Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - NATO ir Afganistanas. Islamo revoliucijų grėsmė Pakistane ir Turkijoje.

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » **Diskusijos - Politinė, ekonominė, kultūrinė, etninė, religinė padėtis Lietuvoje ir pasaulyje » NATO istorija, plėtra ir su tuo susijusios problemos

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

NATO ir Afganistanas. Islamo revoliucijų grėsmė Pakistane ir Turkijoje.

Puslapis 1 iš 1

[ 2 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: NATO ir Afganistanas. Islamo revoliucijų grėsmė Pakistane ir Turkijoje.

Parašytas: 05 Bal 2009 16:44

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27140
Miestas: Ignalina

NATO pergalė neišvengiama

http://www.vakarozinios.lt
2009 balandžio mėn. 4 d. 09:05
http://www.vakarozinios.lt/lt/naujienos ... isvengiama

Jau 5 metai, kai Lietuvos kariuomenė šlovingose NATO gretose skina pergales vieną po kitos. Šiandien "Vakaro žinios" aiškinasi, kada mes laimėsime Afganistane. Nei NATO generolai, nei JAV vadovai negali pasakyti pergalės Afganistane apibrėžimo. Bet, pasirodo, jį žino Lietuvos karo ir užsienio reikalų strategai.

Lietuva - tik mažas sraigtelis NATO mechanizme

Išskirtiniame interviu "Vakaro žinioms" krašto apsaugos ministrė Rasa JUKNEVIČIENĖ nė kiek neabejojo, kad kova NATO ir Lietuvos pergalė dėl mūsų saugumo Afganistane - neišvengiama. Tik dar ne metas.

- Ką Lietuva turėtų padaryti, kas turėtų įvykti, kad mūsų šalies karių misija Afganistano valstybėje būtų pagaliau baigta?

- Lietuva nieko neturi daryti - tik gerai atlikti savo pareigą. Turi įvykti lūžis, susijęs su visa NATO sėkme, nes Lietuva - tik mažas sraigtelis NATO mechanizme. NATO prioritetas labai aiškus. NATO čionai siunčia papildomai 20 tūkst. karių su visa reikiama ranga bei ginkluote, todėl tikimės greito persilaužimo. Iš tiesų, ten jau yra daug teigiamų pokyčių, tik viešojoje erdvėje jie galbūt nelabai matosi.

- Kokie tie pokyčiai?

- Kraštas plečiasi. Daugybė žmonių pozityviai žiūri į mūsų buvimą Goro provincijoje. Jie tikisi ir laukia. Žinoma, tikėjimo gal ir ne tiek daug, bet ir tai jau neblogai.

- Tai kas vis dėlto turėtų įvykti, kad užsieniečiai kariai ten pasijustų nereikalingi?

- Afganistano valstybė turi pradėti normaliai funkcionuoti. Dabar to nėra. Kol kas ji labai silpna. Jeigu palygintume su ligoniu, tai jis dabar - reanimacijoje. Būklė teikia vilčių, tačiau atjungti deguonį ir dirbtinį maitinimą dar negalima.

- O kokie Lietuvos tikslai ten?

- Mūsų šalies tikslai yra tokie patys, kaip ir NATO tikslai. Lietuva - NATO valstybė, o ten dalyvauja visos NATO valstybės. Lietuva negali būti išskirtinė. Mums yra svarbu, kad NATO būtų stipri ir saugumas pasaulyje būtų didesnis. Tai tiesioginis interesas. Kitaip sakant, kova už mūsų saugumą vyksta Afganistane. Nes jei NATO pralaimės kovą terorizmui, neliks NATO, neliks ir Lietuvos saugumo garanto. Todėl tikrai nemanau, kad dalyvavimas šiame kare yra beprasmis.

- Bet dažnas iš ankstesnių laikų pamename, kad tokiuose karuose nugalėtojų nebūna...

- Mes nenorime nugalėti. Mes tik siekiame padėti valstybei atsistoti ant kojų ir pradėti normalų gyvenimą. Nei Lietuva, nei kitos NATO valstybės nesiruošia savo karinių pajėgumų laikyti, kai to nereikės. Tą pačią minutę, kai tik bus pasiekta saugumo aplinka, karinės pajėgos iš Afganistano bus išvestos.

- Kada, kaip įsivaizduojate, tai atsitiks?

- Tai ilgų terminų projektas, jis gali užsitęsti ne vienus metus. Mat Afganistane nėra nei valstybės struktūrų, nei žmonių, parengtų valdyti valstybę.

- Vis dėlto ar nemanote, kad svetimos valstybės pajėgios sutvarkyti kitos valstybės vidaus reikalus?

- O jūs manot, kad iš svetimos valstybės teritorijos galima atakuoti Pasaulio prekybos centrą Niujorke? Aš manau, kad negalima. Tai yra atsakas.

Lietuva - milžiniškas sraigtas NATO mechanizme

Seimo Užsienio reikalų komiteto pirmininkas Audronius AŽUBALIS, kalbėdamasis su "Vakaro žiniomis", neslėpė įsitikinimo, kad geriau Afganistane mums ir NATO kariauti. Nes gali būti blogiau.

- Lietuvos kariai Afganistane. Kada šis košmaras pagaliau turėtų baigtis?

- Visų pirma ne tik Afganistane, bet ir visame regione turi būti sukurta saugumo programa, išsklaidytos teroristų pajėgos. Turi būti panaikintos teroristų organizacijos ir įkurta visame Afganistane reali centro valdžia. Kabulo valdžia. Toks yra uždavinys "maximum".

- Ar realu tikėti, kad jis bus įgyvendintas?

- Pasakysiu štai ką: amerikonai kartais padaro klaidų. Bet kai jie susifokusuoja, kažkas įvyksta. Padidintos amerikiečių pajėgos, ypač Afganistano pietuose, ir prasidėjęs dialogas su Afganistanu, Pakistanu, iš dalies ir su Iranu rodo, jog jei bus pasiektas bendras šalių požiūris, kad su šiuo reikia pagaliau baigti, manau, greitai ir bus baigta.

Kita vertus, drauge atliekamas ir kitas darbas: stiprinamas civilinis komponentas, vietiniai mokomi valdyti šalį. Nes iki šiol jų to niekas nemokė. Yra provincijų, kuriose - tik vienas gubernatorius - daugiau jokių tarnautojų. Jis ir pats nežino, ką daryti. Tiesa, turi mašiną, bet - be benzino. Aišku, yra provincijų, kurios sąlyginai gerai laikosi, ekonomiškai atsigavusios.

- O gal karui Afganistane nelemta pasibaigti? Gal nėra prasmės kariauti?

- Jeigu jūs norite, kad ir toliau Afganistanas būtų didžiausias Europoje narkotikų tiekėjas, jei norite, kad ten ir toliau būtų ruošiami teroristai visam pasauliui, mes galime iš ten išeiti.

- Bet juk Lietuva yra tik menkas sraigtelis sudėtingame NATO mechanizme!

- Ji visai ne menkas sraigtelis! Jeigu kalbėsime apie ten esančias mūsų specialiąsias pajėgas, mes - vieni iš pirmaujančių. Ne kiekybe, o kokybe.

- Bet ar normalu, kad svetimos valstybės kitame krašte tvarkosi lyg savo kieme?

- Visų pirma ta valstybė turi būti. Jos nebuvo - ją pradėjo kurti sąjungininkai. Iki tol ten buvo vien atskiros gentys, klanai, vyko tarpusavio karai arba kovos su užsieniečiais. Juk Kabulą sugriovė ne užsieniečių pajėgos, o vietiniai.

Todėl vieną kartą reikia padėti afganų žmonėms pradėti gyventi normalų gyvenimą. Reikia pasiekti, kad jie pradėtų branginti savo gyvybę. Jos nebrangina, nes nemato perspektyvos. O kai nemato perspektyvos, nieko nereiškia už 5 tūkst. dolerių, kurie atiteks šeimos nariams kaip kraitis, apsijuosti sprogmenimis ir nusižudyti.

61 960 - Tiek karių Afganistane yra dislokavusios NATO ir kitos užsienio šalys. Joms tenka kariauti su nepalyginamai gausesnėmis priešų pajėgomis - 32 738 376. Būtent tiek Afganistane gyventojų.

NATO karių skaičius misijoje Afganistane, pagal valstybes
(2009 03 12)

Albanija 140
Australija 1090
Austrija 1
Azerbaidžanas 90
Belgija 405
Bosnija ir Hercogovina 2
Bulgarija 470
Kanada 2830
Kroatija 530
Čekija 580
Danija 700
Estija 140
Suomija 110
Prancūzija 2780
Gruzija 1
Vokietija 3640
Graikija 140
Vengrija 370
Islandija 8
Airija 7
Italija 2350
Jordanas 4
Latvija 160
Lenkija 1590
Lietuva 200
Liuksemburgas 9
Nyderlandai 1770
Naujoji Zelandija 150
Norvegija 490
Portugalija 30
Rumunija 900
Singapūras 20
Slovakija 120
Slovėnija 70
Ispanija 780
Švedija 265
Makedonija 170
Turkija 690
Ukraina 10
Jungtiniai Arabų Emyratai 25
Didžioji Britanija 8300
JAV 29 820

Komentarai
http://www.vakarozinios.lt/lt/naujienos ... &order=asc

1. Suvalkiotasa 2009-04-04 11:06:18

Padėjo Afganistanui tarybiniai kariai, padeda NATO kariai, o mūsų vargšai "politikai" niekaip negali suprasti, kad vietiniai gyventojai ginkluotą ir norintį įvesti savą tvarką atėjūną vadina OKUPANTU, ir prieš jį kovoja iki pergalės. Svetimi tvarkos niekados nepadarys.

3. Istorikas 2009-04-04 13:52:46

Afganistanas savo istorijoje dar nė karto nepralaimėjęs karo. Manau tai daug ką sako. Politikai tą turėtų įvertint.

21. xxxl 2009-04-05 13:59:07

Reikia padėti afganams pradėti gyventi normalų gyvenimą? Ar bent mūsų politikai suvokia, kaip patys afganai supranta normalų gyvenimą? Afganų - visiškai kitokios nei mūsiškės tradicijos. Jų tikėjimas - kitoks.

23. Žygeivis 2009-04-05 16:33:18

JAV (ir NATO) avantiūra Afganistane - pats didžiausias debilizmas pasaulyje po SSSR avantiūros tame pačiame Afganistane.

Vienintelis galimas variantas ir verta dėmesio išeitis šiuo metu - padalinti Afganistaną į tautines valstybes (afganų (puštūnų), tadžikų, uzbekų, chazarų, aimakų, beludžių, turkmėnų ir kt.) - prijungiant tadžikus prie Tadžikijos, uzbekus prie Uzbekijos, turkmėnus prie Turkmėnijos, o puštūnų valstybę sukurti kartu su puštūnais, gyvenančiais dabartiniame Pakistane.

Tik, žinoma, būtina labai protingai nustatyti sienas - taip, kad jos atitiktų istorines tautų-genčių ribas.

Tada šios tautos bei gentys ir pačios sugebės apsiginti nuo tų, kas kėsinsis į jų žemes.

25. Žygeivis 2009-04-05 21:47:41

Beje, politikai mulkina žmones - NATO pajėgoms uždrausta naikinti opijinių aguonų plantacijas Afganistane.

Nes jei taip pasielgtų, ten prasidėtų visuotinis sukilimas.

Tarp kitko būtent talibai labai efektyviai buvo sustabdę narkotikų gamybą ir transportavimą į pasaulį.

Ir - tai viena iš versijų - yra manoma, kad būtent narkotikų prekeiviai sugebėjo įtakoti JAV valdžios kai kuriuos asmenis, kad būtų pradėta invazija į Afganistaną.

***********************************************************

Opijaus geopolitika: ar reikia Afganistano fermeriams leisti išsaugoti „tradicinį“ verslą?
http://www.geopolitika.lt/?artc=320

Ignas Paukštys, RESC analitikas
2006 10 02

***********************************************************

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Paskutinį kartą redagavo Žygeivis 06 Bal 2009 14:19. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 05 Bal 2009 22:30

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27140
Miestas: Ignalina

Vygaudas Ušackas pasigenda strategijos Afganistane

2009.04.05 19:27
http://www.balsas.lt/naujiena/246600

Žygeivis
2009-04-05 22:27:42

"Lietuvos diplomatijos vadovo nuomone, Pakistano įtraukimas taip pat gali tapti stipriu faktoriumi, leisiančiu stabilizuoti Afganistaną."
-------------------------------------------------------

Ušackas dar studentu būdamas buvo nekvailas berniokas, o dabar štai tokius niekus peizi - juk Pakistanas tuoj pats sprogs (gal būt ir tiesiogine prasme - nuo atominių sprogimų).

Ten dabar tokia košė, kad iki "Iraniškojo" islamo revoliucijos varianto vos keli žingsniai. Valdžia net mąsto pradėti karą su Indija, kad taip atitrauktų liaudies masių dėmesį nuo vietinių reikalų.

Sulaiko Pakistano valdžią nuo rimto karo tik atominis ginklas, kurio Indijoje žymiai daugiau, o jo pristatymo priemonės irgi gerokai efektyvesnės ir įvairiapusiškesnės.

Savo ruožtu JAV (ir ne tik JAV) klaikiai bijo, jog bet kuriuo momentu Pakistane įvyksianti islamo revoliucija gali gauti į rankas atominį ginklą. Juk Pakistano armijoje labai daug ne tik eilinių karių, bet ir karininkų yra slapti islamo revoliucijos šalininkai.

Miles to Žygeivis
2009-04-06 02:55:50

Kokia dar revoliucija Pakistane? Iš kur? Kada? Gal kartais ne to užvalgėte pusryčiams?

Čia greičiau Turkijoje religinių pažiūrų armija surengs perversmą nei Pakistane kas nors.

Ypač jeigu įsivaizduojate koks reiškinys buvo ta Irano revoliucija išvis...

Žygeivis - Miles
2009-04-06 14:16:00

Kokia revoliucija? - Atsakau: islamo.

Beje, Turkijoje taip pat sparčiai artėjama link tokios pat revoliucijos. Karininkų, tarnaujančių armijoje, dauguma yra prieš (nes tuos, kurie palaiko islamistus, pastoviai išvaro iš armijos), tačiau eiliniai kareiviai ir seržantai vis labiau radikalizuojasi, o juos pakeisti tiesiog nėra kuo.

Praktiškai tokia pati situacija ir Pakistane - tik dar sudėtingesnė.

"Sprogimas" tiek Pakistane, tiek ir Turkijoje gali įvykti bet kada ir labai netikėtai - "detonatoriumi" gali tapti kokia nors visai elementari priežastis.

O apie Irano revoliuciją išmanau, ko gero, žymiai daugiau nei jūs - mačiau kaip ji vyko, ir bendravau su tais, kas joje patys dalyvavo. Tai buvo mišinys labai įvairių visuomenės sluoksnių, su labai įvairiomis pažiūromis bei tikslais. Tačiau galų gale nugalėjo ta srovė, kuri buvo geriausiai organizuota bei turėjo savo išplėtotą tinklą visoje šalyje - islamo dvasininkai.

Kitų pažiūrų šios revoliucijos dalyvius palaipsniui likvidavo arba jie pabėgo į užsienį - tame tarpe ir į Sovietiją. Mačiau kaip jie ėjo per sieną iš Irano. Vidurinėje Azijoje tiems pabėgėliams net pastatė keletą miestų-gyvenviečių.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 2 pranešimai(ų) ]

Pagrindinis diskusijų puslapis » **Diskusijos - Politinė, ekonominė, kultūrinė, etninė, religinė padėtis Lietuvoje ir pasaulyje » NATO istorija, plėtra ir su tuo susijusios problemos

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 3 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: