Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Karų, įtvirtinimų, ginklų, slaptųjų tarnybų istorija (bendra informacija) » Lietuvos Valstybės karinės pajėgos ir ginkluotė, mūšiai, karo vadai - 20 ir 21 amžiuose

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Kas yra generolas Valdas Tutkus?

Puslapis 1 iš 1

[ 1 pranešimas ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Kas yra generolas Valdas Tutkus?

Parašytas: 26 Bal 2024 13:21

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27132
Miestas: Ignalina

Karolis Žukauskas
2023 m. Rugpjūtis 21 d.

https://www.facebook.com/zalzakas/posts ... KQ3MGqhLzl

Generolas Tutkus vėl tarnauja Rusijai

Čia ne mano sugalvotas teiginys, o Alfa.lt 2010 m. straipsnio pavadinimas, rašytas nepraėjus nė metams po to, kai Valdas Tutkus baigė savo kadenciją kaip Lietuvos kariuomenės vadas ir nebuvo paskirtas antrajai. Tas straipsnio pavadinimas vėl įdomiai skamba šiandieniniame kontekste.

Tutkus per pastaruosius du mėnesius, švelniai tariant, užsisėdo ant Blue / Yellow organizacijos. Paskutinis jo įrašas - užvakar neva kartu su Zigmu Vaišvila rašytas rašinėlis apie tai, kaip Blue/Yellow ir Jonas Ohman plauna pinigus. Galvojom, kad eilinis š, eilinė informacinė ataka prieš paramą Ukrainai (Tapinas, Surajev, Jakilaitis - visi jau savo atsiėmė, buvo aišku, kad anksčiau ar vėliau ateis ir B/Y ir Jono eilė), bet tas nelogiškų teiginių kratinys sulaukė didelės sklaidos - 2,5k like’ų, 2,5k share’ų. Visur apsidraudžiant pridėliota žodžių “galimai”, todėl teisiškai prikibti sunku. Kad Tutkus pats supranta, jog savo tekste meluoja - parodo tokie jo sakiniai, kaip šis: "Nieko netvirtinu – tai yra tik mano mintys, pamąstymai, nuomonė." Privemi žodžiais, o tada nusiplauni atsakomybę.

Todėl šiandien sureagavom viešai nuo fondo - apie tai, kaip Tutkus dvi random įmones (tik dėl pavadinimų panašumų!) priskiria Jonui Ohmanui, apie tai, kaip valdymo išlaidas išpučia dešimtimis kartų (pvz. pernai Blue/Yellow administracijos išlaikymui - atlyginimams - skyrė vos 0,56 proc. visų išlaidų, bet Tutkui vaidenasi kažkokie dideli procentai), ir t.t. Nesiplėsiu, atsakėme čia: https://bit.ly/3spOmoS.

Bet toks išskirtinis Tutkaus dėmesys Blue/Yellow mane paskatino pasidomėti pačiu Tutkumi. Taip, žinojau, kas per tipažas, žinojau jo skandalus, bet paskyriau laiko informacijai internete, pakalbėjau su keletu žmonių, ir susidėliojau tokį įdomų Tutkaus vaizdelį, juo ir pasidalinsiu. Reziumuojant, kas neskaitysite viso teksto:

➡ Tutkus mėgsta akcentuoti Sąjūdį ir Sausio 13-ąją, bet jų metu, kaip rodo jo biografijos, jis vis dar mokėsi Maskvoje, karininkų mokykloje ir tarnavo tarybinėje kariuomenėje (jo paties žodžiai).

➡ Tutkaus skyrimas Kariuomenės vadu - politinis kompromisas, nenorint prisidaryti problemų prieš NATO. Deja, nepavykęs.

➡ Iškart po Kariuomenės vado posto Tutkus nuėjo dirbti į kontorą, kurios veikla siejama su KGB persona rusijoje. Su ta kontora, kaip suprantu iš viešų šaltinių, jis susijęs iki šiol.

➡ Tutkus ir alkoholis - du draugai, kurie problemų jam ir Lietuvai kėlė ne tik asmeniniame gyvenime (du kartus pagautas neblaivus už vairo), bet ir jam vadovaujant Lietuvos kariuomenei.

➡ Tutkus prašė leidimo per Lietuvą vežti krovinius Astravo elektrinei.

➡ Save karo ekspertu nuolat pristatantis Tutkus visiškai susimovė su prognozėmis prieš invaziją.

➡ Oficialiose rinkiminėse ataskaitose dvejų metų Tutkaus pajamos atrodo taip - 0 ir 209 eurai.

➡ Tutkus buvo vienas svarbiausių asmenų viename iš Šeimų maršų, kai kur vadinamas ir maršo vienu iš lyderių.

➡ Tutkus mylimas sąmokslininkų Youtube šūdlaidėse - Gorienės Komentaras TV arba Janutienės OpTV. Facebooke jam ploja tokie veikėjai kaip Astra Astrauskaitė arba Kęstutis Skrebys.

➡ Paskutiniuose rinkimuose Tutkų didžiausia suma parėmė advokatas, kurį VSD pripažino kaip galintį kelti pavojų Lietuvai.

➡ Tutkus pastaruoju metu jau pradėjo skleisti kažkur girdėtą naratyvą apie tai, kad Ukrainai reikėtų nusileisti ir tartis (suprask - atiduoti rusijai dalį teritorijų).

O toliau jau gerokai išsamiau (įspėjau), keletas ištraukų iš Tutkaus gyvenimo.

Tarnystė sovietams per Sąjūdį.

Tutkus 1978-1982 metais mokėsi Taškento aukštojoje vadų karo mokykloje, vėliau dvejus metus tarnavo Afganistane. Pats savo svetainėje biografijoje jis teigia, kad “13 metų tarnavo tarybinėje kariuomenėje”. Jei tarnybos metus skaičiuoja nuo mokslų Taškente pradžios, pabaiga gaunasi 1991 metais, t.y. metai po to, kai Lietuva jau buvo Nepriklausoma. Taip ir rašo - 1989-1991 m. jis studijavo Maskvos M. Frunzės karo akademijoje. Savo svetainėje jis rašo, kad “aktyviai dalyvavo Sąjūdžio veikloje tiek Lietuvoje, tiek ir Maskvoje (Lietuvos jaunimo, studijuojančio Maskvoje bendrija „Atžalynas“)”, tačiau tai kažkaip nedera su kitu jo teiginiu, kad 13 metų (t.y. 1978-1991 m.) tarnavo tarybinėje kariuomenėje. Nepaisant to, savo tekstuose jis dažnai mėgsta pabrėžti Sąjūdį ir Sausio 13-ąją.

Kariuomenės vado titulas - politinis kompromisas.

Nuo 1991 m. Tutkus grįžo į Lietuvą, kilo kariuomenės postuose. 2004 m. baigėsi Kariuomenės vado Kronkaičio kadencija, naująjį kandidatą - Valdą Tutkų - pasiūlė tuo metu laikinai prezidento pareigas ėjęs Artūras Paulauskas. Premjeru buvo Brazauskas. Tačiau kalbama, kad jo kandidatūra atsirado dar Adamkui vadovaujant - neva Tutkų stūmė tuometinis valstybininkų klanas. Tutkų palaikė socdemai, prieš buvo konservatoriai. Kiek man pasakojo to meto politikos dalyviai - kadangi Lietuva buvo tik ką įstojusi į NATO, balsavimas dėl Tutkaus Seime turėjo vykti vos po dviejų mėnesių, todėl nenorėta skandalo prieš NATO, kad Lietuva nesutaria dėl Kariuomenės vado, ir konservatoriai nusileido tik sutarę, kad sovietinis karininkas Tutkus skiriamas vadu, jei Sausumos pajėgų vadu bus paskirtas JAV mokęsis Arvydas Pocius. Taip ir įvyko.

Kariuomenėje - alkoholis ir bardakėlis.

Čia įrodymų neturiu, galiu remtis tik šaltiniais, kurie man pasakojo, kaip atrodė reikalai Tutkui vadovaujant. Neva svarbiausi dalykai buvo sprendžiami prie butelio, pas Tutkų irgi buvo einama tik nešantis butelį. Gal būtų galima nurašyti gandams, bet kad tokios istorijos nėra vien iš piršto laužtos įrodo ir po to sekę dalykai - Tutkus du kartus (2012 ir 2018 m.) pagautas girtas už vairo, turi už tai teistumą.

Ir kita istorija - 2008 m. Krašto apsaugos ministre tapusi Rasa Juknevičienė pernai spalį savo FB apie Tutkų rašė taip: “Šitas žmogus, kurį girtą po nakties skrydžio į Afganistaną “Spartanu” reikėjo kęsti Herate, kai mus sutiko Italijos generolas, kalba apie moralinę krizę ? Na, netylėsiu, Dievaž. Tai, kokias korupcines schemas radau 2008 metais per jo vadovavimą Kariuomenei, man baisu ir prisimint.” Kitame tekste žiniasklaidoje ji sakė: “Girtuoklystė kariuomenėje yra prastas paveldas, su kuriuo mes stengiamės griežtai kovoti. Bet pakeisti žmonių įpročius ne taip lengva. Buvusio kariuomenės vado laikais alkoholis liedavosi laisvai jau lėktuvuose, skrendančiuose į Afganistaną. Dabartinis kariuomenės vadas pirmiausia uždraudė alkoholį Karinių oro pajėgų vipiniuose skrydžiuose.”

Dar girdėjau įdomių istorijų, kad Tutkaus vadovavimo kariuomenei metais į pareigas NATO būstinėje iš Lietuvos buvo skiriami sovietiniai karininkai (kaip ir pats Tutkus), o jų žmonos dažnai būdavo rusakalbės. Todėl neva iš NATO Lietuvos valdžia gavo signalų, kad per žmonas šie asmenys būdavo bandomi verbuoti rusijai. Kiek tame tiesos - nežinau, bet šaltiniai patikimi.

Afganistanas.

Tutkus didžiuojasi tarnavęs Afganistane sovietinėje armijoje, bet įdomūs dalykai vyko ir tuo metu, kai jis vadovavo Lietuvos kariuomenei, o Lietuva dalyvavo misijoje Afganistane. Vėlgi, tik kalbos, bet šaltiniai patikimi, tai pasidalinsiu.

Pradžiai - kalbama, kad į Afganistaną vykimai neapsieidavo be tradicijos prieš tai apsilankyti bazės vado kabinete Zokniuose ir pasivaišinti tauriaisiais gėrimais. Gal skrydžiai tuomet lengvesni būna?

O pačiame Afganistane tuo metu, vėlgi kalbama, prie mūsų kariuomenės buvo prisiklijavęs kažkoks uzbekas su keistu banku, per kurį vykdavo visi mūsų pirkimai, ir net sąjuningininkai perspėdavo, kad neturėti reikalų su juo. O vėliau paaiškėjo, kad tas uzbekas bendradarbiavo su rusų tarnybomis.

Panašu į nemažą bardakėlį 2004-2009 m. kariuomenėje.

Po kariuomenės - į Rusijos glėbį.

2009 m. vasarą Tutkaus kadencija baigėsi. Socialdemokratai bandė Tutkų įkišti į kokį aukštesnį NATO postą, bet nesėkmingai. Nuo 2010 m. Tutkus pradėjo dirbti “Hoptrans projects”.

Čia pacituosiu tą patį Alfa.lt straipsnį, nuo kurio pavadinimo ir pradėjau: „Hoptrans Projects“ jau nuo 2008-ųjų yra oficiali Rusijos geležinkelių bendrovės „Transkonteiner“ agentė Lietuvoje. O „Transkonteiner“ savo ruožtu priklauso „Rusijos geležinkeliams“, kuriems vadovauja ne kas kitas kaip aukštu Lietuvos valstybės apdovanojimu prezidento Valdo Adamkaus laikais pagerbtas žvalgybininkas, KGB generolas V.Jakuninas. Tai jis su išdidžiai save valstybininkais titulavusiais Lietuvos veikėjais anksčiau bandė iš esmės užvaldyti pervežimus Lietuvos geležinkeliais.”

Ir čia buvo nemažas skandalas - buvęs kariuomenės vadas iškart po kadencijos pradeda dirbti bendrovei, kuri susijusi su Rusija. 2013 m. Tutkus savo vadovaujamai bendrovei prašė leidimo per Lietuvą vežti Astravo elektrinei reikalingą įrangą.

Korupcinis skandalas dėl Kariuomenės pirkimo

2014 m. Tutkus tapo Lietuvos gynybos ir saugumo pramonės asociacijos (LGSPA) vadovu, tačiau juo išbuvo vos kelis mėnesius - atsistatydino dėl korupcinio skandalo, kai viešai apkaltinęs Lietuvą dėl netinkamo Kariuomenės pirkimo (tuo metu pirkti Boxer), užkulisiuose pats protegavo vieną iš lietuviškų įmonių (istorija ilga, nesiplėsiu, čia: https://bit.ly/3QO4JWx).

Bedarbis nuo 2015 m.

Kuo nuo 2015 m. užsiima Tutkus, iš ko gauna pajamas - taip ir neaišku. Rinkimams šiemet pateiktoje biografijoje paskutinę darbovietę jis nurodo būtent LGSPA. Pajamos - už 2021 m. nulis eurų, už 2019 m. - 209 eurai. Bet tose pačiose ataskaitose jis nurodo, kad nuo 2012 m. yra “Hoptrans projects" akcininkas, galbūt turi pasyvių pajamų (bet jos tikriausiai irgi turėtų matytis VRK ataskaitose?).

Bebrinės partijos.

Tutkus 2020 m. pasuko į politiką - pasirinko nuo socdemų atskilusius bebrus, pasivadinusius “Lietuvos socialdemokratų darbo partija”, kurie vėliau persivadino į Lietuvos regionų partiją (beje, koks pavadinimų sutapimas su prorusiška partija Ukrainoje, kuriai vadovavo į Rusiją pabėgęs Janukovyčius: Партія регіонів).

Maždaug nuo to laiko jis suaktyvėjo ir FB - jei prieš tai keldavo tik senas nuotraukas, matyt dėl politikos pradėjo ir rašinėti. Pradžioje apie užsienio karinius reikalus, vėliau ir apie Lietuvos politiką. Šiemet nuo tos pačios Pinskaus partijos Tutkus kandidatavo į Vilniaus merus, surinko 1,8 proc.

Finansai rinkimai - iš VSD minimo veikėjo.

Mero rinkimų kampanijai Tutkus surinko 4399 eur, didžioji dalis, 3550 eur - iš vieno asmens, Ryšardo Burdos (https://bit.ly/45i1pHM).

Ką apie jį galima rasti viešai žiniasklaidoje? “Valstybės saugumo departamentas (VSD) Sausio 13-osios byloje du nuteistuosius gynusį advokatą Ryšardą Burdą dėl pasisakymų Kremliaus kontroliuojamai žiniasklaidai pripažino galinčiu kelti pavojų valstybės saugumui.”

Ar gi ne gražu - Tutkus vis mėgsta pabrėžti Sausio 13-ąją, bet pamiršta paminėti, kad jis pats tuo metu tarnavo tarybinėje kariuomenėje, kuri ir žudė lietuvius, o jo rinkimus finansuoja advokatas, kuris tuos žudikus gynė teisme. Šiaip galėčiau trinti visą tekstą ir palikti šį vieną faktą apie Tutkų, jau būtų pakankamai informacijos. Beje, su Burda jo santykiai, sprendžiant iš paties Burdos FB - tikrai labai geri, ir pats Burda priklauso Regionų partijai (ji visus tokius surenka).

Šeimų maršo herojus.

Iki tol nieko nei apie šeimas, nei apie LGBT nekalbėjęs Tutkus, matyt politinių tikslų vedamas, pradėjo dalyvauti Šeimų maršo veikloje, rėžė piktas kalbas nuo jų scenos. Žinant, kokie veikėjai organizuoja Šeimų maršą - irgi nestebina (apie tai rašiau plačiau čia: https://bit.ly/3P84btz).

Partneriai su Zigmu Vaišvila

Kažkokiu būdu Tutkus susiklijavo su liūdniausių pasaulyje spaudos konferencijų Seime organizatoriumi Zigmu Vaišvila. Atskirai apie jį nesiplėsiu - esu ne kartą minėjęs, o ir užtenka pažiūrėti, kokie propagandiniai portalai mėgsta Vaišvilos tekstus ar pokalbius. Naujausia informacinė ataka prieš Blue/Yellow, kaip skelbia pats Tutkus, irgi kartu su Vaišvila rengta.

Mažos įdomios smulkmenos.

Dar keli dalykai iš Tutkaus FB. Kad jis greičiausiai gyvena rusiškoje informacinėje erdvėje parodo ir tokios smulkmenos, kaip pvz. Haičio vadinimas rusiška versija - Gaičiu: “Aš gal būti irgi norėčiau gyventi Kanarų salose ar kur nors Gaityje ir kad dar kas nors mane ten išlaikytų.”

Tutkus keistai mėgsta pabrėžti, kad jis remia Ukrainą, bet niekur neradau nė sakinio apie tai, kaip konkrečiai - ar eurą pervedė, ar kitokią paramą suteikė. Pvz. jo sakinys: “Mes, tie kas palaikome Ukraina be abejo turime pasidžiaugti pastarojo meto Ukrainos sėkme.” Kam akcentuoti tą “tie kas palaikome Ukrainą”? Visiems remiantiems ir taip aišku, ką jie palaiko, nebent tu tai darai tik žodžiais ir todėl turi nuolat tai kartoti?

Ir dar viena iškalbinga detalė - Youtube paieškokite Valdo Tutkaus ir pažiūrėkite, kieno laidose jis dalyvauja arba kas labai aktyviai jo FB įrašais dalinasi. Savo FB drauguose jis irgi visą ano pasaulio žvaigždyną susirinkęs.

Nebus karo, nebus.

Tutkus visur ir visada mėgsta pabrėžti, kad yra generolas ir kad turi sukaupęs didžiulę patirtį, todėl net iki šiol kai kurie žiniasklaidos kanalai mėgsta jį kalbinti kaip ekspertą. Bet štai su Ukrainos invazijos prognozėmis jis stipriai prašovė.

2021 12 10 jis prognozavo, kad jokio karo nebus (https://bit.ly/47EhvwR), ir aišku, mokė Lietuvos politikus gyventi: “Todėl galvoju, kad mūsų politikai irgi turėtų susitelkti pirmoje eilėje ties Lietuvos problemomis, kuriu tikrai yra daug. Gal ir nebloga taktika nukreipti žmonių dėmesį, nuo koronos, migrantų, Kinijos, mokesčių, Baltarusijos trąšų tranzito ir t.t. tačiau, šiuo atveju, vargu ar suveiks. Nereikia šiurpinti ir taip jau išsiaudrinusios tautos.”

2022 01 24, likus vos mėnesiui iki invazijos, jis varė savo ekspertiškumus: “Aš 35 metus tarnavau kariuomenėje, iš jų 9 mokiausi karo meno ir strategijos 5 buvau NATO karinio komiteto narys. Mane visada mokė gerai vertinti priešą ir analizuoti situaciją. <...> Matau vienintelį variantą, kada karinis konfliktas įmanomas. Jei Ukraina pati puls Donbasą, Tada matomai Rusija duos karinį atsaką, bet ir tuo atveju apsiribos tik Donbaso teritorija.” Tą patį jis kartojo ir vėliau, iki invazijos. Pvz. 02 06 jis pasišaipo: “Kiekvienas lygintuvas transliuoja žinią apie neišvengiamą karą”.

Prasidėjusi invaziją Tutkų, matyt, užklupo netikėtai. Savaitei nutilo jo FB. Suprantu, kad dėl invazijos mastelio klydo daugelis ekspertų, bet jie bent jau pripažino tai. Tutkus išstojo po savaitės (2022 03 01) savo FB, ir savo tekste parašo tokį sakinį: “Tų požymių, kad rusai puls, buvo pilna: telkiama kariuomenė, smogiamosios jėgos ir vienaip ar kitaip jie buvo užpuolimą suplanavę. Tie planai buvo ir manau, kad jie buvo jau labai seniai.”. Kitaip sakant, savo ekspertizes Tutkus lengvai keičia atbuline data.

Sovietinis ordinas - 2001 m.

2001 m. žiniasklaidoje atsirado informacija (https://bit.ly/3P4uYXr), kad Tutkus, tuometinis Kariuomenės lauko vadas, gaus sovietinį ordiną - raudonąją žvaigždę už karą Afganistane (vieną jis jau buvo gavęs anksčiau, dar sovietmečiu). Pasirodo, antrasis ordinas paties Gorbačiovo paskirtas dar 1991 m. gruodį. Informacijos, ar Tutkus tą ordiną priėmė, žiniasklaidoje neradau, bet vėliau atsakymą pamačiau jo paties svetainėje.

Tutkus rašo: "13 metų tarnavo tarybinėje kariuomenėje <...>. Tarnybos metu buvo apdovanotas dviem Raudonosios žvaigždės ordinais ir eile kitų medalių už nuopelnus." Vadinasi, jis priėmė tą raudonąją žvaigždę jau būdamas aukštose Lietuvos kariuomenės pareigose, o dabar dar ir didžiuojasi ja. Mažų mažiausia dar tuomet turėjo būti skandalinga.

Iš Tutkaus lūpų - rusiškas naratyvas.

Dar įdomesnis Tutkaus nuomonės pokytis įvyko visai neseniai. Pernai rugpjūtį jis viešai baiminosi - “bijau, kad dėl Ukrainos jau susitarta, ir ne Ukrainoje” (https://bit.ly/3QOMMaq). Tuo tarpu užvakar jis savo FB net mane nustebino - generolas ir kariuomenės vadas iš esmės siūlo Ukrainai pasiduoti - pripažinti dalies žemių praradimą, ir tai yra būtent tai, ko nori rusija. Kitaip šios jo žinutės aš negaliu interpretuoti:

“Ar turi Ukraina kovoti iki paskutinio ukrainiečio? Ar visgi kartu su vakarų pasauliu ieškoti išeities? Panašu, kad mūsų šių dienų politinis elitas, pritardamas taip vadinamų „vanagų“ pusei, sieks, kad karas tęstųsi. Gaila. Aš priklausau kitai – pragmatinei pusei. Jei iki šiol nesugebėta pralaužti Rusijos įtvirtinimų (gal dar pasiseks?), tai naivu tikėtis, kad kitąmet rusų gynyba nusilps ir jau tada... Susimąstykime, gal visgi silpna taika geriau už žudantį karą?” (https://bit.ly/3sixnoK).

Laimei, ne sovietiniams generolams spręsti, ar Ukraina nori atiduoti savo žemes.

Ir kai visą šitą informaciją susirinkau, susidėliojau chronologiškai - man net keista, kad Tutkus tiek ilgai laukė ir tik šią vasarą pradėjo pulti Blue/Yellow, visgi didžiausią paramą Ukrainoje teikiantis fondas kai kam tikrai turi būti rakštis. Ir kažkaip labai džiugu būti puolamųjų pusėje, o ne Tutkaus sąjungininkų. Tik, deja, į jo dezinformacijos spąstus pakliuvo ir dalis mąstančių piliečių - patikrinkit, jei kažkas iš jūsų pažįstamų palaikinę Tutkaus įrašą, duokit jiems žinot, kokį veikėją savo dėmesiu jie lepina: https://bit.ly/3QNPmxx. Žiniasklaidai irgi vertėtų pagalvoti, ar politinius žaidimus žaidžiantis asmuo gali būti objektyvus ekspertas net ir karo temoje.

Valdai Tutkau, savo ar ne savo noru iš Lietuvos kariuomenės vado jūs nusileidote iki dugno - tapote Rusijos informacinio karo sraigteliu. Savo ar ne savo noru - čia jau jums žinoti. Cituojant klasikus, "nieko netvirtinu – tai yra tik mano mintys, pamąstymai, nuomonė".

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 1 pranešimas ]

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: