Pagrindinis diskusijų puslapis

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)

"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)
Pagrindinis diskusijų puslapis
Dabar yra 12 Geg 2024 00:10

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 3 pranešimai(ų) ] 
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Radvila
StandartinėParašytas: 30 Rgs 2012 19:41 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27143
Miestas: Ignalina
Славянизированная (ополяченная) фамилия Радзивилл (и разные ее производные - Радзивил, Радзивило, Радзивилов, Радзивиллов, Радзвилов, Радзвиллов, Радзивилович, Радзивиллович, Радзвилович, Радзвиллович, Радзивиловский, Радзивильчук, Радзивилюк) - происходит от стандартного двухсандового (двухкорневого) литовского языческого имени Radivilas (Радивилас).

Другая форма этого имени - Radvilas (Радвилас).

Первый санд Radi- или Rad- происходит от слова rad-ęs ("нашедший"), а второй санд - от слова vilt-į ("надежду"), то есть имя переводится как "нашедший надежду".

В говорах Восточной Литвы (откуда родом князья Радзивиллы) это имя произносится Радзвилас (в этих местах литовцы вместо д говорят дз - это наследие в местных говорах литовского языка от здесь живших древнебалтских племен ятвягов и селов).

Среди языческих литовских имен множество имен с такими сандами (корнями) - например, Radvilas, Radminas, Radmantas, Radvydas, Radvinas, ..., Vilbutas, Vilgailas, Vilgardas, Vilgaudas, Vilgirdas, Vilimantas, Vilintas, Viltautas, Viltenis, Viltotas,..., и женские формы этих имен - Radvilė, Radminė, Radmantė, Radvyda, Radvinė, ...., Vilbutė, Vilgailė, Vilgardė, Vilgaudė, Vilgirdė, Vilimantė, Vilintė, Viltautė, Viltenė, Viltotė,....

(Радвилас, Радминас, Радмантас, Радвидас, Радвинас, ..., Вилбутас, Вилгайлас, Вилигайла, Вилгардас, Вилгаудас, Вилгирдас, Вилмантас, Вилимантас, Вилтаутас, Вилтянис, Вилтотас,..., и женские формы этих имен - Радвиле, Радмине, Радманте, Радвиде, Радвине, ..., Вилбуте, Вилгайле, Вилигайле, Вилгарде, Вилгауде, Вилгирде, Вилманте, Вилиманте, Вилтауте, Вилтяне, Вилтоте,.....)

Как правило они сохранились после христянизации Литвы как фамилии литовцев. Эти фамилии и сейчас живы в Литве, в том числе и фамилии Radvilas и Radvila.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema: Re: Radvila
StandartinėParašytas: 02 Spa 2012 17:42 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27143
Miestas: Ignalina
Šaltinis - У министерства науки и образования Литвы протестовали "крестоносцы"
http://ru.delfi.lt/vkl/history/u-minist ... d=59612669

Komentarai
http://ru.delfi.lt/vkl/history/u-minist ... &com=1&s=1

Žygeivis
02.10.2012 17:38


britan
02.10.2012 09:40
Žygeivisписал:
britan
01.10.2012 09:29
достаточно взглянуть на территорию между Пинском, Столином, Туровом.
---------------------------------------

britan, ты может еще и уточнишь, кт...

P.S. Меня очень заинтересовал Ваш вольный перевод фамилии "Радзивил".
Окончание "вил" Вы рассматриваете как vilt. А вот тут логичный вопрос: а почему не vilk? Ведь это будет выглядеть более правдоподобно?
-----------------------

Это не мой, и тем более не вольный перевод, а литуанистами учеными-языковедами давно уже установленное происхождение ополяченной фамилии "Радзивил" (происходит из литовского языческого имени Radvilas (Radvila) - точнее из тех его форм, которые использовались в говорах Восточной Литвы - Radzvilas или Radzvila).

Мне кажется, вы не знаете или не достаточно хорошо знаете литовский язык, поэтому не обращаете внимание на то, какие части слов являются корнями, а какие - суффиксами и окончаниями.

На пример, корень слова vil-ti-s ("надеяться", а также "надежда") это vil-, а не vilt- (суффикс -ti - полностью соответствует русскому суффиксу -ть-, а -s - окончание слова).

Корень слова vilk-as ("волк") это vilk-, а окончание -as. С этим корнем тоже множество литовских двухкорневых языческих имен и названий, на пример Vaišvilkas, Vilkmergė,

Более подробно этимология литовских имен и названий изложены в книгах:

Lietuvių vardų kilmės žodynas. Kazys Kuzavinis, Bronys Savukynas., Vilnius, Mokslas, 1987.

LIETUVIŲ PAVARDŽIŲ ŽODYNAS, T. 1. A–K, A. Vanagas, V. Maciejauskienė, M. Razmukaitė, –V.: Mokslas, 1985. –1151.
LIETUVIŲ PAVARDŽIŲ ŽODYNAS, T. 2. L–Ž, A. Vanagas, V. Maciejauskienė, M. Razmukaitė; ats. red. A. Vanagas, –V.: Mokslas, 1985–1989. –1356.

LIETUVIŲ HIDRONIMŲ ETIMOLOGINIS ŽODYNAS, A. Vanagas; red. J. Kardelytė, –V.: Mokslas, 1981. –408

LIETUVOS VIETOVARDŽIŲ ŽODYNAS, T. 1. A–B, L. Bilkis, V. Maciejauskienė, M. Razmukaitė, – V.: Lietuvių kalbos instituto leidykla, 2008. – CLXXX, 832 p.

Aldonas Pupkis, Marija Razmukaitė, Rita Miliūnaitė. Vietovardžių žodynas, Vilnius: Mokslo ir enciklopedijų leidybos institutas, 2002. – 462 p.

Более подробный список литературы и словарей найдете в сайте Института литовского языка:

Lietuvių kalbos institutas (убрать пробелы)
h t t p://w w w.lki.lt/LKI_LT/

В интернете базы данных (убрать пробелы):

Поиск литовских названий
h t t p://vietovardziai.lki.lt/

Поиск значений литовских слов (в том числе и архаичных)
h t t p://lkzd.lki.lt/Zodynas/Visas.asp

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema: Re: Radvila
StandartinėParašytas: 02 Spa 2012 17:43 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27143
Miestas: Ignalina
Šaltinis - У министерства науки и образования Литвы протестовали "крестоносцы"
http://ru.delfi.lt/vkl/history/u-minist ... d=59612669

Komentarai
http://ru.delfi.lt/vkl/history/u-minist ... &com=1&s=1

Žygeivis
02.10.2012 17:38


britan
02.10.2012 09:40
Žygeivisписал:
britan
01.10.2012 09:29
достаточно взглянуть на территорию между Пинском, Столином, Туровом.
---------------------------------------

britan, ты может еще и уточнишь, кт...

P.S. Меня очень заинтересовал Ваш вольный перевод фамилии "Радзивил".
Окончание "вил" Вы рассматриваете как vilt. А вот тут логичный вопрос: а почему не vilk? Ведь это будет выглядеть более правдоподобно?
-----------------------

Это не мой, и тем более не вольный перевод, а литуанистами учеными-языковедами давно уже установленное происхождение ополяченной фамилии "Радзивил" (происходит из литовского языческого имени Radvilas (Radvila) - точнее из тех его форм, которые использовались в говорах Восточной Литвы - Radzvilas или Radzvila).

Мне кажется, вы не знаете или не достаточно хорошо знаете литовский язык, поэтому не обращаете внимание на то, какие части слов являются корнями, а какие - суффиксами и окончаниями.

На пример, корень слова vil-ti-s ("надеяться", а также "надежда") это vil-, а не vilt- (суффикс -ti - полностью соответствует русскому суффиксу -ть-, а -s - окончание слова).

Корень слова vilk-as ("волк") это vilk-, а окончание -as. С этим корнем тоже множество литовских двухкорневых языческих имен и названий, на пример Vaišvilkas, Vilkmergė,

Более подробно этимология литовских имен и названий изложены в книгах:

Lietuvių vardų kilmės žodynas. Kazys Kuzavinis, Bronys Savukynas., Vilnius, Mokslas, 1987.

LIETUVIŲ PAVARDŽIŲ ŽODYNAS, T. 1. A–K, A. Vanagas, V. Maciejauskienė, M. Razmukaitė, –V.: Mokslas, 1985. –1151.
LIETUVIŲ PAVARDŽIŲ ŽODYNAS, T. 2. L–Ž, A. Vanagas, V. Maciejauskienė, M. Razmukaitė; ats. red. A. Vanagas, –V.: Mokslas, 1985–1989. –1356.

LIETUVIŲ HIDRONIMŲ ETIMOLOGINIS ŽODYNAS, A. Vanagas; red. J. Kardelytė, –V.: Mokslas, 1981. –408

LIETUVOS VIETOVARDŽIŲ ŽODYNAS, T. 1. A–B, L. Bilkis, V. Maciejauskienė, M. Razmukaitė, – V.: Lietuvių kalbos instituto leidykla, 2008. – CLXXX, 832 p.

Aldonas Pupkis, Marija Razmukaitė, Rita Miliūnaitė. Vietovardžių žodynas, Vilnius: Mokslo ir enciklopedijų leidybos institutas, 2002. – 462 p.

Более подробный список литературы и словарей найдете в сайте Института литовского языка:

Lietuvių kalbos institutas (убрать пробелы)
h t t p://w w w.lki.lt/LKI_LT/

В интернете базы данных (убрать пробелы):

Поиск литовских названий
h t t p://vietovardziai.lki.lt/

Поиск значений литовских слов (в том числе и архаичных)
h t t p://lkzd.lki.lt/Zodynas/Visas.asp

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 3 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 9 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powereddd by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007