Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Pleskava - Pichva

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Baltų ir lietuvių vietovardžiai, vandenvardžiai, vardai, pavardės, pravardės

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Pleskava - Pichva - Псков

Puslapis 1 iš 1

[ 3 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Pleskava - Pichva - Псков

Parašytas: 28 Bal 2016 20:58

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

(№208) Kęstutis Čeponis, Литва - Денис Кольцов (№183)

http://imhoclub.lv/ru/material/rejting_ ... z4793kePoV

-----по дорожным указателям невозможно в Псков проехать потому что по Латвии Псков везде указан как "Плескава" а у эстонцев Псков на указателях указан как "Пихва"-----

Совершенно правильно - Псков находится на историко этнической границе проживания летто-литовских и эстонских (сету) племен.

Поэтому латыши используют свое собственное древнее название, а эстонцы - свое.

Более грустно то, что пришельцы славяне по своему варварскому "обычаю" уничтожать и переименовывать все, что они захватывают, исказили оба эти древние исторические названия и придумали собственный "новодел" - Псков.

(№298) Kęstutis Čeponis, Литва - Денис Кольцов (№274)

http://imhoclub.lv/ru/material/rejting_ ... z48IUo4BuS

---- Псков от момента основания славянский город.----

Это вам в школе такую чушь впихнули? :) :) :)

----А кривичи это славянское племя.------

И эта "истина" явно из школьного учебника почерпнута.... :)

Вы возьмите и почитайте труды современных белорусских и москальских языковедов и археологов, того же Шмидта, к примеру... (я вам название его труда дал).

---В латышском языке например русский будет Криевс.----

А кто же с этим фактом спорит. :)

А вот в литовском белорусов называют gudai (гудай), а саму Беларусь - Gudija (Гудия).

И знаете по какой причине?

Да потому, что в античные времена тут проходила миграция германоязычных готов с устья Вислы (Vistula), где они высадились и пошли на юг - готы сами себя называли именем guda (гуда), что в переводе означает "люди (хорошие)".

И в итоге с тех пор литовцы всех соседних юго-восточных жителей-чужаков до сих пор называют древним именем готов.

Совершенно аналогично и предки латышей своих соседяй кревяй прекрасно знали - и когда они были за века славянизированны, это имя так и осталось уже за славяноязычным населением...

----На старорусском Криви это кровь, а кривичи это кровные.---

Эще одна "народная этимология", которыми так любят грешить разные "околонаучные исследователи"...

Название края Krieva (Kreiva) и его жителей krieviai не имеют ничего общего с кровью (между прочим, по литовски кровь - kraujas (крауяс)).

Название края Krieva (более древняя форма - Kreiva) происходит от литовского слова "kreivas" - то есть по москальски "кривой".

"Kreivas"- это в мужском роде, а в женском и будет именно "Kreiva".

Это вам подтвердит любой настоящий языковед.

P.S. В литовском слово "страна" - "šalis" ("шалис") женского рода, как и в москальском - поэтому практически почти все названия стран мира в литовском языке женского рода - Lietuva, Latvija, Estija, Suomija, Švedija, Danija, Italija, Vokietija, Rusija, Baltarusija, Ukraina....

То есть кончаются на -а.

-----А зачем вы упомянули меря, мурома, чудь, я не понял, это фино-угры, а не балты, они конечно тоже ассимилировались в русском этносе, но к кривечам имеют очень слабое отношение----

Во первых, это не я упомянул эти примеры - это цитаты из аннотации к книге Шмидта о кривичах.

Во вторых, меря, мурома, чудь и так далее, имеют то общее отношение с кревяй, что все эти древние финноязычные (меря, мурома, чудь и так далее) и летто-литовскоязычные племена (кривичи - krieviai, радимичи - radimiai, вятичи - ventai, дреговичи - dreguviai и др.) были за века совершенно аналогично славянизированы.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Pleskava - Pichva - Псков

Parašytas: 03 Lie 2017 01:14

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

https://imhoclub.lv/ru/material/kak_hor ... ?c=1161059

(№248) Kęstutis Čeponis, Литва - Владимир Иванов (№236)

---Псков — Плескервичус.---

Псков - это Плескава. :)

Латышское Pleskava, немецкое Pleskau, эстонское Pihkva.

Pleskava
https://lv.wikipedia.org/wiki/Pleskava

Но исторически это земли эстонского субэтноса сету.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Pleskava - Pichva - Псков

Parašytas: 11 Lap 2018 20:07

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

https://imhoclub.lv/ru/material/putevie ... _ljudjah_7

№21 Kęstutis Čeponis 11.11.2018 19:01

---Псков на три сотни лет старше древней Риги.-----

Нет. :)

Надо различать три совершенно разные вещи:

1. Реальный возраст поселения.

2. В письменном источнике какого года впервые было упомянуто его имя (именно эта дата по взаимной договоренности историков мира и считается "основанием" города, хотя реально возраст поселения, как правило, намного больше).

3. Дата, которая упоминается в каком нибудь намного более позднем письменном источнике. Часто именно эту дату пытаются представить как начало города - хотя это ничего не имеет общего с реальной датой основани поселения, а письменный источник может быть и легендарным (именно такая дата 903 г., под которым в Лаврентьевской летописи 14 века упоминается Псков).

Реальный возраст и Риги, и Пскова примерно одинаковый - археологические исследования показывают, что поселения там были уже в начале нашей эры.

Возраст Пскова точно неизвестен. Археологические исследования близ устья Псковы в северной оконечности Крома (Кремля) показали, что эта территория была заселена 2000 лет назад.

Псков — впервые упоминается в Лаврентьевской летописи под 903 годом[6].

Лаврентьевский список. Пергаментный кодекс, сохранилось 173 листа, утеряны 12 листов. Сейчас отсутствуют между листами 9-10 шесть листов о событиях 6406-6429 (898—921) годов, после л. 169 — пять листов о событиях 6771-6791 (1263—1283) годов, после л. 170 — один лист о событиях 6796-6802 (1288—1293) годов.[1] Эти три лакуны в изданиях ПСРЛ восполняются по тексту Радзивилловской летописи.[2]

Переписан двумя писцами при незначительном участии третьего, при этом второй писец назвал себя в приписке — это монах Лаврентий (от его имени и происходит название летописи), он указал, что начал работу 14 января, а закончил 20 марта 6885 (1377) года при великом князе Дмитрии Константиновиче и по благословению епископа Суздальского Дионисия.[3] Лаврентий переписал л. 40 об. — 173 об., первый писец — л. 1 об. — 40 об. Чуть позже в летопись вставлены три листа: л. 157 и л. 167 переписаны третьим писцом, а л. 161 — вторым.[4] Текст летописи завершается событиями 6813 (1304) года.

Согласно наиболее распространённому мнению, Лаврентий в точности повторил тверской свод 1304 года.

То есть в самом лучшем случае Псков упоминается в документе, написанном в 1304 г., а реально только в 1377 году.

Рига же впервые упоминается в документе, написанном примерно в 1225-1227 г. - «Хроника Ливонии» Генриха Латвийского.

Своим появлением «Хроника», возможно, обязана тому, что в 1225–1227 Генрих был приставлен как переводчик к папскому легату Вильгельму Моденскому, который и потребовал изложить всю историю христианской миссии на бумаге.

№29 Михаил Хесин → Kęstutis Čeponis, 11.11.2018 21:36

"Но исторически это земли эстонского субэтноса сету".

Уважаемый, Kęstutis Čeponis. Очень хочется узнать дату с которой по Вашей версии и начинается история.

№32 Kęstutis Čeponis → Михаил Хесин, 12.11.2018 01:20

---- "Но исторически это земли эстонского субэтноса сету".-----

-----Уважаемый, Kęstutis Čeponis. Очень хочется узнать дату с которой по Вашей версии и начинается история.-----

Какая именно история - человечества, или может неандертальцев, как мне иногда советуют...? :)

-------------------

А если говорить серьезно, то обьясняю (так как вы явно не читали мои статьи и комментарии об антиимперском национализме, где на ваш вопрос много раз подробно я отвечал и разьяснял):

Главные принципы настоящего (антиимперского) национализма:

- На Земле необходимо сохранять разнообразие людей - все расы, народы (этносы), языки, культуры, религии, этнические традиции и обычаи в землях, где эти народы (этносы) являются автохтонными, то есть местными "первопроходцами" (по отношению ко всем более поздним пришельцам).

- Каждый народ (этнос) в мире имеет неотъемлемое право создать свое независимое государство на своей историко-этнической земле, где этот народ (этнос) является автохтонным (по отношению ко всем более поздним пришельцам), вне зависимости от того, какие завоеватели и оккупанты сколько времени эту территорию оккупировали и сколько своих колонистов и мигрантов туда переселили.

- Каждый народ (этнос) в мире имеет неотъемлемое право в таком своем независимом государстве жить по таким своим собственным законам, которые этому народу (этносу) нравятся, а не по таким законам, которые им навязывают разные внешние силы.

P.S. Народы (этносы) являются автохтонными, то есть местными "первопроходцами" на конкретной территории - именно по отношению ко всем более поздним пришельцам на эту же территорию.

---------------------------------------------------------------------

Добавлю, что исторические этнические границы (точные) должны устанавливать не политики, а нейтральные специалисты ученые - историки, лингвисты и этнологи - исследовавшие этническую историю местных этносов.

Это было бы идеально - и именно такой подход предлагают антиимперские националисты.

К сожалению в реальной жизни так бывает редко - но к этому надо стремиться.

******************************************************

Область Пскова (Pihkva) была населена именно предками сету за долго до прихода туда славян, и славянизированных кривичей и викингов - поэтому именно сету тут являются автохтонами - со всеми отсюда вытекающими политическими последствиями.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 3 pranešimai(ų) ]

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Baltų ir lietuvių vietovardžiai, vandenvardžiai, vardai, pavardės, pravardės

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 8 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: