Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Inga Baranauskienė. Vardų ir pavardžių rašybos klausimu. Kas tinka Dievui, turi tikt ir lenkams

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Baltų ir lietuvių vietovardžiai, vandenvardžiai, vardai, pavardės, pravardės

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Inga Baranauskienė. Vardų ir pavardžių rašybos klausimu. Kas tinka Dievui, turi tikt ir lenkams

Puslapis 1 iš 1

[ 6 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Inga Baranauskienė. Vardų ir pavardžių rašybos klausimu. Kas tinka Dievui, turi tikt ir lenkams

Parašytas: 20 Vas 2013 17:45

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Inga Baranauskienė. Vardų ir pavardžių rašybos klausimu. Kas tinka Dievui, turi tikt ir lenkams

http://alkas.lt/2013/02/20/i-baranauski ... r-lenkams/

Inga Baranauskienė, www.alkas.lt
2013 02 20 11:31

Pastaruoju metu vėl įsisiūbavo diskusija dėl lenkų vardų ir pavardžių rašybos asmens dokumentuose. Ir ko tik neprirašoma, – net kad asmenvardžiai nėra gramatikai paklūstanti kalbos dalis! Betgi yra ir buvo – visais laikais ir visose kalbose.

Kad tuo įsitikintum, užtenka žvilgtelėti kad ir į krikščioniškos tradicijos vardus. Pradėkime nuo Jėzaus – kaip tik jo nevadina: Džyzos, Džesu, Iesus…

Vis dėlto Dievo sūnus, kurio originalus vardas skambėjo „Jėšu“, kažkaip iškenčia ir žaibais nesisvaido, reikalaudamas rašyti Jo vardą aramėjiškai יְשׁוּ iš dešinės į kairę. Nereikalauja net rašybos pagal skambesį…

Jėzaus vardas įvairiomis kalbomis
www.jilmission.org nuotr.

Deja, kas tinka Dievo sūnui ir „intronizuotajam Vilniaus bei Šalčininkų rajonų karaliui“, tikriesiems šių rajonų viešpačiams – ne lygis. Jie užsispyrę tvirtina, kad vardas – šventa ir neliečiama asmens nuosavybė, ir kad jo rašybos bei tarimo jokiu būdu negalima keisti.

Ką gi – jeigu taip, siūlyčiau LLRA taisyti per tūkstantmečius susiklosčiusią „blogą“ praktiką, pradedant nuo savęs.

Štai poniai Marijai Rekst tėvai tokį vardą suteikė, neabejotinai norėdami pagerbti būsimojo „Vilniaus bei Šalčininkų rajonų karaliaus“ motiną.

Bet juk šioji savo žemiškajame gyvenime vadinosi ne Marija, o מִרְיָם – Miriam!

Marija ją Šv. Jeronimas pervadino, nežinia kodėl susiviliojęs sąskambiu su lotyniška Marijų pavarde.

Taigi p. Rekst reikėtų skubiai pasikeisti vardą, idant nebūtų ištrinama Dievo Motinos žydiška tapatybė (antraip p. E. Zuroff ir D. Katz gali atkreipti dėmesį į šį neabejotiną antisemitizmo faktą).

Ponui Valdemar Tomaševski taip pat reikėtų susirūpinti savo vardu bei pavarde. Pavardė Tomaševskis padarytas iš vardo Tomaš, o vardas Tomaš, vadovaujantis originalios vardų rašybos principu, negali egzistuoti – tai begėdiškai iškraipytas žydiškas vardas תאומא (Toma), priklausęs vienam iš „intronizuotojo Vilniaus ir Šalčininkų rajonų karaliaus“ apaštalų. Siekdamas atitaisyti šiam garbiam asmeniui daromą neteisybę, ponas Tomaševski turėtų skubiai persivadinti Tomaskiu.

Vardą irgi būtų ne pro šalį pasitaisyti, nes vardas Valdemar pas lenkus akivaizdžiai atkeliavo iš skandinavų (kurie jį, beje, rašo su V, o ne su W), o pas skandinavus – iš Kijevo Rusios.

Pirmasis istorijai žinomas šio vardo nešiotojas, be abejo, buvo šv. Vladimiras, ir originaliai jo vardas buvo rašomas Володимѣръ.

Taigi, gerbiant ukrainietišką šio šventojo tapatybę, LLRA lyderiu reikėtų persivadinti bent jau Volodimeru.

Dar, vadovaujantis originaliu vardų bei pavardžių rašybos principu, reikėtų patvarkyti ir svetimvardžių rašybos lenkų kalboje tradiciją, nes amerikiečiai vieną dieną irgi gali įsižeisti, pamatę George Washington paverstą Jerzy Waszyngton.

Paminklas Dž. Vašingtonui Varšuvoje | wikipedia.orghttp:

Taigi ponai lenkai, vardan Dievo ir visų šventųjų baikit kelti kvailus reikalavimus! Juk jeigu „intronizuotasis Vilniaus ir Šalčininkų rajonų karalius“ sugeba atsiliepti, pašauktas „Jesusze“, tai ir jums nederėtų pūstis.

Komentarai
http://alkas.lt/2013/02/20/baranauskien ... s#comments

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Inga Baranauskienė. Vardų ir pavardžių rašybos klausimu. Kas tinka Dievui, turi tikt ir lenkams

Parašytas: 21 Vas 2013 15:20

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Esminis klausimas yra labai paprastas - kas svarbiau: visa Lietuvių Tauta, Lietuvių Kalba ir apskritai Lietuvybė, ar kai kurių asmenų individualūs merkantiliniai "patogumai", siekiant greičiau "išlietuvėti"...

Dar Petras Cvirka savo prieškariniame romane labai taikliai aprašė, kaip visokie Pranai Kriukeliai, iškeliavę į užsienius, skuba kuo greičiau pavirsti į Frank Kruk...

Visi Lietuvoje išduodami dokumentai privalo būti rašomi Lietuvių kalba, lietuviškomis raidėmis ir vartojant lietuviškas galūnes.

O tie, kam tai nepatinka, gali be jokių problemų atsisakyti Lietuvos Valstybės pilietybės ir keliauti ten, kur jiems bus patogiau, ir kur jų pavardes bei vardus ten išduodamuose dokumentuose rašys nors ir kiniškais hieroglifais... :)

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Inga Baranauskienė. Vardų ir pavardžių rašybos klausimu. Kas tinka Dievui, turi tikt ir lenkams

Parašytas: 22 Vas 2013 18:54

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Šaltinis - http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =1&theater

Zbigniew Pirstelejau

Pavyzdys, kaip lietuviškai savo pavardę lietuviškame tekste rašė grafas Komorovskis.

Tegul pamato tie, kas reikalauja W raidės lietuviškuose dokumentuose.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Inga Baranauskienė. Vardų ir pavardžių rašybos klausimu. Kas tinka Dievui, turi tikt ir lenkams

Parašytas: 28 Vas 2013 19:56

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Kilmingieji Kostiuškos ir Sanguškos problemų dėl raidžių pavardėse neturi. Tai ko visokie tomaševskiai išsidirbinėja?

http://www.facebook.com/notes/blogas-ze ... 7221856213

parašė Blogas Zeppelinus,
2013 m. Vasario 28 d., 10:36 ·

Kaip žinia, lietuvių [pilietinės] tautos dalis, dėl sunkiai suprantamų priežasčių pageidaujanti įsivardinti kaimyninėje valstybėje gyvenančios lenkų [pilietinės] tautos vardu, nuolat kelia klausimą dėl pavardžių rašymo.

Tie Lietuvos piliečiai, t.y. lietuviai pagal pasą, kažkodėl pageidauja rašyti savo pavardes lietuviškuose dokumentuose ne pagal savo, o pagal kaimyninės šalies valstybinės kalbos taisykles, naudojant tos kaimyninės tautos kalbos raidyną.

Ir netgi sugeba įžvelgti tame, kad visiems lietuvių [pilietinės] tautos nariams galioja vienodos taisyklės ir ta pati lietuvių valstybinės kalbos abėcėlė, kažkokią diskriminaciją ir pan.

Tačiau šiandien Delfyje perskaičiau straipsnį apie tai, kad Prancūzijoje gyvenanti garsios Kostiuškų giminės palikuonė Nathalie Kosciusko-Morizet kandidatuoja į Paryžiaus mero postą.

Krito į akis jos pavardė, kurioje nėra to lenkiško „sz“ raidžių derinio: Kosciusko.

Akivaizdu, kad ši Prancūzijoje gyvenanti lenkų aristokratė nemato jokios problemos tame, kad jos pavardės rašyba atitinka prancūzų, o ne lenkų kalbos taisykles.

Kaip nematė ir jos tėvas bei senelis.

Išvydus tai, man pasidarė smalsu – o kaip gi kiti garsūs LDK giminių palikuonys?

Pvz. prieš porą metų ponas Albinas Januška buvo atboginęs tokį nekilnojamo turto agentą iš Brazilijos Paulių Sangušką.

Kuris yra paskutinis garsios LDK didikų giminės palikuonis ir net oficialiai davė sutikimą užimti Lietuvos karaliaus sostą, kai tik mūsų elitas susipras tokį įsteigti.

Jūs juoksitės, bet šito Lenkijos kunigaikščio titulą turinčio brazilo vardas oficialiuose dokumentuose irgi rašomas ne pagal lenkų, o pagal portugalų kalbos taisykles.

Žr. oficialų pranešimą:

A Carta de Intenções foi assinada por: Paulo Sangusko – Presidente da Casa Sangusko de Cultura Polonesa

Pamačius tai, nenoromis suėmė juokas.

Garsiems lenkų aristokratams, gyvenantiems užsienyje nėra jokia problema, kad jų skambios pavardės oficialiuose tų šalių dokumentuose įrašytos ne pagal lenkų, o vietos valstybinės kalbos taisykles.

Nes vizitinėse kortelėse, genealoginiuose tinklalapiuose, heraldikos žinynuose, bajorų sąrašuose jie gali rašyti savo pavardes taip, kaip tik pageidauja. Niekas gi nedraudžia.

O štai kai kuriems Šalčininkų rajono kaimietukams jų tuteišiškas unoras neleidžia rašytis pavardžių prasčiokų-licvinų kalba. Jie pageidauja rašytis pagal kaimyninės šalies valstybinės kalbos taisykles ir raidyną.

Ir ta komiška kaimiško rajono snobų užgaida yra pavirtusi kažin kokia didele tarpvalstybinių santykių problema?

Sakyčiau, gal garsus teležmogus iš valdiškos televizijos, lenkų aristokratijos giminių apendicitų tyrinėtojas ponas Virginijus Savukynas galėtų pasikviesti pas save į laidą Jos Prakilnybę Nathalie Kosciusko-Morizet iš Paryžiaus bei Jo Didenybę Paulių Sangušką iš San Paulo?

Kad šie visai Lietuvai parodytų savo pasus, kuriuose įrašytos jų skambios pavardės be jokių lenkiškumo žymių?

Idant kiekvienas Vilniaus ir Šalčininkų rajono kaimietis galėtų savo akimis įsitikinti, jog tame nėra jokios gėdos ar pažeminimo, o tik pagarba savo Tėvynei ir jos valstybinei kalbai.

Nes kas tinka kilmingiems Kostiuškoms bei Sanguškoms, tas tikrai turi tikti ir paprastiems tomaševskiams...

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Inga Baranauskienė. Vardų ir pavardžių rašybos klausimu. Kas tinka Dievui, turi tikt ir lenkams

Parašytas: 20 Kov 2013 18:41

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

J. Bernatonis: nelietuviškų pavardžių klausimas teisiškai sudėtingas

http://www.bernardinai.lt/straipsnis/20 ... 1/asc#list

2013-03-20

Teisingumo ministras Juozas Bernatonis sako, kad netrukus bus pradėtas rengti įstatymo projektas dėl nelietuviškų pavardžių rašybos, tačiau perspėjo, kad bus sudėtinga rasti teisinę išeitį, atsižvelgiant į Konstitucijos nuostatas dėl lietuvių kaip valstybinės kalbos statuso.

Teisingumo ministerijai Vyriausybė pavedė parengti projektą, kuris leistų dokumentuose rašyti pavardes ne vien lietuviškais rašmenimis. Toks žingsnis siejamas su Lietuvos lenkų prašymais ir santuokas su užsieniečiais sudariusių lietuvių padėtimi.

„Tai yra teisine prasme sudėtingas klausimas“, – žurnalistams Vyriausybėje trečiadienį sakė socialdemokratas J.Bernatonis.

Jo vertinimu, buvusios kadencijos metu pateikti įstatymų projektai neatitiko Konstitucijos.

„Reikia rasti išeitį, kad būtų tos rekomendacijos įgyvendinamos nepažeidžiant Konstitucijos“, – sakė ministras.

J.Bernatonis pranešė jau sudaręs darbo grupę, kuri turės parengti teisės aktų projektus.

Neseniai išvadas pateikusi Vyriausybės sudaryta darbo grupė, kuriai vadovavo Lietuvos lenkų rinkimų akcijos atstovas, pasiūlė įteisinti, kad asmenvardžiai dokumentuose panaudojant ne tik lietuvišką raidyną galėtų būti rašomi lotyniško pagrindo rašmenimis, jei to prašo pats asmuo.

Konstitucinis Teismas 1999 metais išaiškino, kad „asmens vardas ir pavardė piliečio pase turi būti rašomi valstybine kalba“, nes „kitaip būtų paneigtas konstitucinis valstybinės kalbos statusas“.

Tokias nuostatas Konstitucinis Teismas patvirtino ir 2009 metais, kai pažymėjo, jog „asmens vardo ir pavardės įrašas paso kitų įrašų skyriuje nelietuviškais rašmenimis neturėtų būti prilygintas įrašui apie asmens tapatybę valstybine kalba“.

2010 metų balandį Lietuvos Seimas atmetė konservatoriaus Andriaus Kubiliaus Vyriausybės parengtą įstatymo projektą, kuriuo siūlyta leisti asmens dokumentuose lotyniškos kilmės pavardes rašyti originaliai jų nelietuvinant.

Už balsavo aštuoni konservatoriai, prieš buvo 11, o 15 susilaikė. Įstatymą tuomet parėmė vienintelis socialdemokratas – buvęs premjeras Gediminas Kirkilas. Trys socialdemokratai buvo prieš, o aštuoni, tarp jų – ir dabartinis premjeras Algirdas Butkevičius, susilaikė.

Komentarai
http://www.bernardinai.lt/straipsnis/20 ... 1/asc#list

Žygeivis 2013-03-20 17:35

Ministrui patarčiau visų pirma pasižiūrėti kaip tie patys lenkai rašo užsieninius vardus ir pavardes... :)

Pvz., kaip rašo Džordžo Vašingtono vardą ir pavardę - anglų kalba George Washington, o lenkiškai jau Jerzy Waszyngton:

Net ant paminklų:

O po to tegu svarsto, kodėl būtent lietuviai turi šlykščiai darkyti savo vieną iš pačių archaiškiausių ir gražiausių kalbų, taikydamiesi prie viso pasaulio dešimčių tūkstančių kalbų ir raštų?

Negi tik todėl, kad Lenkų rinkimų akcija pateko į Seimą ir yra dabartinių valdančiųjų "partneris koalicijoje"?

Ministrui ir jo bendrams vertėtų prisiminti, kad nieko nėra amžino, o valdžios keičiasi kaip suplyšusios kojinės - ir gali ateiti diena, kada už savo antilietuviškus veiksmus teks atsakyti Tautos Teismui...

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Inga Baranauskienė. Vardų ir pavardžių rašybos klausimu. Kas tinka Dievui, turi tikt ir lenkams

Parašytas: 20 Kov 2013 19:54

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27135
Miestas: Ignalina

Visiems Lietuvių kalbos rašto darkytojams vertėtų prisiminti, kad taip dažnai minimoje Lotynų kalbos tikrojoje abėcėlėje nėra w raidės, kurios taip klaikiai trokšta lenkai ir jais apsimetantys. :)

Klasikinė lotynų abėcėlė, susidedanti iš 23 raidžių:

A B C D E F G H I K L M N O P Q R S T V X Y Z

Plačiau:

Lotynų abėcėlė
http://lt.wikipedia.org/wiki/Lotyn%C5%B ... %97l%C4%97

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 6 pranešimai(ų) ]

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Baltų ir lietuvių vietovardžiai, vandenvardžiai, vardai, pavardės, pravardės

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 7 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: