaičių legiono vadas Jonas Semaška-Liepa lygiai prieš 65 metus, 1947 m. sausio 21 d. buvo užkapotas kirviu.

      Už ką sovietų valdžia taip nekentė Liepos?

      Gausios Semaškų šeimos atžala Jonas 1930 m. baigė Karo mokyklą Kaune ir sparčiai kopė karinės karjeros laiptais. Kai 1939 m. Lietuva pasirašė su SSRS savitarpio pagalbos sutartį, pirmas su motorizuoto pėstininkų pulko motociklu į sugrąžintą Vilnių įvažiavo būtent jis, Lietuvos kariuomenės kapitonas.

Paveikslėlis

© J.Semaška – vienas pirmųjų, įvažiuojančių į atgautą Vilnių. Asmeninio archyvo nuotr.

       Po metų okupantams likviduojant Lietuvos kariuomenę, J.Semaška buvo paskirtas į garsųjį Raudonosios armijos 29-ojo šaulių teritorinį korpusą vieno pulko kuopos vadu ir iš karto susidūrė su NKVD reikalavimu šnipinėti pulko vadą Leoną Rajecką.

       „Kaip vėliau pasakojo mama, tėvas parėjo namo labai susikrimtęs, nes suprato, kad NKVD jam, atsisakiusiam tai daryti, neatleis, – tėvo žūties dienos išvakarėse dienraščiui pasakojo Kaune gyvenantis J.Semaškos sūnus Arvydas. – Reikėjo slėptis: mamą išvežė pas draugus į Vilnių, mane įkurdino kaime, o pats išvyko pas draugą į Latviją.“

       Prieš pat karo pradžią grįžęs į Lietuvą, netrukus J.Semaška buvo pašauktas į vokiečių kariuomenę ir feldmaršalo Friedricho Pauluso armijos sudėtyje nužygiavo iki Stalingrado, iš kur sugebėjo su savo kariais prasiveržti iš apsupties žiedo.

       Kai 1945 m. Vokietija kapituliavo, J.Semaška buvo karinėje Kuršo grupuotėje, saugojusioje Baltijos jūrą. Iš ten jis naktimis parėjo į Lietuvos miškus, kur užmezgė ryšius su Žemaitijos partizanais.

       Janinos Semaškaitės knygoje „Priesaika“ karininko bendražygis Zigmas Daulenskis, be prisiminimų apie masines partizanų naikinimo akcijas Žemaitijos miškuose, pasakoja apie Žemaičių partizanų grupuotes suvienijusio J.Semaškos nepaprastą karinę nuovoką ir šaltakraujiškumą ne vienoje tiesiog beviltiškoje kovinėje situacijoje.

Paveikslėlis

       Kitas J.Semaškos-Liepos bendražygis Steponas Grybauskas apie šį vadą kalbėjo taip: „Jeigu būtume tokių vadų turėję nuo pat partizaninio karo pradžios, gal nebūtų buvę šitiek daug aukų.“

       1945 m. J.Semaška-Liepa surengė Lietuvos laisvės armijos Žemaitijos partizanų vadų pasitarimą, buvo išrinktas Žemaičių apygardos vadu, vadovavo Žemaičių legionui ir 1946 m. pavasarį gavo Generolo Vėtros (Jono Noreikos) instrukciją dėl partizanų junginių reorganizavimo į Lietuvos ginkluotąsias pajėgas.

       Tačiau netrukus dėl išdavystės jis buvo suimtas.

       Savo paskutiniame žodyje „teisme“ J.Semaška-Liepa tvirtino, jog niekas neturi teisės teisti partizanų už tai, kad jie gynė Tėvynę. Tačiau 1946 m. pabaigoje bebaimis Lietuvos kariuomenės karininkas ir partizanų vadas okupantų Vilniaus įgulos karinio tribunolo buvo nuteistas myriop, o šeima ištremta į Sibirą.

       1998 m. J.Semaškai-Liepai suteiktas pulkininko laipsnis, apdovanotas (po mirties) Vyčio Kryžiaus ordinu.

Komentarai
http://kauno.diena.lt/naujienos/miestas ... komentarai

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 25 Lap 2012 21:47 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27106
Miestas: Ignalina
Šaltinis - http://www.delfi.lt/news/ringas/abroad/ ... s=1&no=160

žygeiviui
2012-11-25 20:26


Jau prieš kelis metus įrodyta, kad Semaškos batalionas nebuvo Stalingrado žiedo viduje, todėl jis nei prašė Šmito leidimo, nei veržėsi iš to žiedo.
------------------------------------------------

Šiuo klausimu buvo išsamios diskusijos "Forumas "Rytų frontas 1941-1945"",

Tema: Lietuviai vermachte.
http://forum.rytufrontas.net/viewtopic.php?f=520&t=592
http://forum.rytufrontas.net/viewtopic. ... 9&start=20

Pasiskaitykite... :)

P.S. Pagrindinis diskutuotas klausimas - ar Semaškos batalionas buvo pakliuvęs į pagrindinį apsupties "katilą", ar į "šoninį"?

Vieningos išvados neprieita, tačiau "šalutiniai duomenys" rodo, kad prasiveržimas tikrai įvyko - pvz., majoras Jonas Semaška už šį prasiveržimą buvo vokiečių itin pagerbtas – jam buvo suteiktas majoro laipsnis bei buvo apdovanotas 1–ojo laipsnio Geležiniu kryžiumi – gana aukštu vokiečių kariniu apdovanojimu.

žygeiviui
2012-11-26 10:09


Pradžiamokslis. Apsupties terminai. Nėra nei "pagrindinio" nei "šoninio katilo", yra vidinis apsupties žiedas ir išorinis apsupties žiedas.

Nėra jokios abejonės - Semaškos batalionas nebuvo patekęs į vidinį žiedą, nes jis į Stalingrado apylinkes atvyko pernelyg vėlai, kai vidinio žiedo "durelės" buvo jau užsitrenkusios.

Išvada padaryta analizuojant karo meto spaudoje paskelbtus bataliono karių atsiminimus.

Taip pat analizuojant tuos atsiminimus nustatyta, kad batalionas buvo dislokuotas Ostrogožsko apylinkėse, t.y. už išorinio žiedo ribų, apie vidinį žiedą nėra nei kalbos.

Batalionas buvo patekęs į kelis lokalius "katilus", kai sovietai pradėjo puolimą siekdami galimai toliau nutolinti išorinį žiedą nuo vidinio.

Galutinė išvada. Semaškos batalionas buvo Stalingrado apylinkėse ir buvo patekęs į kelis lokalius "katilus", tačiau tai neturi nieko bendro su mūšiais pačiame Stalingrade.

Prašymas pas Šmitą leidimo ir prasiveržimas iš vidinio žiedo yra mitas, graži lietuviška legenda.

Žygeivis
2012-11-26 14:16


žygeiviui
2012-11-26 10:09
......
-------------------------------------- ---------------------------

Ačiū už informaciją - įdėjau į savo forumą temoje:

Kapitonas (majoras) Jonas Semaška
h t t p://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f =106&t=2347

Beje, tai, jog Lietuvių batalionas buvo apsuptas pačiame Staliningrade, niekas niekada ir neteigė - visada buvo tvirtinama, kad batalionas buvo patekęs į sovietų armijos apsupimą Staliningrado rajone (o ne pačiame Staliningrade).

Ir jau visiškai neginčijamas faktas tas, kad kapitono Semaškos vadovaujamas 7 Lietuvių batalionas buvo netoliese Staliningrado ir buvo patekęs į apsupimą, iš kurio sėkmingai išsiveržė, o daugelis bataliono karių ir pats Semaška už šį žygdarbį buvo apdovanoti ordinais.

P.S. Bet kuriuo atveju šis klausimas dar laukia tolimesnių tyrimų, pasinaudojant Vokietijos armijos archyvais bei vis dar įslaptintais įvairiais sovietiniais dokumentais (taip pat ir "Smeršo" bei MGB-NKVD pokariniais tardymais).

žygeiviui
2012-11-26 15:55


"Beje, tai, jog Lietuvių batalionas buvo apsuptas pačiame Staliningrade, niekas niekada ir neteigė - visada buvo tvirtinama, kad batalionas buvo patekęs į sovietų armijos apsupimą Staliningrado rajone (o ne pačiame Staliningrade). "

------------------------
Visada buvo teigiama, kad Semaškos batalionas buvo Stalingrado "katile", prašė Šmito leidimo ir vieninteliai iš Stalingrado "katilo". Šie teiginiai neatitinka tikrovės.

Pats teigei (aš tuo neabejoju), kad bendravai su Semaškaite.

Tikriausiai ir jos tekstus skaitei? Tikriausiai matei jos teiginį, kad batalionas į Stalingrado apylinkes atvyko 1942 pabaigoje - 1943 pradžioje.

O dabar pasitikslink kada užsivėrė katilas? Lapkričio 23 - tiems, kas tingi ieškoti.

Tad jei Semaška norėjo patekti pas Paulaus armiją, ten jis turėjo atsirasti ne vėliau kaip lapkričio viduryje.

Tikriausiai skaitei bataliono kario Trečioko dar visai "šiltus" atsiminimus apie tą laikotarpį, išspausdintus 1942 metų liepos mėnesio žurnale "Karys"?

Tavo minėtoje svetainėje rytufrontas yra tie atsiminimai jei ką.

Skaitom - batalionas 1943 metų Naujųjų Metų rytą vyksta ieškoti partizanų. Sovietų partizanai Stalingrado "katilo" viduje??? Aha...

Gal nesi girdėjęs apie sovietų Ostrogožsko - Rosošansko operaciją, vykusią 1943 sausio 13 - 27 dienomis (būtent šios operacijos metu batalionas buvo stumiamas į vakarus ir pateko į keletą lokalių "katiliukų").

Susirask aprašymą rusiškoje Vikipedijoje, ten ir žemėlapis yra. Tada sulygink tą žemėlapį su Trečioko atsiminimais apie 1943 sausio mėnesį vykusį sovietų puolimą.

Sėkmės

Žygeivis
2012-11-26 16:17


žygeiviui
2012-11-26 15:55
.....
-------------------------------------- --------------------------------------- --------------

Patikslinu:

Niekada labai rimtai nesidomėjau būtent WW2 istorija, nes dirbau LGGRTC ir rinkau informaciją iš esmės apie pokarinius įvykius - visų pirma Lietuvos partizanus, o taip pat Lenkijos AK bei NKGB agentus-smogikus, "Smeršo", NKVD ir NKGB veiklą, jų agentūrą....

O su Janina Semaškaitę buvau susitikęs, kada ji atvažiavo į svečius pas mano vieną tolimą giminaitę. Ir tada, be abejo, domėjausi visų pirma jos tėvo Jono Semaškos partizaniniu laikotarpiu.

P.S. Mano nuomone, mums - Lietuviams - svarbu ne tai, kokiame "katile" (pagrindiniame, lokaliniame ar dar kokiame, Staliningrade ar šalia jo) buvo apsuptas kapitono Semaškos vadovautas Lietuvių karių batalionas, o būtent tai, kad jis labai sėkmingai kariavo, išsiveržė iš visų tų "katilų", grįžo į Lietuvą ir toliau kovėsi su bolševikų ir lenkų ordomis.

O taip pat tai, kad kapitono Jono Semaškos ir jo lietuvių karių žygdarbius bolševikiniame fronte įvertino netgi Vokietijos armijos vadovybė, apdovanodama juos ordinais bei medaliais - tuo metu tai buvo tikrai retas įvykis.

Žinoma, mums pats svarbiausias kapitono Semaškos gyvenimo etapas yra jo vadovavimas Žemaitijos partizanams ir jų suvienijimas.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 16 Bir 2022 16:41 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27106
Miestas: Ignalina
P.S. Насчет "литовцы не участвовали в войне".

Участвовали - и даже очень успешно.

К примеру, лучший снайпер Вермахта во время WW2 был литовец из Малой (Прусской) Литвы Бронюс Суткус (Bruno Sutkus).

Литовская армия, так называемые Литовские батальоны самообороны, созданные во время войны Литовским Правительством, воевали с красными диверсантами и бандитами, а также с польскими бандформированиями, в основном на территории Литвы (в границах по договорам 1920 года).

Только один из литовских батальонов самообороны (7-sis lietuviškas savisaugos batalionas), созданный из добровольцев, участвовал в Сталининградской битве. Этим батальоном командовал капитан, позже майор, Йонас Семашка (Jonas Semaška).

И единственная воинская часть, которая прорвала окружение красных в Сталининграде и вышла практически без потерь, был литовский добровольческий батальон, под командованием майора Йонаса Семашки - так как он отказался выполнять приказ фельдмаршала Паулюса о сдаче в плен, и литовский батальон под его командованием прорвал окружение.

Этот литовский батальон был единственной воинской частью антибольшевистского альянса, который тогда с боями вышел из большевистского окружения и потом успешно вернулся в Литву.

Позже майор Йонас Семашка стал одним из прославленых партизанских командиров в Литовской Армии Свободы - руководил Жямайтским партизанским округом (Žemaičių partizanų apygardos vadas).

Однако этот батальон был единственным из всех литовских воинских частей, который сам добровольно, по своей воле - там служили только добровольцы, люто не навидевшие большевиков, пошел воевать на восточный фронт с большевиками.

Другие литовские батальоны (Батальоны самообороны) за пределами Литвы (в ее исторических границах, конечно, а не в совковых) в боях с красными не участвовали - так решили литовские командиры и личный состав этих батальонов - не взирая на все потуги немцев их заставить.

А вот осенью 1944 года Литовские войска (Lietuvos Vietinė rinktinė, Tėvynės Apsaugos rinktinė) приняли неравный бой с красными танковыми полками под Седой в Жямайтии.

В этом бою участвовал и будущий президент Литвы Вальдас Адамкус.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 15 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 3 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powereddd by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007